大抵のVRMMO物(デスゲーム物除く)とかいう

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:50:11

    なんで炎上しないのか不思議なゲーム

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:52:14

    VRに限らないと思う

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:53:35

    仮に炎上してたとしてもそういうシーンは映さないだけだろうし

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:56:49

    ブレファンとかいう出てくるゲーム大概終わってて炎上してるけど

    それはそれとして作中世界の住人も大概イカれてる怪作

    【VR】ブレイブファンタジー【神ゲー確実】VRMMO MMO 掲示板 RPG 本物 神ゲー 糞ゲー ステマ 超展開 未来 異世界 AIncode.syosetu.com
  • 5二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:13:30

    >>1

    正直スレ画のはチ〇凸とか誹謗中傷とかが来てもおかしくないと思うの

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:17:37

    どんな作品でも楽しんでる人がいてそこを描写してるだけでしょ
    お前らみたいなの書いても面白くもなんともないし

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:21:37

    炎上シーンがウケるならみんな描写するんじゃないですかね

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:23:31

    炎上とは言わずとも何でこのゲーム売れてる?とか何でこのゲームやってんの?とモブに聞きたいことならある

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:27:29

    これはこれで楽しめるとか描写にない何かが快適なんやろなみたいなものもあるから…

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:28:33

    物語の都合があるとはいえこんなゲーム流行ってたまるかみたいなのはありがち

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:32:16

    >>10

    ただそうじゃない普通のゲームなんて物語にするのには向かないからなあ

    日課のクエストやって素材集めてレベル稼いでの繰り返しとか地味過ぎてなんのカタルシスもないし誰も見ない

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:35:47

    そのジャンルが出たばっかとかならクソバランスでも流行るとは思う
    MMORPGが出始めた頃は今基準で言えばマゾも良いところだったけどそれでも人気だったし

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:48:50

    最近は本当におかしいんだろうかと思う部分もそこそこある
    例えばユニークスキル系って本当にダメなんだろうか

    現実でも生成AI取り入れてた海外のMMOが、その人しか生成できない(その人自身すら再現できない)ユニークスキルじみた要素を持って活躍してバランスもクソもない状態になってたりするんだけど
    特に炎上とか起きずにプレイ人口を着々と伸ばし続けてる
    なんというか、生成AIを楽しめることこそが一番でゲーム性はおまけって感じになっている
    VRMMOもそういうポジションで成功できるんじゃないか

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:56:07

    ユグドラシルのロンギヌスとかいう使用者と対象者を課金要素のあるゲームで永久垢BANさせるとかいう訳の分からない代物
    マジで制作会社が訴えられてもおかしくないだろ。

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:01:00

    >>14

    あれは他の娯楽が少ないから許されている部分がかなりあると思うんだよね(まぁユグドラシルはサ終したんだけども)

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:09:51

    現実問題MMO自体がもうすでにだいぶ下火になっちゃった関係上ネタの仕入れ先みたいなもんも少ないだろうからなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:11:01

    プレイヤーも運営も含めた登場人物全員の倫理観がズレてるから

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:13:12

    ダンジョン配信系もそうだけど基本的に生々しい表現は受けないからな

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:15:25

    >>13

    シャンフロも実際そんな感じで、最適解を求められないせいで出てくる昔ながらの「ガチ勢」からの不満は、圧倒的なクオリティとボリュームを純粋に喜べる「エンジョイ勢」の大多数の声に押し流されている

    何というか、ゲームってコアゲーマーだけの物じゃないんだよ。「革新的で世界を席巻したゲーム」なら特に

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:19:21

    >>19

    シャンフロに関してはVRシステムが他と一線を画してるって部分が強すぎる感じあるな

    作中でも製作側視点含めてク,ソゲー要素描写結構多いし

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:23:35

    >>20

    シャンフロはク ソゲーハンターク ソゲーに挑むだと割と全てスッキリするんだ

    このゲームそこまでやり込むやついたのかという

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:29:23

    >>13

    ユニーク系はオンリーワンがナンバーワンになることに問題があるんだ

    競走性や競技性のあるゲームにおいては致命的

    13本人も言っているけど、生成AIを楽しむという趣向――創造性が主体のゲームだったら問題はないかもね

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:35:13

    >>13

    全員がユニークスキル入手できるならいいが大抵は主人公とか極一部だけ入手で他は無理だからな

    バランスクソでもせめて公平感は出してくれないとM MO系だとキツイ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:37:34

    >>23

    それこそスレ画の極振りだって主人公のスキルを得るの現実的に無理にしたのオンラインゲームとして終わってるしな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:43:47

    >>8

    普通に面白い理由があるからじゃないですかね

    主人公回りが無双してるからといってモブが遊ぶ範囲で不公平感だのクソバランスだのが目立つかどうかはまた別問題ですし

    自分が遊ぶ範囲で楽しいなら気にならないんじゃない?

