- 1二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:35:55
熱血漢ではあるけど根っ子の部分はリアリストだよね
正月イベントでもアクロバットのくだりで
・壁の向こうにいる奴
・壁を乗り越えた奴
・結局越えられなかった奴
この区別をしっかりしているような節があるし - 2二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:36:57
ちゃんと地に足ついてる
- 3二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:41:44
そりゃ結局乗り越えられなかった子を沢山見て来てる訳だしねぇ
自分は乗り越えられたけどそれはそれとして乗り越えようとして越えられなかった子もエースは背負ってるから…… - 4二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:46:40
育成でもそんな感じだったね
シービーが圧倒的すぎて既に諦めモードの同期に対して発破かけたいけど「結果を出してない今の自分が何を言っても響かない」って堪えたり
自他境界の線引きがしっかりしてるというか - 5二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:49:38
戦うことで傷ついても幸福が訪れるとは限らなくても望む未来に繋がらないとしても、そのとき戦うことを選択したその意志を尊重するんだよなエースは
- 6二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:50:48
アクロバットの所は別にエースがその辺の区別をつけている訳でも無いと思うが……どっちかと言えば作劇上メンバーの史実戦績で分けた感じ
- 7二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:02:59
「周りがすごいからってお前がすごくない理由にはならないんだぞ」の言葉が出るあたり、区別はしてるとしても(壁の向こうのやつらと比較して)出来ないやつや乗り越えられないやつも当人たちなりに頑張ってることはしっかり見てるし知ってるところがエースだなと思うわ
- 8二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:03:56
- 9二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:05:13
挑めば誰でも越えられるなら壁とは言わない
挑んでも壁を越えられるとは限らない
だからこそ挑むことは素晴らしい、それを応援したい - 10二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:07:24
キルバーンが言ってた「弱い奴が成長したタイプはムードメーカーになる」ってのがよくわかる
- 11二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:08:44
苦渋などとうに舌に馴染むほど舐めてその上で幻想的とも言える2人の三冠ウマ娘を相手取って出し抜いたウマ娘だからな
- 12二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:16:47
ただの熱血キャラじゃなくて割とリアル志向だったり、気さくだけどちゃんと人を見極めていたりと、熱い性格だけど現実的な考え方があるところがエースが好きな要素の一つ
- 13二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:19:16
農家で厳しい現実見てそうだからな
いくら丹精込めても一瞬でダメな時はダメになるし - 14二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:24:51
それはそれとしてスレ画のイベントではエースの地雷というかトラウマを刺激されたんやろうなってなるくらいには熱い発破
自分を「未熟」「劣っている」としか思えずに諦めちゃった同期を見てきてるエースとしてはアルダンが同期とダブったんだろうな - 15二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:27:14
- 16二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:34:24
最初から壁の向こうにいる奴には壁なんて大したものには見えないからな
こればっかりは仕方ない
現代日本で三食飯が食えることをありがたいとは思えないみたいにもん - 17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:37:12
結果を出せなかった頑張りが他人に認められる事はほとんど無い事も知ってるから
「せめて自分だけは自分の事を認めてやれ」(=自分すら自分の事を認められなくなったら本当に誰も居なくなる)
励ましでこれが出てくるのエースだけだわ - 18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:52:25
いつかこのノリでジャパンカップ初制覇にフォーカスを当ててくれんかなあ
前年の手を掛けた勇士の話もしてさ - 19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:57:55
作中でも人望かなり高いよね。
生徒会キャラってわけじゃないけど - 20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:07:48
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- 21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:16:36
今そういう話してないから
- 22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:17:32
シンザン以来の三冠馬にして同期のライバル
そして連年で現れる三冠馬にして絶対なる皇帝
海外競馬との圧倒的な差を見せつけられるだけだったジャパンカップ
の中で全てを出し抜いて『A』の名を冠した馬が日本馬によるジャパンカップ『1』位を『一』番目に取るという筆が乗りすぎるにも程がある史実よ…
- 23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:41:33
急に当て書きされたイメージソングが生えてきてビビった
- 24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:13:01
エース・オブ・ジャパン
のタイトルで勝ち確が約束されてる奴 - 25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:56:02
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- 26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:09:59
エースがだいぶおかしい寄りなだけでシービーやルドルフやらマルゼン、ラモーヌは「あの人は特別すごいから勝てなくても届かなくても仕方がない」ってなるのが普通
この辺はなんだかんだでおかしい側なエースと普通のウマ娘なアルダンとで感性の違いを感じる - 27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:02:40
アイシールドの桜庭を思い出す
- 28二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 05:11:33
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 10:58:37
