史上最低のMSグスタフ・カール

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:25:10]

連邦「軍縮と整備性をどうにかする為にアナハイムさんには今後小型 MSを作ってもらいたいなー」

アナハイム「いやでーーすwwwあっこれ新型のグスタフ・カールっすよwwデカイでしょ？

連邦「小型MS作って欲しいと言ったよね？軍事支出減らしたいんだよ？なにクライアントの要望無視してんの？」

アナハイム「性能もジェガンより高性能になってます！まぁちょっとデカ過ぎてこれ採用したら連邦さんの艦艇も施設もグスタフ・カールみたいな大型MS専用に新造、改修しなきゃダメになりますけどその時は税金ジャブジャブ注ぎ込んでウチをよろしくお願いしまーすwww」



連邦軍「次期主力MSの採用にはアナハイムの機体を採用しません」(ガチ切れ)

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:27:43]

そりゃサナリィが台頭するわけじゃ…

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:28:38]

こうして指導したのが小型 MS開発計画やサナリィへの予算投入であり、最終的にアナハイムも焦って小型 MS開発真面目に開発する(本当にするとはいってない)となるのであった

機体云々よりグスタフ・カールを採用すると全て専用ハンガーとか格納庫や基地の設備に至るまでアナハイム製品に改修する羽目になるので連邦はキレてこの後グスタフ・カールの歴史は途絶えた

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:28:47]

ジェガンをJ型まで改修して使ってたのは平和だった+こういう事があったからなんだっけ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:29:23]

そりゃ客の要望に応えられなきゃ切られるわな…

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:29:46]

>>4

グスタフ・カールというかカールシリーズは専用設備とかハンガーが必要になってふざけんなと連邦がアナハイムにキレて現存のジェガンで乗り切ることになったよ…

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:30:56]

小型にしても現状から多少の改修なんかは必要になるだろうしそこで満足してればよかったものを……
それなら連邦軍としても普通に予算組んでただろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:31:47]

問題はサナリィもアナハイムとは別方向にそびえたつクソだったことなのですが
真面目に使える量産機を一切造らない職人気取り

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:32:02]

コイツ閃ハサしか出ないのはそういう理由だったのか…
UCあたりでサナリィがロトとか作ってるのに逆行したもん作るならそりゃそっぽ向かれるわ

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:33:24]

>>9

ユニコーンにも出てたんすよ……

……トライスターに踏み潰されてたけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:33:34]

これ採用したらもう連邦軍じゃ無くてアナハイム軍になるからなあ
連邦政府も軍もどう説得するつもりだったんだ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:34:12]

>>9

小型は難しいまでもごく普通の MS作ればよかった

すべての施設と艦艇を新型の大型高性能 MS専用ハンガーにしようとアナハイムが調子に乗りまくってグスタフ・カールを大型化したせいで本来正式採用されはずが信頼なくしてそこまで作られず最終的にジェガンで誤魔化しつつサナリィにお願いした

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:34:54]

連邦「小型で高性能なモビルスーツ作れば軍備費安く済むやろうなぁ…」

アナハイム「小型モビルスーツなんて所詮は軽モビルスーツ！デカくて強いの買ってついでにドックとか運用艦も更新してちょうだい！」

サナリィ「いやいや、時代は小型で高性能なモビルスーツ。アナハイムは時代遅れ！！（安くするとは一言も言っていない）」

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:35:46]

この後も小型化提言したのにペーネロペー出してくるんだよね
小型化しろって言ってるだろぉ？

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:35:55]

>>11

むしろ連邦政府も軍も選挙に通らなくなるし国民の税金こんな案件に使いたくないから抵抗してたっぽい

仮にグスタフカール採用ルートだとスペースノイドへの税金高まる羽目になって反発強くなってた可能性はあるしそこまでやっても間違いなくCVや木星軍には負けてる

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:36:04]

>>10

あれは先行配備版らしいな。あの後色々改善したりしたのが閃ハサ版らしい。

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:37:52]

>>12

つまり

アナハイム「小型化はすぐにはちょっと難しいんで…代わりにジェガンより安くて性能良いの作ったんでひとまずこれで何とかなりませんかね？」

だったら良かったわけか

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:38:18]

売り上げ至上主義で顧客の意向はもちろん、なんなら自社の利益すらも完全無視で過剰機能なバカ高い商品作ろうとすることあるのは企業あるあるらしい

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:38:28]

