UCより後のF91とかVガンダムのが弱そうに見える

そもそもオカルトとは言うがサイコフレームと言えどもサイコミュの密度を高めただけなんだから万能の魔法にはなりえない
神コーンまで行くとワケワカな事になってるがそれでも作中でやった事だけ見るならミノフスキー物理学から極端に逸脱してはいない

後はこんな事言うとつまらんけどどこまで言っても素体はユニコーンガンダム+αの性能でしかないからV以降の機体とかだとデカいオカルト現象を起こす前にワンパンされたらそれで終わりになってしまう

48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:29:23

もちろんユニコーンの方が強い
リアルで後から作られたアニメのオカルトマシンだからね

だから今F91やV作ったら
ユニコーン普通にぶちのめせるくらい多分アホみてえに色々盛ってくるぞ
Gセイバーぐらいまで行ったらわかんねえけど…

49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:29:33

神コーン前提にするならアクシズショックνガンダムとかスイカバーΖとかも勘定にしなきゃいけないが、そういう比較の話は聞いたことないな

>>56

50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:30:02

後発だからってよりはオカルトパワーがノイズすぎる気もする

51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:30:05

>>41

F91もUC0123時点ではロールアウトしてから7年近く経ってる機体扱いになったよね

当時としては上澄みで間違いないけど

52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:30:32

緑ユニコーンで格闘戦仕掛けても多分捕まらんよねF91

53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:30:33

コロニーレーザーのサイコフィールドのシーンで必ず忘れられるリディの活躍

>>146

54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:30:45

普通に技術的にも発想的にもボロ負けしてると思う
再現できない特定の誰かの力にしか頼れないならそれはMSの戦闘力想定としては失敗もいいところだろう
何もかもスペック違うだろ後年のは

55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:30:52

何ならf91だって神コーン相手にしたら反応して神f91になるかもしれん

>>159

56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:31:57

>>49

思えばそうだな　

「カミーユが金縛りにして一方的に倒すからZが最強です」とか誰か言い出しそうなのに

>>58 >>61 >>73 >>96

57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:32:41

だから秘匿扱いにする必要があったんですね
GPシリーズよろしく闇に葬るんだよ

>>69

58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:33:11

>>56

あの時のカミーユは人の枠を越えてたから、理論上はどんな相手でもスイカバーできるんよな

59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:33:16

UCの現象に固有名詞がついてないせいでオカルトって言葉を使わざるおえないんだけど
それを連呼されると真面目に話す気あんのかって気分になってくるな

60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:33:20

ユニコーン最強論者ってなんで常に自分側だけオカルト発動できる前提なんだろうとは思う

61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:33:28

>>56

Nt能力はカミーユよりバナージのがたかいんじゃね？

バナージがいないときはカミーユだったかもしれんけど

>>64 >>65 >>135

62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:03

尚、そのGPシリーズはジオン共和国が終わった100年の際に記念として情報公開しているぞ
実戦導入はしてない体で

63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:35

相手がオカルト前提の攻撃してくるならユニコーンが勝つ可能性あるけど
マシンのスペックで勝負してくるとボロクソに負けるイメージ
ラフレシアとかはサイコミュ使ってるけどオカルトパワーじゃなく一応理屈付けて制御して操ってくるから
通常状態から相対したらデストロイモードになろうがユニコーンが一方的に解体されると思う

64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:35:08

>>61

２０２２年のインタビューでカミーユが最高

>>84

65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:35:13

>>61

どの媒体でもそんなこと言われてないしフルサイコフレーム頼りで何言ってんだ

本編後は知らない

66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:35:32

そもそもオカルトだよりなら逆に相手がZカミーユだとそれこそ押し負けるんじゃね？とかなるよな
下手したらジュドーのほうにも負けるかもしれない

>>70 >>71

67二次元大好き匿名さん25/06/08(日) 22:36:01

要するに僕はオカルト使うけど君はダメって勝負をして勝って最強と誇りたいってこと？

68二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:36:03

ニュータイプの乗ったゼロ戦と、一般パイロットが乗ったＦ35どっちが強いかみたいなもんか

>>75 >>78

69二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:36:25

>>57

(よく考えればなんでテロ裏取引人道ガン無視の宇宙世紀で「サイコフレームは本当に禁止になった」って思い込んでたんだろうなちょっと昔のガノタたち)