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:45:04

    vrmmoとダンジョン配信は読んでて引っかかる部分だらけだからそもそも検索除外にするようになった

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:45:42

    >>26

    どういうところが引っかかるの?

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:46:00

    >>26

    正しい

    自分が苦手なモン進んで読んで腹立ててもしゃーない

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:48:07

    NPCと仲良くなってもサ終したら関係切れるよな…と中の人のいないNPCと恋愛してたVRMMOものを見て思った

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:48:15

    防振りの絶対防御は偶発的にとる可能性がほぼなくなっただけで条件理解して取りに行けば取れるスキルではある
    まああのゲーム機械神みたいな一点もの普通にあるし一番ヤバいのダンジョン報酬のユニーク装備達だけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:49:08

    >>29

    その手のやつで実は異世界の現実でしたみたいなオチじゃないのすげぇな……

    ブラックミラーみたいな鬱展開になっちゃう

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:51:23

    防振りの場合はプレイヤー民度が物凄く良くてメイプルの人間性も外受けしやすい結果、メイプルが半分マスコット化して他プレイヤーも「メイプルが見つけたようなヤバい何かが他にも埋もれてるかもしれない」で探索する方面に行ったのが功を奏した感じ
    メイプル単独ならカドも立つだろうけど双子ちゃんみたいなのも出てきたし

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:52:29

    防振りはそもそもコメディだと思って読んでたから気にならなかったなぁ
    現代日本っぽいからってリアリティないとダメって話でもないし
    わりとそれ普通だと思うんだけど
    ゲームとかネットの反応ってクッションがあるからクソ ゲーに対するリアリティ観念みたいなのが暴れ出すのかな?

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:54:58

    >>30

    機械神がユニーク言ってるのはアニメのオリ設定で、原作ではユニークあるのは装備だけよ

    ユニーク装備のスキルや性能はプレイスタイルで決まってそうとサリーが考察してたし、似たようなプレイスタイルなら同じような性能のが出そう

    ユニーク言ってるから名前や見た目は変わりそうだけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:55:47

    >>34

    それならそれでユニークだらけで主人公が埋もれるはずなんだけどな

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:58:23

    >>35

    描写されてない範囲で持ってて秘匿してる人とかはいるんじゃない?

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:58:34

    味方ばっかりチートで他と力の差出るのは卑怯かなって感じる
    主人公たちのせいで他のプレイヤーは強制的に制限受けたりイベントの難易度上がったりしたらキレる自信ある

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:58:42

    >>35

    取得条件が鬼だからそうそう取得出来るもんじゃないぞユニーク装備

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:59:43

    >>35

    実際ユニークか否か描写されてるのは主人公ギルドだけで他ギルドはどれだけ仲良くても何も言われてなかったはず

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:00:13

    デンドロの「最上級職取れるの一クラスにつき一人だけです」はあれ炎上どころじゃないだろと

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:01:55

    >>40

    運営「僕らもそう思う」だから・・・

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:02:20

    >>38

    ダンジョンの完全ソロ攻略かつそのダンジョンでまだユニーク取得者が出ていないだからね

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:06:15

    >>41

    異星人が異世界で地球人利用するためにゲーム風にしてるだけだもんな

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:23:16

    >>32

    あれってバグ修正とかで主人公だけのユニークになってるんじゃなかったか?他のスレの聞き齧りだけど

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:28:46

    >>44

    ・スキルの取得難易度難化(一人での取得ほぼ不可能)

    ・メイプルの運が異常に良すぎる

    ・メイプルのスキル没収なし

    →結果実質的にメイプルのみのスキルにって感じ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:29:35

    >>41

    あれ出来るなら解除したいらしいからな

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:36:20

    メイプルの奴はモンスターのAI強化で何もしてない相手に効果のない突進を無限にやり続けて反動で死ぬようなことが起こらないようになっただけなので挑発系スキルがん積みとかの事前準備整えれば全然いける部類