>>8

>>13

ところで商品を依頼して作品を持ってきたサナリィはクライアントの期待に応えられましたか？（クライアントの要望無視

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:39:20]

>>14

なので歴史的にこの後ガンダムタイプの血を引くMSが軍に正式に少数量産でも採用されるのは宇宙世紀130年代の量産型F91と宇宙世紀168年のノエル・レイスを待つ羽目になった

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:39:30]

>>19

そんですったもんだの末「もうヘビーガンでいいや…」になったのねん

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:39:35]

ここまでボロカスに言われてるけど実際の性能はどうなの？

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:40:48]

>>22

ヘビーガンよりは強いと思うよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:41:15]

アナハイムとサナリィは仲が悪いし正反対だけどもし仲良く一緒にモビルスーツ作ったらどうなるのー？
の答えがヴィクトリータイプ
サナリィの高性能とアナハイムの生産性を併せ持つ傑作ですよ
仮想敵のザンスカールのモビルスーツが強すぎてこれでも足りないくらいだけど

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:41:16]

>>22

高いよνガンダムに匹敵どころか凌駕してる部分もあるし性能は全く悪くない

ただ予算抑えてできれば小型化してくれって意見ガン無視して設備更新強要するって最悪のムーブして連邦はマジでキレた

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:41:19]

>>22

性能は悪くないんだけど大規模な戦時下じゃないから節約したいのにコストがかかるからダメ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:42:48]

性能は申し分ないんだ
製造会社の売り方がクソ過ぎただけで
だから一応配備はされてる

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:43:31]

>>18

営業やってるけど日常茶飯事っすね

なんなら現場が最適と考え導入決めた製品が上から却下食らってクソ性能なヤツ導入とかあるあるよ

んで現場の雰囲気クソ悪くなるとかもありがちなヤツ

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:43:36]

>>25

>>26

ほーきっちり作ってはいるんだな。でも言う通り戦時下でもないのにオーバースペックが過ぎるわな…

後実際な話モビルスーツの小型化ってこの年代で出来るの？無論性能落とせばいけるんだろうけど

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:43:45]

MSの性能ってのは必要十分を満たしてればそれでよくて、それ以上は余計なコストがかかるだけなんだよね
もちろん戦争中とかなら多少話は変わってくるけど、当時の連邦にそんな強大な敵はいないんでいくら高性能でも必要以上にコストかかりまくるようなのは論外なんだ

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:43:47]

この後の小型モビルスーツの歴史

連邦「小型モビルスーツ作れ」
アナハイム「はーい（面倒くせ…時代は重モビルスーツだっての）」
↓5年後
アナハイム「できました！ヘビーガン！！」
連邦「なんだこのク.ソザコは！？ジェガンちっちゃくしただけだし故障も多いじゃねぇか！！（今後のモビルスーツ受注からアナハイム外そ…）」
サナリィ「やはりアナハイムはク.ソ！！私達が本当の小型モビルスーツってやつを見せてやりますよ」
↓
サナリィ「できました！キャノンガンダム！！」
連邦「おお！！」
サナリィ「小型！高性能！！」
連邦「おお！！」
サナリィ「ブラックボックス塗れ！修理にはサナリィのスタッフ必須！！」
連邦「ん？」
サナリィ「動作不良！！高額！！」
連邦「ふざけんな！！」
↓
連邦「やっぱり信頼性はアナハイムが上か…。初期不良も減ったしヘビーガン買うわ。よくよく考えたら性能そのままでジェガン小型化してるだけでも偉いわ。ついでにキャノンガンダム再設計してくれない？」
アナハイム「了解！Gキャノン！！」
サナリィ「ふざけんな！！」

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:45:08]

>>31

アナハイムもサナリィも顧客の要望を180度無視してるんだけど…なんで？

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:45:53]

>>29

難しいと思うが一応ロトが出来てるしロトとかみながら少しずつ作ることは可能ではあった

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:46:09]

>>29

小型高出力ジェネレーターとか諸々の技術ができ始めた頃だからぼちぼちできる。その辺の技術はサナリィの方が先行してた感じかな。

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:46:20]

アナハイムも大企業病に陥ってたんやろな
売り上げ優先でクライアントの要望無視の提案は中々やで

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:46:29]

