ホーストラストの放牧地署名活動について

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:01:26

    ホーストラスト公式から声明出た

    https://horse-trust.jp/pages/26/detail=1/b_id=87/r_id=58#block87-58

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:02:32

    引退馬協会

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:04:21

    公式声明そういやなかったんか

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:04:58

    先走ってたとはいえまあ想定通りな感じだなあ

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:05:29

    公式から発表あると迷わず署名出来るわ

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:06:55

    なんかあの垢怪しくね…?とか思ってたけど引退馬協会主導だったんだな


    >それに伴い、J放牧地で管理している馬達は期限までに別の放牧地へ移動しなくてはならなくなり、その旨をJ放牧地で管理している馬の馬主様方へご報告いたしました。馬主様のひと方でもある引退馬協会様が、馬達の生活や未来、自然環境などについて憂慮され、今回の署名活動への運びとなりました。

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:09:49

    ホーストラスト本体や引退馬協会がやってるなら署名するわ
    流石に何日か前に話題になってた時は背景わからなくて署名出来なかった

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:11:16

    前スレ?消えてて「おや?」とは思ってたんだが、そういう事情があったのか

    先走って署名書いちゃってたから、今思うと危なっかしいことしたな自分

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:15:06

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:19:51

    借用地だから預託料安く済んでたところもあるんだろうけど、こういうことあるとやっぱでかい土地を自分のところで持ってるのはすごい強みになるんだなぁ…ってなる

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:23:44

    色々と怪しくて草

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:29:26

    J放牧地が、というより、今借りてる放牧地の今後を考えたら、みたいな感じかな?

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:33:06

    今回このオンライン署名に記入した人で迷惑メールとか急増した人いる?

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:34:11

    今まで寄付するかどうか悩んでたけど今回の件聞いて10万円PONと寄付してやったぜ。
    だけどな、功労馬お前らを生かせと言われたらタダでも喜んでやるぜ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:35:34

    >>12

    これに味をしめてほかの借地もメガソーラーにします、って言いだされないようにしないとまずいからな…

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:39:08

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:39:23

    >>13

    迷惑メール通知確認してみたけど特に変わってなかったわ

    メールの文言も似たような金融系ばっかだったから自分は今のところ「は」大丈夫そう

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:40:25

    心配ではあるけど正直いろんなところに登録してて今更だろうしメール増えてないなら署名するか

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:40:29

    >>11

    これ住所登録既にされてるわけではなくて、初期設定で東京になってない?

    あとネイチャで登録したサイトと署名サイトって全く違うのに流用ってどういうこと?引退馬協会が署名水増しするために勝手に登録するって言いたいのか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:40:50

    メガソーラーという用途がヘイト買ってるから盛り上がってるだけで契約通りならしゃーないとしか……
    それこそ契約上不当な返還要求なら裁判起こせばひとまず猶予できるわけだし

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:42:11

    メガソーラーってことは中国が介入してるのかな
    なんかもうげんなりするよ…

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:42:11

    >>19

    ネイチャのドネーションに登録したメアドに署名協力要求のメールが届いてるのはドネーションや活動報告以外への流用じゃないの?

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:42:18

    迷惑メールはきてないけど、署名=アカウント作成、メルマガ登録らしいから、メルマガくるのが嫌なら配信解除は必要だと思われる

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:43:18

    >この署名活動の結果がこの度の問題にどう影響するのかは分かりませんが、

    ええ…

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:45:19

    トラストの声明見ると署名はうれしいけど、返却になったらなったで対処はできるって感じだし、契約でいつでも土地主の都合で打ち切りできるってなってて、トラスト側がそうなったときの移住先を用意してるなら正直第三者が先走ったってだけなんだよな

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:46:50

    ホーストラスト側は他の放牧地に飛び火しない為にもあると嬉しいって感じだけど、引退馬協会のゴールはどこなんだ?
    馬移動の猶予もらうこと?代替地の用意?
    流石に今からメガソーラーの撤回は無理やろ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:47:19

    >>24

    まあ、署名を集めたとて「はいそうですか」って突っぱねられることもあるからな。自治体そのものが意見を募ってるのとわけが違うし

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:52:44

    ぶっちゃけトラストからしたらありがた迷惑な部分はありそう
    交渉するにしたって完全に土地主をワルモノにした署名が進行してたら心証悪いだろうし

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:55:18

    買い上げもせず借りてる分際で要求通んなかったら県や市町村から圧力掛けさせてこっちの邪魔しようとする奴って、田舎なら初回は通ってももう新しく貸してもらえなくなるやつ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:58:12