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:40:26

    メイプルは移動速度が異常に遅いって弱点がよかった
    そこをフォローできるようにしちゃったのは~って個人的には思った
    ギルメンが位置を入れ替えるスキルを使うぐらいはいいんだけどさ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:49:14

    防振りはその辺のトップ層というか
    バランスとかゲーム性とか考えない人だけ見てください、その人にとっては面白いですよに特化してるからね
    アニメ版はそういう注釈が無いから文句言われるのはわかるけどWEB版とかはちゃんと注意書きしてるから許せ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:49:56

    シャンフロは割と民度周りアレなところがちょいちょい出てるというか、プレイスタイルとして明確に荒らしPKな連中以上にヒロイン姉がヤバいよなネトゲプレイヤーとしては……

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:51:58

    >>37

    その世界の人間はそれで楽しめてるんだからゲームにしろネットにしろ倫理観にしろ俺らとちがうんだろうなぁ、みたいな考えで流せなくなるタイプの人は

    たぶんこういう「自分がそのゲームをしたら」を考えるからリアリティどうのって気になるんだろうね

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:51:59

    >>49

    それは大丈夫でも運営のメイプル関連の無能さに読むのやめたからマジで脳死で見る人向けではあるよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:53:00

    やっぱギスオンぐらい世紀末にすればいいんだよ、漫画打ち切られたが

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:53:16

    >>51

    時代が違いすぎるとか異世界とかなら流せるけど近いと流せなくなるって人は割といるし、明確に価値観が違うってのを書かないと多分そう流せないと思うわ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:56:11

    >>54

    自分はリアリティあって欲しいと思いながら読む作品とそうじゃない作品で別かなぁ

    逆にそれ気になるなら読まんのが正しいよ 俺だって説得力ねーなこの作品って思ったら読まないし

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:58:20

    >>54

    現代でも因習村の価値観が違くても気にしないけど都会って書かれてるところの価値観がおかしいのはちゃんと描かないといけないだろうしな

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:06:35

    フルダイブ形式のVRMMOでPK可能な設定の作品とかよく運営できるなと思うよ
    普通に規制まったなしだろうに

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:07:06

    >>54

    その世界の人間はそれで楽しめてるって描写されてね?

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:08:17

    >>57

    あと「プレイヤーの顔を元に自動生成」みたいなシステムでよく外道プレイできるよなとかも思う

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:08:33

    >>42

    MMOでソロ有利って時点でおかしくないか?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:10:22

    >>58

    なんで楽しめてるのかまではわからないから違和感が出るんだよ 価値観が大体同じならこんなく◯ゲーなんて楽しめないと思えてしまうから描写がおかしいの方に結論がいく

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:10:31

    >>58

    そうなるとその世界の人間への共感が減るわけで

    ストーリーとしての面白さが無いとなんだこの人間モドキってなる

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:12:32

    >>61>>62

    俺は楽しめるわけがないと思う!こんなのありえない!!これは描写がおかしい!!って思うんじゃそりゃあムリだわ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:14:37

    >>63

    そら楽しめなかった人間の理由なわけで当然だろ

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:16:46

    >>60

    ソロが不利だからユニーク装備取得難易度が高過ぎて達成者がほとんどいないのよ

    記載ないけど初見でのクリアが必要だからね

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:16:55

    >>63

    ある程度なら流せるけどあまりにも許容範囲超えてたり不気味の谷みたくあまりにも近いのに微妙に違うとかになったらモブ含め人が気持ち悪すぎるんだよ

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:17:09

    実際作者とは考え方や価値観が違いすぎるなあって作品は離れるのが無難ではある
    VRMMOそのものは存在しないし、MMOがうけない現実考えると
    技術が発展したとしても今後も出てこないだろうから
    本当のとこは誰もわからんし

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:18:29

    そもそも現実のMMOもほぼチャットツール代わりだったから今受けないのも当然ではある なんならVRMMOみたいなの出ても普通のVRゲームとVRMOとVRchatの進化版に人流れんじゃね?