>>74

70二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:36:53

>>66

下手しなくともジュドーにハイメガでぶち抜かれるだけだろうよ

71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:13

>>66

神コーンにウェブライダー特攻かましたらどうなるかは気になるな…

>>86

72二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:28

コロニーレーザーに耐えたとばかり言われるけど、ハマーンのキュベレイがコロニーレーザーの1/5に普通に耐えてるから
シールドファンネル＋ユニコーン＋バンシィで減衰させたのはあまり高評価してないな、俺

>>97 >>112

73二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:31

>>56

あれ金縛りはシロッコのジOのサイコミュをハッキングしたからじゃないか？

サイコミュ搭載してないとか搭載してるサイコミュのレベルが違うとかなら多分効かない

>>80

74二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:42

>>69

そもそも「サイコフレームが禁止になった」が急に湧いて出てきた設定だったので…

>>77

75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:45

>>68

シーブックを一般人扱いはどう足掻いても無理が有る

76二次元大好き匿名さん25/06/08(日) 22:38:18

ビームマグナムにしてもダブルビームライフルより下っぽいし実はそこまで超ハイスペックってわけではないのでは？
と思うことがある

>>79 >>89

77二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:38:26

>>74

それまでは技術革新で陳腐化したみたいなイメージだったな

>>85

78二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:38:44

>>68

後の時代になるほど、そのNT能力持ちと同じ事ができる様になる補助システムは搭載されてるのだ

ドーベンの時点でOT用サイコミュあって、更にジョブもといサナリィがテロ屋に流してデータ集めし

バイオコンピュータとかまで発展させてる

79二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:38:49

>>76

（あの時代としては）ハイスペック

80二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:39:02

>>73

ほとんど念動力です

81二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:39:08

もうサイコフレームで作ったバイコンとミノドラ搭載した最強MS作ろうぜ

>>87 >>158

82二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:39:09

アレはダブルビームライフルの方がおかしいというのが正しい

83二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:39:58

MCAにサイコミュチップを混ぜてる以上は、複合機能備えてたサイコフレームみたいなもんよ
サイコフレームなんてサイコミュチップを混ぜただけのムーバブルフレームでしかないし

>>92

84二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:40:21

>>64

？？？「リタです」

85二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:41:36

>>77

というか今でもそっちのほうが納得いくんだよな

技術的によく分かってないのよりバイオコンピュータの方が技術としてどう考えても優れてるよなとなったし消えていくのも当然だと思った

86二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:41:50

>>71

禿が作ればカミーユがかつ

福井がつくったら神コーンがかつ

87二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:42:00

>>81

ほぼザンスパインか？

88二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:42:10

Vの時代はMSの到達点だから
ザンネックは衛星軌道上から地上を狙撃するしV2のミノドラは亜光速まで行くぐらいだからUCの時代では技術的に比べものにならないというか