    どこ主導でどんな企業が請け負ってんのかね

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 03:01:40

    気持ちはわかるけども地主からしたら本格的な活用までの小銭稼ぎ的な感覚で貸してただけじゃね?
    都会のビルが建つまで空き地を駐車場にする的な

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 03:57:20

    ホーストラストは今回の件については納得済みっぽいけど、署名元の引退馬協会はどこを目指してるのかな
    契約書見てないからわかんねーけど、流石にこの段階まできてメガソーラー撤回は無理じゃん

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 04:01:56

    それこそ今後似たようなケースがそうそう起きないようにじゃね

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 04:35:56

    >>32

    ドアインザフェイスで、期間の先延ばし(他の放牧地への移動や受け入れ先探しのため)が目的かも知らんな

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 05:01:27

    引退馬協会だからまあ大丈夫だと思うけど
    一部関係者に協会関係(と自分の良いと思う)の馬しか見てない変なのが居るのも確かだ
    とはいえそんなんが主だって協会が動くとも思えないし
    まあ大丈夫だろう

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 05:23:10

    なんかなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 05:23:12

    ドネーションで登録したメアドを反メガソーラー署名へのお願いに使った奴が、今回手に入った個人情報を他に流用しないと言い切れないからパス

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 05:33:59

    普通に今回の騒動が原因で、数年単位で空き地になるから貸し放牧地にして引退馬に貢献しようと思ってた人が返却のとき面倒になりそうだしやめとこってなることも考えられるよな
    そういう部分込みで「この署名活動の結果がこの度の問題にどう影響するのかは分かりません」なんじゃないか

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 05:43:45

    今回のトラストは違うみたいだけど、もしも「この土地が無いとこの馬たちの行き場所ないんです……」ってなったとこで安定した土地確保もできんのに引退馬引き受けてくんなとしかならんよな
    権利の問題はあくまで契約が全てで配慮があって当然なんてことはない

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 06:54:48

    ホーストラストが永続的な活動を目指してるなら土地の問題ぬ早めに解決した方がいいね
    JRAからもお墨付きを貰ってるNPOなんだから

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 06:55:28

    >>28

    馬たちの方がずっと大事なのに貸すのやめるなんて土地の所有者はとんでもない!みたいなヒートアップした人たちも見かけるのは見かけるので迷惑ではあるかも

    引退馬支援は確かに大事だけど土地の使い方は所有者の自由だぞってのはウマカテで最初に立ってたスレの途中でも釘さされてた記憶

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:02:23

    小さめの牧場でも2件ほど持ち主が変わったりで突然立ち退き求められて次の候補地探すのに右往左往みたいなの見たことあるから早めに土地は取得しといた方が安全だね

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:08:44

    なんにも入力されてないのに住所欄勝手に入ってる!って大体現在の発信地が表示されるシステムだからでは?
    (Googleとかでよくあるやつ)

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:14:16

    というか最初のスレで見たときから気になってるんだが立ち退く際は○か月前に通告するみたいな契約事項はなかったのか
    署名サイトも見てきたけど「7月に退けって5月に言われたんです」の部分はホーストラスト→協会間の伝達時期の話だから地主→ホーストラストはいつ話貰ったのかわからん
    もし契約書で決められてた時期を無視して退去求められた場合なら馬のため云々の心情攻撃より有効な手札になると思うんだが……

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:17:48

    普通立ち退き要求って最低6ヶ月前に言うのが必要だからね

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:36:02

    自分はナイスネイチャのドネーション参加してたけど引退馬協会から署名活動の協力要請メールなんか来てないぞ
    あにまんドネーション参加者多かったと思うけど誰かそんな感じのメールきてた?おま環か?

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:10:15

    おれもそんなメール来てないな

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:13:52

    俺には来てた
    活動報告としてきてたから、「募金した年のドネーションで受け入れた馬が鹿児島のホーストラストにいる」人のみメールが行ってるんじゃないかな

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:18:57

    バースデードネーションに関わってる馬がいるところだから署名募ってる感じ?

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:19:34

    >>48

    あ〜なるほどね

    活動報告として来てたんなら募金の利用先がどうなってるのか連絡が来るのもちょっとわかるかな

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:27:51

    土地の使用先がメガソーラーとかいうゴミ事業だから反感買ってるだけだよなこれ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:32:05

    >>51

    メガソーラーじゃなくても1カ月で出て行ってくださいは普通に批判される事例だから…

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:32:23

    直接借りてるホーストラストが抗議するならともかく間接的に借りてる馬主側で盛り上がってるだけで実質何もできないな
    ホーストラストからすると勝手に吹き上がられるのはいい迷惑だろ
    声明の中にあるようにホーストラスト側としては地主とかとの関係をこれからも維持しなきゃいけないのに

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:37:12

    ホーストラストは利益出るような業態じゃないし、あの広さの土地を買えるほどのお金はないんだろうけど、反面引退馬協会はクラファンで毎年数千万円得てる組織な訳で……
    それでやることがクラファン起こして資金を集めて土地の買い取りへとかではなく、オンライン署名あつめて県や町から圧かけさせて計画を中止に追い込むってのはちょっと心象悪いなとは思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:39:12

    要するに所詮対岸の火事という事か

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:41:26

    >>52

    署名開始が一ヶ月前であって返却通達はもっと前じゃね?