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:19:17

    主人公無双のための下地であって
    まともにゲームバランス成り立たせようとか考えてないよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:20:01

    >>69

    だからまあ脳死で楽しむある意味劣化版異世界チートだよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:21:02

    >>65

    ソロで初見!?ク.ソじゃねーか

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:22:34

    >>71

    達成して手に入る報酬から考えると妥当なレベル

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:23:31

    >>72

    まあク/∝/ソなのは変わらないっすね

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:23:39

    >>70

    異世界チートだと死んだら終わりだけどこっちは気軽に死んでも問題ないという違いはあるけどね

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:23:44

    >>66

    自分の中の「こうあるべき!」に合わんならしゃーないね

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:24:59

    厳密にはMMOモノとはちょっとずれてる気がするけどログホラは割とうまくやってた印象
    まぁ月額課金制MMOで世界中で超大人気!ってのは流石に無理あると思うが

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:25:34

    世界観自体に工夫しろってのはそう
    もっと先の未来とかなら多少プレイスタイルや価値観違っても納得できるし
    21世紀TS少女みたいな

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:26:31

    >>75

    極論そうだぞ ただ何故楽しめてるのか描写してないのもあれだと思うぞ

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:26:41

    >>76

    あれは別に当時に評価されてたゲームのほぼそのまんまだからなんもおかしくはないんじゃねーかな

    VRMMOとかでもない普通のMMOだし

    そもそも別に世界中で人気っていってもゲーマーだけの話で普通の人も夢中とかそんなこともない

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:27:24

    カルト人気のあるク.ソゲーって設定なら大抵のクソ要素はスルーできそう

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:27:49

    >>75

    逆に聞くけど2010年代と2020年代で価値観大きく変わったと思う?

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:28:08

    >>78

    うん、極論どんな描写でも「自分に合わないからおかしい!」って言う人はいるしね

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:28:16

    そりゃそうなってるんだからそうだって言われても例えば町の背景に映ってる人間が同じ見た目同じ顔同じ笑顔してたら不気味やろ?VRMMOもモブだからってゲーム周りやプレイヤー周り手抜きしすぎると不気味なんよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:29:17

    ユニーク○○系は手抜きよりこだわりすぎて逆に問題になってるパターンのほうが多いような

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:29:25

    VRMMOはゲームのジャンルではなくて
    創作小説マンガアニメの設定だしなあ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:30:59

    >>83

    それは町の背景に映ってる人間が同じ見た目同じ顔同じ笑顔していると自分が想像しているから不気味に思えるだけだよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:31:15

    >>82

    ならヒロインが急に笑顔で自殺したり主人公が窃盗してもツッコむなよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:32:16

    何言ってんだコイツ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:32:47

    謎の上げ足論破してる気持ちマンがいるな

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:32:58

    >>86

    例えすらわからないのか...(笑)

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:33:41

    個人を優遇するってMMO経営としては有るまじき行為だよな

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:33:41

    >>88

    >>89

    言い負かされたからって自演やめとけよ

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:34:07

    >>90

    「例えば」を読めない

    後半を読んでない

    ふぅんツーアウトといった所か

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:36:01

    無理して強くする必要あるかなMMOでって思う所はある
    気軽に死んだり失敗できる=無理に強くなって安全保障する必要もないし創意工夫する描写がしやすいんだし
    真ん中くらいが一番書きやすそうに思えるが

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:36:16

    >>81

    「ゼルダの伝説」というゲームに絞った局所的な話になるけどさ

    ブレスオブワイルド出る前と後でオープンワールドに対する価値観が激変したよ


    気づいてないだけでそういうのはいっぱいあるぞ

    トルネコの大冒険が出た時とかこんなレベル上げの意味がないRPG売れるわけがないとか言われたんだぞ

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:36:56

    >>91

    許せねーよな茅場晶彦の奴!!!!!!

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:37:25

    >>96

    あらゆる行動において許せる部分のが無い奴定期

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:37:28

    >>94

    大体のVRMMOの主人公は適度に死んでる

    ただPVPだと物語的都合で負けなしになることが多いだけで

    でそれに対して一人だけ優遇されてる!という謎の主人公嫌いが湧く

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:38:27

    >>4

    の作者のきゅーてくとか謎のくそつよモブとか普通にポップしてくるし環境変化にはちゃんとついてきてるから好き

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:38:45

    >>98

    主人公しかできないイベントがある

    主人公しか取得出来ないスキルがある

    主人公しか仲間に出来ないモンスターがいる

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:39:37

    >>95

    どう変わったのか具体的に説明してくれよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:40:29

    オンラインゲームっていうものは1度出したスキルやイベントは全てのプレイヤーが取得、体験出来るようにしなければいけない

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:40:38

    ブレワイでオープンワールドを学んだキッズ本当にすこ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:41:44