- 30二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:03:38
- 31二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:05:29
最初から壁の向こうにいるルドルフたちには壁なんて大したものには見えない
壁にぶつかることがどれだけ辛いか、乗り越えることがどれだけ難しいかを知っているエースだから言えることはあるし
そんな境遇のエースが壁を打ち破ったからこそ伝わるものもあるということ
壁の先にもまた別の悩みがあって、ルドルフたちもそこで必死に戦っているというのは別の話 - 32二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:08:37
たぶんテイオーとかブライアンとかあのへん悩みにはルドルフたちじゃないと答えらんないよ
- 33二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:09:48
スター選手はコーチに向いてない説みたいなのはどのスポーツにもあるよな
ただスターを育てられるのはスターだけとも - 34二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:19:06
失礼しました夢想家とリアリストって表現に過敏に反応してしまった
- 35二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:20:45
ここでいう壁って史実におけるG1レースの比喩でもあるのかな…
・楽々勝ちまくった者
・苦労して勝ち取った者
・頑張ってもずっと勝てなかった者 - 36二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:21:10
エース主役の映像化作品を見たいんだよなぁ
ライバルにシービーとルドルフがいるし布陣は出来ていると思う - 37二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:28:35
- 38二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:59:40
なんならトレセンに入れたのにデビューすらできずに去っていくウマ娘も見てるからなエースは
- 39二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:03:55
というか、三冠馬の同期でクラシックに出走してて、その上で古馬で三冠馬に借りを返した馬って他にいるんかな
- 40二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:04:50
キャラストの悔しいに決まってるだろ
の台詞で引くのを決めた - 41二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:07:44
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- 42二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:08:46
壁の向こうの悩みはシービーとエースの引退時の運営の態度にも現れてるよな
もう十分や、とスッキリ引退していったエース
どうにかルドルフに一矢報いたいと現役続行して果たせずケガで無念の引退をしたシービー - 43二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:25:27
- 44二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:28:18
そうだわ。すまぬ
- 45二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:32:51
ブライアンのクラシック組で後にG1勝ったのはオフサイドトラップだけのはずで、それもブライアンの死後だし
ルドルフもディープも同期には負けてない
オルフェーヴルも強いて言うなら春天大敗の時にシオンに先着されたくらい
コントレイルも負けてないはず
「三冠馬の同期でクラシック走って、古馬で借りを返した馬」ってマジでカツラギだけ？ - 46二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:49:23
凡人と思い込んでる天才側枠
- 47二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:55:03
そもそも出身地の仲間が乗り越えようともしなかった部類でそういう人もいるのを納得してて同じトレセン生徒(エリート集団)でも格差があるのを見てきてるし育成でも乗り越えたいけど乗り越えられなかったファン達からエールを受けてるから地べたの連中だって好きで地べたにいるわけじゃないのを充分見てるしな
- 48二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:18:34
隠しイベントでルドルフに生徒会に誘われた時に
自分は「戦うことが幸福に繋がるか分からないし頑張っても報われないことばっかりだけど、戦った事実や戦うことを選んだ心意気を大事にしたい」って考えだからルドルフの「全てのウマ娘を幸福にしたい」って考えとは合わないと思う
って断ってたの二人のスタンスの違いが出てて良かったな
お互いにお互いのスタンスに理解を示して尊重してるのも良かった
- 49二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:18:37
あの中だと本当の凡人なアルダンからしたらエースだって壁の向こうに居るすごい奴にしか映らないしそも姉の代役(=壁の向こうに居る存在と同等の働きを求められる)として来ている以上そこまで出来ない自分が周りの足を引っ張っている不甲斐ない存在だって思ってしまっても仕方ないのよね
そうやって「自分には価値が無い」と思ってしまった先をエースは見てきてる訳で…… - 50二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:20:34
スズカコバンあたりからしたら
才能がないとか言ってるあんたに勝てんウチはなんやねんという話になるしな - 51二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:01:54
それはそれとして凡人がどんなに努力しても本当にすごい奴らに追いつけないのは事実なので無茶な練習は止める
一人で書道道具持ち込んでコソ練されてもね - 52二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:07:55
諦めないことと思考停止してトレーニングし続けることは違うってことやろ
(すごい頑丈な奴の場合それが正解の場合もあります) - 53二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:09:25
こんなエースでも一度は折れそうになるんだよね
でも”我らのエース”と慕ってくれるファンの応援で奮い立つのが本当に好き - 54二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:48:18
エースの何がヤバいって、アプリトレーナー抜きに"カツラギエース"として精神面がほぼ完成してるところ
元の競争成績とか関係なく、アスリートとして上澄みの上澄みであるG1ウマ娘の精神性してるんだわ - 55二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:22:52
壁って表現が良く出来てる
壁の向こうにいるすごい奴も壁に遮られてて手前側が見えないから頑張って壁を越えようとして越えられず落ちた子が見えなくて「誰も挑んで来てくれない」ってなるし