>>90

89二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:43:29

>>76

ダブルビームライフルがアホ過ぎるとも言う

どっちも特注品みたいなもんだけど

90二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:43:43

>>88

でも神コーン状態ならV時代でもなんもきかないのうける

>>93 >>100

91二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:45:27

ところで神コーンに戦闘描写とかあったか？

92二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:45:42

>>83

サイコフレームって作り方とか説明されてる方だったのに

なんか禁忌みたいな扱いになってたのめちゃくちゃ違和感あったわ

>>95

93二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:46:29

>>90

性能比較する度にバンシィと一緒にコロニーレーザー受け止めんのクソおもろいね

94二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:46:37

言うて神コーン周りの技術も1年後のナラティブの頃にはある程度解析されてて防げるようになってるしV時代だったらもう話にもならないくらいになってるかも…

>>108

95二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:46:54

>>92

何度見てもきゅうりに見える

>>107

96二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:34

>>56

同じことがキュベレイにも言えるよな

いつでもハイメガ防げる防御力を出せるならほとんどの後世のMSが勝てなくなる

97二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:48

>>72

ハイメガの想定されてる最大出力がコロニーレーザーの1/5だけどあの時のは頭部が融解するほどの出力だからおそらくそれ以上

98二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:48:12

そもそもサイコフレームで暴走してる奴なんて放っておけば勝手に向こう側に連れてかれて自滅だろ

>>99 >>102

99二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:48:49

>>98

なお、何の光！？

>>104

100二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:48:57

>>90

バンシィとの二機がかりでようやくコロニーレーザー防いだぐらいでザンネックの砲撃防げるものかよあれ単発じゃないんだぞ？

101二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:49:17

ユニコーン２とか企画されてるけどどうなるんだろうな
神コーンが復活するのか神コーンよりもっとすげえのが出るのか

102二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:49:18

>>98

結晶状態になったら敵への攻撃してる余裕無くなるから急速離脱してしまえば終わりだしな

>>106

103二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:28

久々に見たなユニコーンって後の時代のモビルスーツよりも強くねってスレ立てるヤツ

こいつ別にユニコーン最強論者でもないんだよな……
しばらく見てないけど復活したのかよ勘弁してくれ

104二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:37

>>99

あれ巻き込まれた奴は至近距離に居ただけで離れてたら食らわん

105二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:49

割と真面目にサイコフレーム自体は仕組みも作り方も滅茶苦茶簡単でそんななるほどか？とはなるんだよな今でも

>>109 >>144 >>155

106二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:55

>>102

恐怖のネオングのサイコシャード…

>>115

107二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:51:01

>>95

キュウリとキュウリの間に挟まってる黒い■がサイコミュのチップだったりする

108二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:51:14

>>94

ナラティブって作中技術の進歩でフェネクスがかなり危ない場面があったり

アニメ製作陣は意外とちゃんと考えて作ってるんだな

>>111 >>114

109二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:51:48

>>105

NT論がUCだけおかしいからな

110二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:52:25

フルサイコフレームならユニコーンじゃなくてジェガンでも神になれるだろ
凄いのはサイコフレームであってユニコーンは単なる高性能機

111二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:53:06

>>108

考えて作ったら時間戻しとかしないと思うけどな

112二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:53:07

>>72

(そもそもハイメガのその設定が微妙に納得いってないけどまあそこ今さら突っ込んでも意味ないからさておき)

そしてハイメガ級であろうともF90搭載の初期のビームシールドで余裕を持って防げる事が判明してしまっているから小型MSってカタログスペックで見るよりずっと強いんだよな

113二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:53:07

つーかユニコーンでガチで時代不相応な強さなのって
・神コーン
・ネオジオング(ネオジオングII)
・覚醒フェネクス

くらいのもんだろ
緑コーンとかはオカルトオカルトしてるけどその辺は割と常識的じゃね？

114二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:53:09

>>108

サイコ邪魔ァァァ(アンジェロ)はなんだかんだでNT-Dの赤コーンには有効だし

115二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:53:25

>>106

何時の間にユニコーンがネオジオングになったんだ？

>>117

116二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:54:29

もうかっさんの話していい？

>>118 >>119 >>128

117二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:54:31

>>115

ほらバンシィくんやバンシィ・ノルンくんはあんまりオカルトやってないからさ…

>>120

118二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:54:42

>>116

>>128

119二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:55:18

>>116

かっさんPKかっこよかったよ😭

まけたけど

>>128

120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:55:29

>>117

なら所詮は再現性のないサイコフレームの共振現象であってユニコーンタイプは凄くもなんともないんだろ

>>121 >>122

121二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:56:04

>>120

となると…ネオングはなんなんだ…？

>>123 >>124

122二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:56:28

>>120

よく言われるよな、ユニコーンタイプというよりフルサイコフレームがすごいってのは

フルサイコフレームならボールでもトリアーエズでもなんでもいい

123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:57:03

>>121

ネオジオングとユニコーンに何の関連性があるの？

124二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:02

>>121

人の言葉が通じないモンスター感が出てきたな

125二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:07

人が作った強化人間が人の技術で作った機体です
通してください

>>129

126二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:13

なんならサイズ的にフルサイコフレームサイコガンダムの方が強いよ
あんな地味なユニコーンなんか素体にする必要はない

127二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:34

一番ヤバイのはネオジオングとはまあ割と聞く話ではある

あっちは再現性あるからな……
曲がりなりにもちゃんとした手順で作られたフルサイコフレームと違ってフロンタルがあの世の知識で作り上げたとか言うガチのオカルト出自だし