>>29

多分連邦としては性能落として小型化したのを出してもらう→ジェガンと一緒に使いつつコストを削減していく→運用データの蓄積と開発技術の進歩でちゃんとジェガンに代わる小型機が出てきてそれに置き換え

って感じの考えでいたんだと思う

そしたらいきなり馬鹿みてーなの出してきたからキレた

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:47:05]

そういやクロボンにもコイツっぽいのいなかったっけ？
確かカラスと木星じいさんが戦う話にいた気がするんだが

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:47:15]

>>32

兵器づくりはね！楽しいんです！自分の理想の兵器つくるのが楽しいからやってるんです！

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:47:28]

アナハイムって定期的に高性能な機体作っては不採用になって結局売れてないよね。
ネモも量産機としては高いと言われ、ティターンズ倒せばお役御免。
たびたびZ系のなんやかんやや高性能機いろいろ作っては不採用・少数生産で終了の連発してるし。

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:47:32]

グスタフカールの性能は悪くない
とにかくそれをお出しした時のアナハイムの滲みでる傲慢さに流石の連邦も我慢の限界だった

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:47:46]

>>32

アナハイムはこれまでの実績から多少ゴリ押しでもいけるやろという傲慢さがあった。サナリィはそもそも安いモビルスーツを作るという考え自体無くて最初から連邦と話噛み合ってなかった。

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:48:54]

大型MSが現場整備するのが大変なのは審判の設定にも出てたなぁ
ジムⅢとGディフェンサー合体させたまま運用しようぜ！っていったら現場からこれサラミス改で運用するとデカ過ぎて専用ハンガー必要になるし大変なんですけどぉ！！って文句言われた

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:49:33]

>>17

ぶっちゃけグスタフ無視して最初から真面目にへビーガン造るだけで怒られずに済むんだよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:49:54]

>>33

>>34

なるほど！作れはするんだな！

質問ばっかで申し訳ないんだけどサナリィって一応公的機関だろ？アナハイムはあれとしてアナハイムと共同プロジェクトでやれって命令すればフォーミュラ計画とまではいかなくてもある程度のもの出来たのでは？

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:50:21]

>>39

いわゆるコンコルド効果ってやつだろうな。これまで開発費としてかけた分売って取り返そうとしたんだろう。

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:50:24]

「ダイエットしたいからこんにゃく料理を出してくれ」と注文したら「ヤサニクドバドバオイルギトメンカタゲキモリ」が出てきた感じよな。
そんで料金はボッタクリバーのよう。そら誰だってキレる。

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:50:43]

グフ助かーる

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:50:51]

>>39

ヴァルプルギスで現場スタッフが勇気出して上層部にZ量産計画は非現実的だから考え直せって忠告してくれたのに上司はまぁそこらへんは量産決まった後直していけばええやんと言い出すシーンもある

もうヴァルプルギスの時期辺りにはアナハイムは頭グスタフ・カールになる素質はあった

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:51:30]

>>41

客舐めてんのがアナハイムで商売舐めてんのがサナリィって感じか……

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:52:13]

アナハイムは企業だからまあ利益重視なのわかるけど
一応連邦軍研究機関のサナリィがそれってなんなの…

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:52:18]

>>44

なんかめっちゃ一部以外仲悪いんだよねサナリィとアナハイム

特にFシリーズ周りに関してはデータ盗難とかやらかしてるし

アナハイムは利益重視、サナリィは技術重視過ぎて馬が合わなかったんじゃないかとは言われてる

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:52:21]

>>44

共同でやれたかはわからん

が実はアナハイムとサナリィの上層部は割とズブズブでお互い情報や技術を裏で渡し合ってたりする関係だったりする

現場は真っ向から対立してたけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:52:39]

>>49

連邦「どっちも舐めてるぞ」

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:52:40]

>>44

普通に方針真逆だし両者仲悪いから上手くいくとは思えないな…。そもそもサナリィも軍備費に口出しするとかで連邦からすれば目の上のたんこぶみたいな奴らだし。

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:53:11]

>>44

アナハイム君は悪さしまくってるというかフォーミュラー計画のデータ無断盗用して機体作り始めるレベルなのでそんな事したらサナリィのデータ盗用しまくってまた足元見て好き放題するぞ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:53:27]