    >>65

    複数人で遊ばせるMMOでソロ初見縛りはおかしいな

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:41:55

    >>100

    ユニークイベント系は主人公が何らかの条件達成したから発生するだけで他のキャラが達成したらそっちが出来るのでそんな言い方するのはおかしい

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:42:12

    まあ武器であれば上位何名とかならプレイヤー限定品もあるんですけどね
    それでも記念品程度でぶっ壊れステータスにしてはいけない

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:42:20

    >>102

    現実のMMOだって普通に期間限定のイベントとかもあるから別にそういうわけではないぞ

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:42:27

    モブは全員アリアハンガ〇ジみたいな精神してるんでしょ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:42:56

    >>104

    複数人で遊んでも良いだからな

    別に必須じゃない

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:43:07

    創作でのVRMMOがある世界のソシャゲのガチャも普通にユーニクなんやろね
    FGOで言えば誰か一人新しい鯖を引いたら他の人が手に入れられないようになってるんやろ
    課金してそれならくソすぎる

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:43:56

    このスレでレスバしてる人オンラインゲームやったこと無さそう

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:43:56

    >>109

    複数人パーティーだと強いユニーク取れなくなるんだろ?

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:45:34

    >>102

    そういうゲームが好きってんなら分かるけど、別にそんなルールはないぞ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:45:34

    >>111

    むしろMMOに限らず何らかのオンラインゲームをやってる人ほど引っかかる内容だぞ

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:45:41

    >>105

    その"主人公が"っていうの炎上要素では?要は主人公が動かなければイベントは出来ないってこと?

    他の人も達成すれば出来るのであればおかしくは無いですけど

    そもそも出来るなら出来るで後追い流行ってるはずなのにどうして出ないのだろうか

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:45:48

    まあバランスよな
    例えば昔やったイベント参加アイテムが妙に強かったり、ちょうどいい代替装備がないから現環境でも役割があるけどイベント以降のプレイヤーの入手手段がない
    とかならまだ自然、掲示板で復刻はよせーやで愚痴られるくらいの存在
    でもここからさらにごく少数しか持ってない、あまりにも強すぎるなどの+要素が盛られていくとさすがに無茶苦茶すぎて胃もたれする

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:46:43

    >>115

    現状では主人公だけが達成してるってだけで他も達成したら出来るって、ことでは?

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:46:44

    言っちゃ悪いがこの手の作品書いてる作者の多くがオンラインゲーの経験なさすぎるからな
    ユーザーの反応だったり運営のバランス感覚、ゲームとしての面白さはかなりファンタジーはいるのは仕方ない
    オバロの末期ユグドラシルはすげぇ末期過疎ゲーの雰囲気でてるから経験者かなとは思ったが

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:47:21

    もうVRはオンラインゲームじゃなくてコンシューマゲームにしろよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:48:10

    それはそう、一人向け(友達と通信協力可能)くらいならまだイケるってバランスの作品は多い

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:48:11

    やってもMO程度にしないとまじで粗が目立つ

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:48:29

    >>119

    それをやったのが猫耳猫です

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:48:37

    >>112

    ユニーク装備の取得条件は達成出来ないね

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:48:41

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:49:25

    猫耳猫は一人向け超バグゲー+ゲーム世界転移と無茶苦茶やっても許される前提ちゃんと作ってるの上手い

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:51:14

    >>37

    難易度上昇した原因の人物がイベントの日にリアル事情でログインできなくなったら…想像しただけで悲惨だな

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:51:49

    ユニークの装備とかスキルで気になるのはそいつ引退したら死蔵されるんかな、そのゲームリソース

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:55:03

    自分もMMOは経験なくてMO規模とかぐらいしかないけどそれでもおかしいと思うぐらいには変なのが多いイメージあるわ

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:56:01

    どっかの小説でVRゲーム作品自体を主人公以外全員引退してもおかしくないって言っていたエッセイあったなあ

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:56:10

    >>123

    んで、ユニークあると強くなるんだろ?

    バランスクソすぎる

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:57:13

    >>124

    先着順ってだけなら主人公がって言い方は間違い

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:57:39

    そもそも課金要素あるゲームなら課金要素より上の強さを持った装備は出すべきでは無い
    これよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:58:18

    >>130

    高難易度な条件達成したらそれに見合う報酬があるってだけで何もバランス悪くないぞ

    ユニークなくても強くなれるしね

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:58:29

    >>130

    まあちゃんと情報調べて事前準備したら出来るだけ加護がどうこうで固有のチート渡されるよりはどうにでもなるから

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:59:23

    >>133

    いうてそれってソロゲーの理論じゃね?