128二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:38

>>116

>>118

>>119

タフカテに去れ！

129二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:00:03

>>125

お前生産は普通にアナハイム説あるらしいな

>>134

130二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:00:16

ユニコーンタイプよりフルサイコフレームV2ガンダムの方がいいよね

>>132

131二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:01:54

兵器としてのユニコーンはフルサイコフレームによる反応速度特化の高性能機ってだけだよな
地上だとクスィーペネとかには瞬殺されるんじゃねーか

>>133 >>136

132二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:02:16

>>130

MCA装甲の時代だとフルサイコフレームは″邪魔″レベルまであるぞ

133二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:02:52

>>131

単純に時代が違うからな

オカルト抜きならあくまであの時代でのハイエンド機でしかないもん

134二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:03:58

>>129

予備パーツあるせいで再現性が立証されてるのが本当におかしい

135二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:04:09

>>61

本編描写だけ見ても簡易サイコミュのバイオセンサーで敵MSに干渉できるカミーユの方が凄いように見えるが

136二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:06:09

>>131

それはそう

137二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:07:12

ザンネックの砲撃ってカイラスギリーに迫る出力あるんですけど　コロニーレーザー防いだから何？
V本編見たことないのかな

138二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:07:35

アホな対立煽りに乗せられ自分達も対立煽りに乗るなんてガノタってアホの集まりだとは思わんかね…

>>140 >>141 >>142

139二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:07:43

アニメ見てるとミーには赤NTDの時点で人が乗れるもんじゃなさそうに見える

140二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:08:09

>>138

141二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:08:22

>>138

今更何を…

142二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:09:14

>>138

通常運転定期

143二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:10:03

・単機ではコロニーレーザーを防げない
・分解攻撃はサイコキャプチャーで防げる
神コーンでもF91相手に勝てるかわからなくない？
分解攻撃普通にビームシールドで防がれそうじゃない？

144二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:16:10

>>105

ぶっちゃけフルサイコフレームでも一定以上のNTが乗ると神コーン化することと、

コクピットブロックだけと言えども機体全体の1/5程度を占める容積があることを考慮すると、

高い能力のNTが普通のサイコフレーム機に乗ると常時神コーンの1/5程度の能力を引き出せることになる

理詰めで考えるとな

であれば、人の希望が集中していた逆シャアのアムロシャアやフロンタルがあの程度の力しか引き出せないのはおかしいし、

サイコフレーム機に乗れば誰もがハイパーカミーユ状態になって当たり前って話になる

作劇的に考えると、人間を乗せて戦わせる戦闘兵器としては扱いが滅茶苦茶面倒臭い

>>156

145二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:18:23

オカルト関連は最終的にサイコフレームの巨大な塊があればいいだけだからな
魔法使いと大きさで無限に出力上がる魔法の杖みたいなもん

146二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:22:34

>>53

シールドファンネルと神コーンだけだと普通に抜かれてるからね…

147二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:24:41

マスクが乗ってたGフェネクスはあれもユニコーン系列だけどあれはリタが乗ってたフェネクスとは別のやつ？

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:26:21

>>147

完全に同一ではないはず（サイコフレームは漂着したやつらしいけど）。ただクンタラでもNT-D起動できてるからユニコーン系列では一番運用思想に近い挙動してる。

149二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:26:30

>>147

あれはヘルメスの薔薇の設計図にあったフェネクスを再現したものだったはず

150二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:30:28

時間を巻き戻したような分解だって要はミノフスキー粒子を振動させて部品をバラバラにしてるだけ（∀のナノマシンがユニコーンの意思で動かせるミノ粉に変わった感じ）だろうし、時間遡行だってイメージの共有に過ぎない。サイコ・フィールドも単体だとコロニーレーザー防げないしサイコ・ジャマーに捕まったらマリーダの犠牲が無いと抜け出せない。超常現象は起こしてるけどそこまで万能でも無敵でもないよね。なんなら0097年には完封されるレベル。

151二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:32:08

これも一種のゾルトラーク現象よな。後年の一般機のスペックがユニコーン相当だからそれがやられ役になれば弱くも見える。

152二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:39:59

比較するならパイロットはオールドタイプ兵にしないと

153二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:52:31

結局ニュータイプやサイコフレーム周りのオカルト現象もミノフスキー粒子ありきだろうから、エンジンの形式も変わった小型MS相手に同じ事できる保証も無いしな
新世代の小型機相手だとミノフスキー粒子の振る舞いが違って干渉しきれないとかなるかもわからん

154二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:53:09

サイコフレーム≒イデオナイトと言ってたのを考えれば、機体そのものはまあ普通でオカルト現象だけ飛び抜けてるのは妥当
イデオンも作中の化物ぶりはイデオナイトのオカルトパワー由来だし

155二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:55:11

>>105

むしろバイオセンサーの数千万倍のサイコミュ素子鋳込んでその程度？って弱さじゃねーか？

最終カミーユとかジュドーとかハマーンマシュマーとかと比べると