家電とか車とかで例えると

顧客「今あるの少し古くなって来たしそろそろ買い替えたいな〜性能はそこそこで良いから維持費が安くて使いやすい奴が欲しいんだけど…」

メーカー「かしこま！」

そしてお出しされたのが価格が高い、高性能、設置に工事必須（工事費は顧客普段）って代物だから当然メーカーに不信感を持たれた

顧客が求めてる物の本質をキチンと見極めようね！！

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:54:04]

>>48

ただこれは現場でのことしか考えてないから通るわけないんだよね

売り上げにならない

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:54:04]

>>49

アナハイムは商人でサナリィは職人、とはよく言われる例え。アナハイムは売り上げ伸ばすために高くするしサナリィは妥協とか一切できないので高くなる。

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:54:08]

小型MS周りはマジでアナハイムとサナリィどっちも悪いからな
もう連邦がバランスとるしかなくなった1件でもある

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:54:46]

>>51

>>52

まぁ商売敵？っぽいしそうはなるのか

連邦も大変だな…

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:55:00]

上で言われてる通り仲良くやればVガンダム作れるんだけどなこいつら

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:55:16]

>>56

もっと簡単に例えるとアナハイムが望んでいたのは世界で自分だけ車を作る自動車メーカーってやつ

自社だけが車を使ってそれが基準になると急に大型化しても客は文句言えずに設備投資せざるえなくなるしそれが税金ジャブジャブなんだから笑い止まらなくなる

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:55:25]

>>56

実際「ファミリー向けにスポーツカーを売りつけるようなもの」って酷評されてるからな。まあサナリィもファミリー向けにハイテク高級車売りつけようとしたわけだが。

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:55:39]

でも結局コスモバビロニア建国戦争で1番活躍したのはアナハイムのGキャノンなのがね…

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:55:40]

>>43

もうちょっと待ってください！ってヘビーガンの進捗とスペック公開してたら普通に待ってくれたし信用も保てたよね

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:55:45]

まあアナハイムも自分のところ以外じゃこんな大規模MSなんか受注できないという慢心もクソ多めに合ったでしょ多分

一応その後はアナハイムも方針転換して自社で全て揃えるのではなくOEM供給とか共存とかを模索し始めては居た
ただそのせいでザンスカール戦争の間接的な引き金になったが

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:56:05]

まぁでも実際小型msがしっかり形になり始めるのはUC110年以降だしな
アナハイムからすれば軍縮目的で、今までの方向性とは真逆のもの作れと言われたらやる気は出ないのは理解できる

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:56:36]

>>62

車デカくすればそれに付随して道路を拡張してガレージも大きくして…と周りで金使うからな。そして道路工事するのもガレージ建てるのもアナハイムという。

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:57:18]

>>62

殿様商売ってクソやね…

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:57:42]

>>67

ロトの事もあるし連邦もちょっと待ってなされば普通に話通じるのよ実は

それを無視してグスタフカールとか傲慢そのものな機体お出ししたらそりゃ縁切り案件だ

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:57:42]

νガンダム22.0m
ジェガンD型19.0m
ジェスタ19.3m
グスタフ・カール22.0m
ヘビーガン15.8m

ギラ・ドーガ20.0m
ギラ・ズール20.0m

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:58:24]

あんまりF91あたりは詳しくないんだけどヘビーガンとかGキャノンが連邦の量産機なんだっけ？それでもコスモバビロニアの量産機とは性能差あったの？

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:58:45]

>>67

やる気出ないだけならまだいい

傲慢100%の代物出してきて濡れ手に粟とかやろうとしてんじゃないよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:59:19]

>>72

相当あるけど数の暴力とか元CVのセシリーが貴族主義否定宣言して数的にも政治的にも敗北した

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 00:59:50]

>>72

めっちゃある、デナン系は軒並みビームシールドとかいうクソ硬盾を持ってるけどジェガンやヘビーガンやGキャノンにはそれが付いてないからめちゃくちゃボコられたりボコったりした

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:00:45]

>>72

ヘビーガンは既にロールアウトからそれなりに年月立ってるせいで基本CV側に負けてた

Gキャノンに関してはむしろキルレが1.5維持できるレベルには強かったらしい

あと小型化ms凄いとよく言われるCVのms達だがよくよく見るとサナリィに技術的にはぼろ負けしてる

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:01:12]

>>74

>>75

え、そんなあるの？サナリィとアナハイムが開発出来てないのにコスモバビロニアのモビルスーツってどこで開発してたん？

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:01:17]