逆は言うまでもなく向こう側が見える訳ないからすごい奴の「挑んで来て欲しい」って思いも伝わらず大半は「敵う訳ない」と諦めて去っていく
だからモブちゃんやシイナフレジュス、アルダンみたく越えられなかったから諦めた子達の事もあんま悪く見れねぇ…… - 56二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:33:43
一人の勝者は常に多くの敗者を積み重ねた上に存在するからこそ敗者の存在も大切なんだけど大多数の人は一人の勝者の結果しか見ない
だからこそお前の頑張り見てたぜってなるエースのような存在が必要なのだ…… - 57二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:37:14
見るだけなら今イベのラモーヌも4人のやり方を見てるわけだし、
ルドルフも当然ウマ娘の努力を見過ごしてるわけじゃない
エースが二人と違うのは目線を共有できるぐらいに下げてくれてるところだと思う - 58二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:53:32
もともとはシービーに挑み続ける挑戦者側だったし、最初からずっと強者側に立っていたわけではないからこそ分かるところもあるんだろうな
- 59二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:59:20
育成序盤からデビューさえ出来ずに地元帰っていった先輩見送ってたりしてるからな
何もしてやれない歯痒さも知ってるからこそ日本のエースという実績も伴ってるイベントの段階だと出来る範囲のフォローと応援はしたいっていうのもあるのかも - 60二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:27:22
育成シナリオのフレジュスとのかかわりで
「強い奴、恵まれてる奴にもそれぞれ辛い現実に向き合っている」ということに気付くの良かったわ - 61二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:09:27
生まれも育ちも完全にエリートのルドルフと田舎の一般家庭出身のエースじゃそもそも視座が違うのよ
お高く留まったエリート様と在野から成りあがった実力者なら後者の方が他者に響く言葉を言えるのは当然と言える - 62二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:35:06
スレ画イベントで言うならルドルフやマルゼンだって自分たちのパフォーマンスでは見る者を励ますどころか心を砕きかねないっていうのはよく理解してて、それでもそれだけではなくて「圧倒的な力を前にしてもそれを受け止めて己の糧にしてくれる者も確かにいる」からやるんだって話はしてるからな
適材適所というか、声が届きやすい層が違うだけでルドルフたちの存在が支えや励みになってるウマ娘ももちろんいる - 63二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:41:45
一応言っとくとルドルフもルドルフなりに弱者側に寄り添おうとはしてるんだ
ただマルおねやシリウス・ラモーヌにも散々指摘されてる通り「シンボリルドルフ」というウマ娘は圧倒的そっち側の本性ライオン丸なので…
なのでラモーヌの代理でアルダンが来たのはマジで想定外だし本性と建前で板挟み状態だったりする - 64二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:55:31
アルダンが代理で来ずに本来の予定通りラモーヌが参加してたら実際どうなってたんだろうな
- 65二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:03:16
- 66二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:10:30
弱者への接し方がアレなのはマルゼンもシービーもシリウスもラモーヌも大して変わらんのにルドルフだけやいやい言われるのは何故なの？
- 67二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:28:38
ルドルフ目線でも下に合わせてパフォーマンスのレベルを抑えてたらしいからなー…(なお本性)
壁を隔てた間で対比になってた？
ルドルフは足手まといを作らない為に自分を抑えてたしアルダンは自分が足手まといになってる負い目を抱えてたしであそこマルおね迫真のファインプレーよ - 68二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:28:39
設定的にも描写的にも本人は圧倒的な強者側・デビューできる割合とかその辺りの設定も現実の競走馬の数字に即してるぶん色んなシナリオで挫折するモブウマ娘の描写も多いで「全てのウマ娘を幸福に」って理想掲げてるだけに突っ込まれやすかったり強者の傲慢だろって露悪的な行間の読み方されやすいんやろね
ルドルフはルドルフで色々理想のために動いてるし苦心してるのは間違いないんだけど - 69二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:40:35
理想の為に動こうとしては幼馴染やクラスメイトからだいたい「本当のお前はそんな奴じゃねぇだろ！！」されてるからかな……
- 70二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:46:32
闘争心バチバチのライオン丸も理想のために邁進する会長もどっちもルドルフの一面ではあるんだけどね……
ストーリー的には競技者としてのルドルフの方がこう、動かしやすいというか
ルドルフに限らんけど一線退いてる(退こうとしてる)やつがやっぱ走りてえ！するの、分かりやすく盛り上がりどころだから…… - 71二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:51:40
正月イベントでマルゼンがみんな来てよ！って言ってたじゃん
マルゼンとしては自分と一緒に本気で走ってくれればそれでいい、勝敗なんて気にしないんだろうけど
挑む方からすりゃ無茶いうなよって話なわけじゃん
どんな善意の言葉も行動も届くかどうかは別という話 - 72二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:51:45
えっ 今日は岸田教団の話してもいいのか！？
- 73二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:01:09
イベントで言うなら5人のパフォーマンス見て今すごく走り出したい！ってなってた子たちがいたんだし、届く子には届いてる描写があることも確かだよ
- 74二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:06:44
響くやつもいれば響かないやつもいるって話なんだよな
イベントに関しては少なくとも最後響いてる方の描写がされてるし、描写がないだけでやっぱり響かずにくじけた子だっているだろうけど、だから強者側の押し付けだみたいな結論に行き着くのは極端に過ぎる - 75二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:12:36
特にシリウスやラモーヌが出てくる話で顕著だが、お話のために生徒会長としてのルドルフを否定する話ばっかやってるから生徒会長としてのいい人ムーブは上っ面だけみたいなイメージが広がってる気がする
- 76二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:16:16
川崎が自分と同じように体の小さいイチローを見て「俺もなれるかもしれない」と思ったみたいに
たぶん、怪物側ではなかったエースを見て走り出す子もいるんだと思う