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:01:22

    >>133

    高難易度なのはいいけど

    MMOでソロかつ初見ってパーティ組むの否定しとるやんけ

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:01:49

    現実のネトゲは高難度条件をクリアしたからといって報酬が良くなるとかは無いんですよ
    そもそもクリア方法がそれしか無いので

    ソロゲーなら難易度変更だったり縛り条件で報酬変わるのはある

    だからVRMMOはオンゲーではなくソロゲーなんよ

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:03:07

    ソロゲーも別に高難易度条件をクリアしても報酬が良くなるとかは決まってないような

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:04:34

    ユニークスキル持ってるプレイヤーが更に高難易度でユニークゲットしやすいのは問題ないの?

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:05:13

    主人公が石油王レベルの富豪廃課金勢でもない限り、突出し過ぎはサ終待ったなしだからな
    所詮オンラインゲームなんて商売なんだからアプデでナーフしてでもバランスとらないと
    プレイヤー同士が競い合う方が課金欲煽れるんだし

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:06:24

    >>139

    最初にクリアーした奴しか手に入らず

    しかもそいつを念頭に置いた難易度調整されたら問題

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:06:40

    よくある展開のゲーム媒体が黒い砂漠とかファイナルファンタジーXIなら違和感全開で世界が崩壊するが
    エルデンリングとかモンハンならまあ欲しかったら各自頑張ればいいだけだしって納得できる

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:07:02

    なろうのオンラインゲーム見てると人気が出なさそうよりもすぐサ終しそうの方が先に来るわ

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:07:35

    >>140

    アンチ乙VRMMOのモブはまともにコンテンツプレイ出来ずともジャブジャブ課金してくれる優良顧客だから

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:08:50

    >>144

    VRMMOのモブはそうだろうな、現実に存在しないゲームだからそう語るしかない

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:09:04

    プレイ中時間加速要素とか要素としては好きなんだけどMMORPG要素との相性が最も悪いから心の中で常に喧嘩してる

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:11:46

    もしかしてチート物ゲームジャンルで一番相性がいいのってオンラインゲームじゃなくて基本ソロゲーの募集協力ゲーなんじゃないですか?

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:13:32

    寝たきり長時間プレイで1つのゲームばっかりやりまくるって心身に悪い影響でそう

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:14:13

    >>146

    プレイトゥウィン?だったかの使う時間が多ければ多いほど・・・の理論だと時間加速はプレイ時間の僅かな差を大きな差に広げそうだからなあ

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:14:46

    >>148

    VRゲーム筐体販売ブースの横におむつ置いとくか

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:16:18

    >>146

    大体その手のゲーム、ゲーム内で別作業やってる人出てくるけど

    どう考えてもそれ専用のアプリ出るよな

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:16:19

    >>148

    そこ逆用した作品あったな、主人公が「もうそれぐらいしか出来ないような体」だったもんで他の人とは桁違いのプレイ時間でやりまくってるって奴

    それ以上に主人公のサイコっぷりで引いたが

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:16:27

    >>147

    相性はいいけどそのゲームが終わったら話が終わりそうだから基本的に短編になるんだろうな

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:17:48

    第一話に判で押したよう「全世界で大人気のVRMMO」とか書かずに作中でもちゃんと不評だったり「こういう理由だから流行ってるんですよー」って理由付けがあればユニークまみれでもいいんよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:17:54

    >>152

    いくつかその要素の作品あるのは知ってるけどまだ読んだことないなあ

    オススメあったら教えて

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:19:21

    >>155

    サモナーさん?

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:21:22

    >>149

    理屈で考えると仮に10倍加速するとして休日が1日あって4時間プレイする人間と休日が2日あって8時間プレイする人間だとプレイ時間差が4時間じゃなく40時間になるし、毎日4時間プレイする人に至っては一週間で280時間と1日4時間プレイヤーとは240時間、2日で8時間プレイヤーとは200時間のプレイ時間差がたったの一週間で生まれてしまうからね。RPGはプレイ時間が実数に影響するから巻き返しは不可能(1マッチ形式のゲームジャンルとかだと経験差だけだからランク分けで解決可能)