>>72

ヘビーガンは0123年には割と旧式化してるのでCVに蹂躙された。でもパイロット次第で割と対抗できるしGキャノンは普通に強い（キルレシオはデナン・ゾンの1.5倍）

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:01:18]

>>31

>>32

一応言っておくが、ヘビーガン改良してサナリィ技術と互換性（特にミッションパック運用能力）を獲得させたヘビーガンⅡをＦ９１本編開始の大分前に作るなど改良の努力はちゃんとやってるからね

ヘビーガンⅡをさらに改良しある程度キャノンガンダムに互するしコスト面も配慮したハーディガン作るし

もっとコストに配慮したジェムズガンに主力機の座は取られるけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:01:26]

>>70

ヘビーガンまではグスタフカールからでも10年くらいかかるけどグスタフ開発してなきゃもう少し短縮できそうだし、何よりこれまでと違った方針だからもうちょい時間くださいと言えば普通にジェガンで我慢して待っててくれたよね

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:01:42]

>>72

基本的にはCV機が上

パイロット練度の違いも大きかった

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:02:16]

>>72

なんだかんだGキャノンは意外と強いらしいのよな

ジェガンがサッカーされてる印象があるからGキャノンも負けてるのかと思ってたが

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:02:38]

>>77

ブッホコンツェルンっていうデブリ回収の会社が作業用msとして開発してたのが始まり

ちなみにその開発費は連邦やアナハイムを騙して得てる

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:03:27]

CV自体かつてのジオンみたいにずっと前からあらゆる分野から戦争の準備してたからね
そりゃ戦乱少なくてのんびりしてた連邦も足元掬われるよ
まぁ本気出したら鎮圧できるんだけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:03:37]

>>83

あーここでブッホコンツェルンが出てくるのか。バナージとかがバイトしてたとこだよね

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:03:41]

>>69

だから現実でも殿様商売から陰りが見え初めた頃には手遅れでそのま衰退したり倒産する企業が沢山あるんだ

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:03:44]

>>79

グスタフ時代の傲慢ムーブでマジで連邦キレた事に怯えてるというかその時代になるとアナハイムもサナリィから盗用とかは相変わらずだがそれでも真面目に改良はするようになってるからね

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:03:47]

>>77

デッサ・タイプっていう作業用モビルスーツを作るって触れ込みで色んな企業からパーツ買って秘密裏に作ってた。少数精鋭のために惜しみなく技術注ぎ込んでデナンシリーズとか作ったんだけど普通にアナハイムのGキャノンに負けたしF91以降はパーツ供給止まるだろうから多分コスモ・バビロニアはこの後やばい。

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:04:10]

>>83

ブッホの機体は同時代の他メーカーと違って「妥協をあまりしてないが故の高性能」が強みだったんだよな

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:04:31]

>>77

ブッホっていう会社が作業として開発してた

物資とかは連邦や他企業に嘘ついてだまし取ってた

ちなみに連邦側はそれに気づいててあえて放置してた

実際ブッホ側と連邦側で取引はあったらしいし

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:05:06]

>>8

あ、それは裏で暗躍してたブッホがアナハイムのケツに火を着けるために

わざとやってた事なんですよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:05:21]

こんなゴッツいのいらないよね…

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:05:49]

>>89

ただ結局モビルスーツ作りのノウハウはアナハイムとかサナリィのほうが上だからそいつらが本気で参入したら普通に負けるんだよな…。クロボンが最初無双できたのは奇襲＋旧式機相手＋相手の上官逃げてて士気が低かったからだし。

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:06:12]

>>91

「高性能機が敵としてくるかもしれないよ・・・」の煽りはなんともなあ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:06:20]

F91時代の連邦軍の弱さとガンダムの凄まじい強さを体感出来るフォーミュラー戦記

CV「貴重なベルガ・ダラスがァッ！！！！！」

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:06:54]

余談だが他の組織騙してMS開発して連邦軍と裏取引までしてサイド4の戦力減らしてるのに
CVは結局戦争に負けたんだよね
見通し甘くない？

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:07:33]

>>93

まあねぇ、ゾンドゲーの開発目的が「生産性」って時点でＣＶ軍の終盤事情はお察しだろうって事は分かる

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:07:49]

>>20

いいや、この"F80"という事になっている

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:08:02]