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:41:31

    署名ありがとうの意は示してるけどウチらじゃなくて馬主側が始めたことですって断ってたり土地所有者を非難する意図はないですって書いてたり
    ホーストラスト側も若干苦慮してる感じはあるんだよな
    立ち退かずに済むならそれが助かるけど無理だろうなとは思ってる・支援しようとしてくれるのは嬉しい・けど気がかりもある……みたいな

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:42:29

    数千万円言うても新規馬の受入・馬の維持費でかなり持っていかれそう
    なのでそこに関しては不満はないんだが、先のレスにもある通りどこを着地点としてるかがわからん

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:42:44

    >>51

    正直

    立ち退き要請→土地は持ち主のものなので納得はいかないがしょうがない

    期限1ヶ月→さすがに短すぎて対応が酷い、もう少し猶予が欲しい

    利用先がメガソーラー→は?無理

    ぐらいの気持ちはある

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:46:40

    >>11

    change.org自体は大手署名サービスだからこの活動のためだけのサイトじゃないし、その辺は大丈夫だと思うが

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:48:33

    >>54

    NPO法人は企業じゃないから、ドネーションで得た利益の使途は明確にする必要がある

    協会も今のこの寄付がバブルみたいなもんだと分かってるから、余った分はプール金に充ててるし、徒に馬の数を増やしたり土地を買ったりはしていないんだわ

    まあ、署名に関しては緊急声明とまで言っちゃったのは勇み足だったとは思うけどね

    協力お願いします、くらいで留めておいたほうがよかった

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:51:17

    交渉してる最中にこうやって「メガソーラーなんかより馬の支援の方が素晴らしい利用方法なのに」って論調盛り上げて外から圧力かけようとするのが地主の態度を硬化させたりせんかなってのは少し心配
    ホーストラストが所有者のことあんま悪く言わんでなって書いたのはその辺もあると思うが
    あと他の人も書いてるけど協会が結局どこに着地させたいのかとホーストラスト側とどこまで連携してるのか分からない
    撤回させたいのかせめて延期して準備期間がほしいのかハッキリさせてほしい

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:51:22

    >>59

    実際に訪れた身としても、あそこ地盤固いとはいえないし、ホンマにメガソーラーなんか作って大丈夫なんかい…とは思う

    もっと利益の出る使い方をしたいのは地主としては当然なのは分かるんだが、メガソーラーはねえ…

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:56:43

    メガソーラーなんてなんも知らんアホが目先の金に釣られてるケースが大半やし

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:03:59

    メガソーラーって意外とアンチ多いんだな

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:05:58

    >>65

    山とかに作られる事が多いんだけど業者が酷いと均した後の土を不法投棄したり地盤が緩んで土砂崩れになったりするからな…

    はっきり言って一般人からしたらプラス要素はないのに害悪

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:08:49

    >>65

    最近だとスペインで起きたかなり大規模な停電の原因がメガソーラーじゃないかと言われてるのも拍車かけてると思う

    あと単純にソーラーパネルって寿命とか壊れた後の処分がクソ面倒なんよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:08:52

    >>65

    そもそも鹿児島という台風と火山灰がある土地にメガソーラーを建設して大丈夫か?と思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:14:45

    >>68

    爆破されたスレにもあったが産総研が実験してて火山灰は問題にならないらしい

    雨で十分流れる

    桜島の火山灰を27年間浴びた太陽光パネル、劣化などは?九州には、桜島や阿蘇山、最近も噴火した新燃岳など、活発な活動を続ける火山があります。火山灰による発電量の減少やパネルの劣化など、どの程度の影響がありますか。xtech.nikkei.com

    すでに九州でデカいメガソーラーは稼働してる


    メガソーラー自体はちゃんと管理されてれば何も問題ない

    バブルに乗じて無法者が参入してたり管理がずさんなとこが目立ってきてるのが

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:15:00

    引退馬協会からすると立ち退きを伝えられたのが急すぎるからとりあえず時間稼ぎのためって感じなのかな(これで時間が稼げるのかはともかく)
    この件いくつか問題があるけど土地契約の主体じゃない人が署名やってる事でよりややこしくなってる

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