    これなんとかしようとするとバランスを完全に放棄してやりこみまくってる人が楽しめない難易度のイベントを中心に回すかプレイした分だけ効率悪くなるみたいな糞仕様にしないといけなくなるからRPGとはかみ合いが悪い

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:23:03

    >>156

    >>152はそれのつもりだった

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:26:41

    >>127

    今のペースでAIが発展していくならミニクエストくらいなら一時間くらいで作れそうだからクエスト作成のリソースとかは過去の概念になるのかもしれん

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:29:27

    AIの自動生成って概念が生まれると次に生まれるのはどうやって狙ったクエストやアイテムを出させるかとか効率のいいクエストを可能な限り独占するかって概念だよな。みんなできるなら別だが個別にってなるとひたすら生成させて条件のいいやつ受けないと効率悪いし

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:32:01

    >>160

    時間と言うリソースがもっとも確実に消費されるだろうからね

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:39:11

    AI自動生成とMMOもわりと相性微妙だと思うんだよなあ
    仮にクエスト、アイテム等を自動で生成したとして、それをみんながプレイできるイベントに使うってんなら高頻度でイベントとかできていいなと思うんだけど
    ここで言われるユニークとか個別のイベントってなるとMMOなのに共通の思い出や話題が非常に作りにくい設計になっちゃう
    掲示板にも友達にも話通じないイベントを楽しむのはMMOと言っていいのか悩む所だし、MMOである必要がそもそも無く一人向けゲーでひたすら自動生成で遊ぶほうが適切な気がする

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:39:17

    >>157

    ドラクエか何かでプレイ時間が一定を超えると報酬得られなくなるシステム実装してなかったっけ?

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:48:37

    「おっあの隠しイベントクリアしたやつ(主人公)がいるぞ!」
    「マジかよ難易度難しくしてたのに……」
    「どうするナーフするか?」
    「いやこのまま行こう」
    みたいなゲームスタッフたちがわちゃわちゃ会話してるパートあるけど、数十万人ログインの人気ゲーム!って体のVRMMOでそんな会話してる余裕あるんか?って思う(ファンタジー由来、超科学由来、AI管理とかのやつならともかく)

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:50:51

    データがある以上殺される自覚のない運営はどうかと思う

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:40:46

    防振りにおける一番の理不尽チートって主人公じゃなくてその相方だよな
    ゲームバランスでどうしようもない存在

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:54:25

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:08:55

    ゲームはVRMMOに限らず基本大多数の凡人の為にあるものだけど
    物語は主人公とその周囲の一部の人々を中心に動くものだから相性が悪い

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:24:06
    僕は正義の爆弾魔R15 VRMMO ゲーム 爆弾魔 正義 糞運営 ギャグ 簡悔 職業選択の不自由 廃人 出会い厨 掲示板 晒しスレ 脳波 虚無ゲーncode.syosetu.com

    今覚えばユーザーからネット上に至るまで批判されまくっててなんなら主人公がサ終させようとしてるこれは結構珍しいんだな

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:53:36
  • 171二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:55:39

    デンドロは炎上して必要なユーザー数を確保できなかったら困るから、その気になったらジャンル外の全力を出してでも炎上鎮めそうだな
    やっぱあれVRMMOものにカウントすべきじゃねえな

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:08:56

    ぶっちゃけるとバランスが良い運営なんて存在しないけどナーフとかアッパーとかいちいちやってそれに反応するのも話として面白くないからなんでも神運営扱いしとくんだ
    ユニークに関しては文句言うならSAOの存在に言え
    先人に習うのはどのジャンルも同じだから

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:10:23

    デンドロはプレイヤーから見たらゲームだけど、ゲーム内世界が実質異世界だからVRMMOモノの指標では測ったらダメだろうな

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:13:38

    ジャンルとしての派生元がデスゲームものだから他のプレイヤーと争ったり
    強力だったり尖ってたりする能力を得るみたいな展開が多いが
    VRMMOという題材が向いてるジャンルは多分活劇日常ものなんだよな…

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:31:10

    >>174

    それもこれも全部茅場ってヤツのせいなんだ

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:34:48

    >>174

    電撃の旅団とかあんな感じのか

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:58:12

    オバロはクソ運営として良く出来てる
    なんちゃってじゃなくてガチモンの頭おかしいクソ運営それはそれとしてゲームに光る部分はある
    って塩梅がとても上手い
    オバロの作者はたぶん未プレイじゃなくて経験者だろうな

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:18:32

    オープンワールドとMMO部分をあきらめて素直にMOにしたら行けるタイプのゲームが多い感じはある
    無理してオープンワールドのMMOにしているからユニークとかそういう部分で無理が出てるんだよな
    ロビーからPK可能マップへ移動みたいなワンクッションあるだけでだいぶ違和感は緩和されるんじゃねえかな

    ただし、初心者主人公がいきなりPKに襲われる展開は出来なくなるけど

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:23:17
  • 180二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:24:40

    まぁ運営に文句言いながらも結局ずっとやってるゲームとかザラだし……

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:27:40

    >>175

    それなあ

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:32:01

    >>175

    つまり茅場を登場させればだいたい何でも許されるってことだな!