>>93

実際このF91の時代に既に連邦側はジャベリンの開発成功してるんだよね

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:08:08]

クロボンのモビルスーツは小型化時代の始まりを告げることになったけどベルガシリーズは普通に艦砲射撃で落ちるし基礎技術では連邦サイドに分があるので割と敗色濃厚という

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:08:46]

>>97

ラフレシアやられたのが痛かった、月からの援軍にほぼ無傷で大打撃与えられる大駒を失うってのはあまりにもね

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:09:13]

>>97

偶然その辺にいた宇宙世紀最強候補とかち合っちゃったから……

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:10:25]

>>97

ぶっちゃけた話ジオンと比べてもそもそも建国すらできてないレベルだし…。腰がアホみたいに重いだけで連邦が本腰上げたらやばいのはよく考えなくても分かる。

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:11:05]

>>103

所詮ゲームとはいえ

リアル風味の設定で主人公が単騎で敵の8割9割落とさないとゲームオーバーだされる奴は

そらいろいろいわくつきになるよねって

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:11:16]

ちなみに優秀だと言われる小型ms達だが
・核爆発起こす可能性が設計面の都合上今までのmsより高い
・設計面での余裕が無いせいで、整備は施設揃ってないと大変

という欠点がある
実際この後msのサイズは17～20mサイズにまで戻っちゃうんだよね

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:12:05]

>>104

だからこそのラフレシアプロジェクトだったんだが、実質的な序盤でシーブックとセシリーに阻止されたのがね

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:12:37]

>>106

「小型でも凄い機体になる技術で中型〜大型作れば強いじゃん」という身も蓋も無い理論

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:12:39]

>>106

小型デスクトップPCがスペースギチギチすぎて何やるしても分解する手間がかかるみたいな感じか

普通作る時にそういうの考えないのか…？

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:13:23]

>>109

この時代はとりあえず小型化することが目標みたいな節あったからね。

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:13:36]

>>108

技術発展は小型化と大型化のサイクルがずーっと続いてくものだからね

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:13:38]

>>104

F91〜V時代も健在の「連邦軍が本気出してたら瞬殺」問題……

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:15:09]

>>10

パイロットもあるよな

ユニコーンだと襲撃らしい襲撃も無い基地で見張りぐらいしかなくて

明らかに練度不足だった

閃ハサだと隊長の入れ替わりも有って市街地にグレポンする

どっちがテロリストか分からんぐらいのはっちゃけぶりだった

※前者に比べればだいぶまともに戦えてたとは言える

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:15:14]

>>109

この時代はとりあえず小型化すればええやろって感じで皆小型化してたんだよね

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:15:59]

>>112

V見てて思ったんだが流石にモトラッド艦隊が地球で暴れた時くらいは連邦キレるべきだったんじゃないか？

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:16:13]

>>93

ウム…他にも連邦側の視点から見たら、こういう事情があるんだなア

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:16:41]

>>112

それに対して一応クロスボーンもザンスカールもアンサーはきちんと用意してたんだよ

ガンダムパネェで阻止されたようなもんだったが

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:17:53]

>>112

なんやかんや言って依然として世界最大の軍隊であることには変わりないからね。多少の性能差は数でゴリ押せてしまう。

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:18:10]

>>109

今もとりあえずノートPCからタブレットとかスマホとかの小型化にしてるやん

そういうノリよ、また少し経つと今度は大型化するかもせーへんみたいなもんよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:18:59]

>>117

CV:ラフレシアで大打撃与えられるし別にええやろ→F91に撃墜される

ザンスカール：エンジェルハイロゥで全人類眠らせるぞ！→味方に共有して無かったせいで内ゲバ発生

なんだろうねこいつら…

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:19:31]

>>119

確かに小さくし過ぎると不便だし大きくするかってなるね。納得だわ

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:20:04]

>>115

あの時代の連邦は、もうスペースノイドの集まりで連邦中枢も月に移ってるから

地球なんてもんは「スペースノイドでもよほどの変わり者しか行かない、メチャ不人気の僻地」なんだ

地球に住んでる人はベスパへの肉弾幸でニュースになってスペースノイドの人達の興味を引いて支援してもらおうとしてるんだ

完全に立場逆転！

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:20:52]

>>109

「うるせえデータセンターのラックパンパンだから小さくしろ！」

「専用ラックが必要な新型マシン！？　ざけんな！」

って流れだから小型化に向かうのは不思議じゃない。

原発事故でやれ再エネやれ太陽光パネルだのの信仰が10年くらい続いてデメリット無視の闇雲な導入が続いたみたいな感じね。

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:22:15]

この頃の連邦って大真面目にコロニーの再建とかしようとしてたの
コロニー市民のことを選挙目的だろうがちゃんと考えてた一年戦争の被害の救済とか老朽化補修も考えてたの

そんな中こんなのお出しされたらキレるに決まってんだろ

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:22:21]

量産機コンペで出されたMSA-0120
お情けで流出させた情報を元に造ったら技術力の低さが表出したシルエットガンダム
記念機体であっても当時の情勢に全力で反旗を翻すザク50

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:23:48]

>>125

シルエットに関しては「本命のネオの為の秀作」に過ぎんからなあ

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:25:21]

>>120

バグもあるぞ、対ＭＳにも使える無人兵器だ

・・・プロジェクト責任者が全滅して続行不能になったようだけど

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:25:41]

ちなみに閃光のハサウェイに出てるコイツは「ドーラ・カール」でグスタフ・カールの一般機だ（グスタフ・カールとはカール系全体と指揮官機を指す）。レーン隊の隊長機はペーネロペーなので実は映画に「グスタフ・カール」は出ていないのだ。

うーん、ややこしい。

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:26:26]

>>125

シルエットガンダムもそう悪い機体じゃないよ。

ヘビーガンのフレームがベースでF91並の総合性能を出せるとか破格よ。むしろアナハイムの驚異の技術力だよ

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:26:53]

小型MSの一番の利点は量産性と整備性よ
資源の少ない木星でも大量に量産できてしかも各パーツをそれぞれの用途の性能に特化させたから整備性も良く作戦に合わせて換装させてバリエーションも持たせられる小型MSの傑作機

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:37:30]

>>126

だからって

「フレームと構造材にヘビーガン流用しました、そのせいでリミッター外すと1分間以上は耐えられず爆散します」

はちょっと擁護できねえっすよ…

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:40:31]

>>131

この事実、連邦のMSよくわからんお偉方からしたら

「ヘビーガンいじればF91並の性能出せんのかよ、もう次期主力MSヘビーガンの改良でよくね？」ってならんか？

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:41:35]

>>91

ロナ家がついえた後もサナリィの職人気取りが一切治らないのはなんなんでしょうね…

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:41:57]

>>130

後付けによりジュピターサナリィ経由でサナリィ技術得ていた？割には技術面微妙だよな木星帝国

鋼鉄の七人でも主人公機のアップグレードがそれ程じゃないから有利取れてたようなものだし

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:43:28]

>>132

つハーディガン

簡易ヴェスバーなど積んで機動力も強化されて強めです、なおこれでも「高い」となったので

つジェムズガン

となったのです

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:43:33]

>>132

リミッター外すとすぐヅダるんじゃヘビーガン由来のフレームが脆すぎていくら知識に疎くてもこれは駄目だ！ってなっちゃう

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:45:20]

>>135

いつの間にか結構な数が生産されたことになったらしいなハーディガン

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:46:14]

>>133

企業風土として染み付いちゃったんだろうなぁ…。こういうのって中々変わらんもんだよ。

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:47:25]

>>134

そもそも資源少ないから試験機とかもそうホイホイと作れんだろうし技術だけあってもそれを形にできる設備やら素材やらがあるかと言えば…

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:47:44]

>>137

Ｆ９０ＦＦとクラスターのお陰ですね、ヘビガンⅡなどが作られたお陰で一部の特殊パックを除くミッションパックの量産が確認されましたし

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:50:34]

>>131

シルエットガンダムは宇宙世紀100年代のヅダだった・・・？

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:51:48]

しかし、キャノンガンダム以外のＦ９０＋ミッションパックを原型とする量産機も見てみたかったなあ
Ｆ８０がＦ９０のコストダウン型で落ち着いた事で他が出るか怪しいし

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:53:27]

>>133

なんでって、根本的にこいつのせいやん…

アムロに脳をこんがり焼かれたままもう戻ってこれねえんだ！！

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 01:57:19]

>>133

日本で言うと第三セクターみたいな半民半官だから

予算取ったら全部使いきるみたいな悪癖はあるんだろうなって