    実際そういう作劇してる作品、VRMMOに限らず多い気はする

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:47:29

    SAOは茅場が糞にすべて集約できるから構造的に上手い
    ゲームが糞、システムが糞、バランスが糞、全部茅場がイカれてるで整合性がつく

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:51:45

    ユニークスキル持ってるキャラでギリギリだったりされると
    ユニーク持ってない後発勢とか、他プレイヤーがゲーム設定なのにプレイすらできる土俵に上がることすらさせてなくない?ってなるわ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:29:23

    そもそもVRMMOにおいて競合がない(またはレベル差がありすぎる)みたいなのは一応説明になってるんよな。
    SAOもそれ以前のとはレベチだったらしいし。デンドロも似たようなもんだし。

    個人的に時間加速については色々難しいところだとは思うんだよな。長時間のゲーム内イベント途中でログアウトさせるん?とか。 NPCに毎度N日ぶりに出てくる人みたいな扱いされるのも微妙だし。

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:30:50

    デスゲVRMMOなのに最大限バランスにもゲーム運営にも気を使ってるオーバー・フロンティア・アート・ログ・.hackをすこれ

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:33:22

    ONLINEていう小説だと1日にそのゲームに接続できる時間が限られてたな
    電脳じゃないけど脳に情報流しっぱなしで疲労やばいからが理由だったような
    1時間ごとに15分の休憩しましょうとかも業界で推進してないとかほぼ無法よな

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:35:34

    身もふたもないことを言うとゲームの素人が考えたゲームが誰からも絶賛されるほど面白いわけないし…

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:39:42

    デンドロは他のVRゲーがロクなのない
    裏で異世界人が色々弄ってる
    っていうユニークスキルとか装備が出てきても納得できる設定にしてるのが上手いと思う
    普通のmmoでユニークスキルと装備ですって言われてもは?としかならん

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:45:24

    >>189

    まあなあ、VRMMOのフリしたファンタジーで商業的意図よりも優先した物があるって訳だし

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:47:19

    vrmmoはユニークスキルとかユニーク装備へのツッコミ防止のために神や異世界人とか登場させてるの多いよね

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:50:27

    >>191

    そりゃあ、人が作った物なら商業の原則忘れてどうすんだってなるし

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:55:41

    >>191

    能力と価値観、目的が人間の外側にあって何が何でも運営してるならバランスが酷かろうと人気が無かろうと運営自体には問題ないわけだからな・・・

    過疎るならなんならさらに閉じ込めでもすればいいし

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:00:31

    きゅーてくの結局内容とかよりゲームやって現実の金が手に入るのが神ゲーだろって掴みから
    最終的にリアル世界がバタフライエフェクトを自在に操る全能者で溢れかえって
    あらゆる全ての物質的価値と一緒に金がゴミになる事でゲームの楽しさの話に回帰する流れが好き

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:49:34

    >>1

    現実の世界で同じものがあったら炎上するなーってのは分かるよ

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:54:12

    >>194

    きゅーてく?ごめん、その名前の作品あったかな?

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:42:05

    >>196

    >>99でも言及されてるブレファンの作者の作品やね、現在リメイク作業中だったはず

    正式名称は卍荒罹崇卍のきゅーと&てくにかる配信ちゃんねる!

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:44:48

    きゅーてくは全能環境もいいけどやっぱ家戦術をあの手この手でみんなで使うのが戦術開発されたてのゲームの空気してて好きだわ
    壁でありフィールドであり移動手段でもあり武器でもあり拠点機能でもある家をどのような形にしてどのように運用するか、自分のビルドとのかみ合わせも混みで活用される上にちゃんと後半にも使われてるのがポイント高い
    あと小ネタだけどユニークスキル返金申請通った話好き

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:52:43

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:53:28

    200/

オススメ

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