- 1二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:02:05
- 2二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:02:56
完二がゲイになってりせが黒人になって直斗がトランスジェンダーになれば余裕
- 3二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:03:42
完二と直斗はむしろ今の時代だからこそのテーマだと思う
りせちーはそこまでか？ - 4二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:03:42
りせちーはP5で杏殿ができたんだからできるっしょ
- 5二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:04:52
一番上はストーリー的に絶対捻じ曲げちゃダメだろ
- 6二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:06:08
改めて見ると1年は3人とも別方向に尖ってるんだよね
- 7二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:06:29
10年20年で変わるような価値観に合わせる必要は無いよ
- 8二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:06:50
一周回って今風なテーマの詰め合わせみたいなゲーム
- 9二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:07:37
4キャラで現代のコンプラに引っ掛からないの番長と菜々子のみぐらいでは？
- 10二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:10:18
直斗も完二も趣味の傾向がマイノリティなのが全面に出ているだけで性的嗜好はマジョリティなことをしっかり明言する補足は多めに入ると思う
- 11二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:14:36
むしろ2年の陽介ノンデリ発言の方がコンプラ的に直すべきでは…ってなるくらいには1年は問題ないと思う
- 12二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:16:03
別に完二のアレは海外でも思春期あるあるみたいな反応されてるから......
むしろ海外でゲイ扱いされてるのは花村の方...... - 13二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:16:54
完二も直斗も「男らしく、男じゃないと」って悩みは結局自分が勝手に思い込んでるだけって結論を無印の時から出してるからな
「こうありたい自分」に堂々としてれば周りはちゃんと受け入れてくれるって話だからコンプラには元々配慮してるとも言える - 14二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:18:48
シャドウの方はコンプレックスとかが誇張された存在だからオリジナルのままでもまぁ
林間合宿とか合間合間で挟まれるいじりの方が問題かも - 15二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:19:00
仲間じゃないけどコミュで一番かわいそう感ある小西が一番コンプラに引っかからなそう
- 16二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:21:36
直斗は別に今の時代でブリジットが許されるんだからなんの問題もありゃあせんよ
結局あるがままの自分を受け入れるってのが大事なんだし - 17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:22:01
- 18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:30:06
コンプラに配慮してキャラ設定が捻じ曲がるのだけはやめてほしい
- 19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:32:27
完二はマチズモがなんか変になって女性への苦手意識が男性愛にいじられたせいだし
直人も義務感とか願望が捻じ曲がったせいで男性化みたいな手段が取られただけで本来女の子であることは嫌いじゃないからねぇ
むしろそこら辺が普通なのよな、性自認も恋愛対象も価値観も
- 20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:32:31
直斗に関しては逆に変に変える方が「格好で人の性的嗜好を勝手に決めるな」って言われるやつ
- 21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:32:42
ヤバいのはスレ画より陽介周りのノンデリ発言じゃない？
- 22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:36:01
サウナダンジョンはハッテン場にされて閉店に追い込まれる銭湯知っちゃうと中々なブラックジョークだと感じる
- 23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:37:10
りせちーが「画質上がると生々しくてレーティングが…」問題が起こりかねないくらいじゃない？
- 24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:38:02
- 25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:38:43
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:40:41
陽介の発言云々はうるさいのに絡まれないよう程々に手を入れるくらいでいいよ
- 27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:42:41
- 28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:45:19
陽介はなんか自分がガチだから認めたくなくて強くイジって言いがちみたいな風潮あるよね
- 29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:50:27
むしろあれもあるがままの自分受け入れた結果ああなっただけであろう？
- 30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:51:35
- 31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:54:30
そもそもブリジットと直斗じゃいろいろと事情が違い過ぎる
- 32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:54:58
つーかコンプラとか価値観どうこう言い始めたら林間学校イベントそのものが消し飛ぶし…
- 33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:58:49
りせちーのはコンプラというよりボス戦のどう考えても濡れてそうなポールダンスが問題というか……
- 34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:00:48
ぬちょぬちょ言うんだっけ…
- 35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:00:53
好きでもない人間に好意を寄せられることをウザいと思うのは普通だしそれはいいんじゃない
- 36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:01:07
- 37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:03:41
- 38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:08:30
- 39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:19:14
風花と違って4の女性陣は「マズイ」と指摘されてるにも関わらず何回も食べさせてこようとしてるのがね…
てか4はメシマズに限らずホモネタにしろ大谷さんにしろ何回も同じネタを擦ってくるから今見ると余計ウワッてなっちゃうんだと思う - 40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:20:35
- 41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:22:04
実際花村ルートあるなら結構な割合のノンデリ発言(特に対完二)を悩みの発露として修正しないまま回収できるから楽っちゃ楽だし原作から没データあるのは知られてるから実装に対する抵抗も比較的少なそうだし、ついでに色々ほざいてる馬鹿共黙らせられるしで選択肢としてアリではある
- 42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:24:24
各キャラを掘り下げ、キャラのテーマにも関わる真剣な話は慎重に取り扱うと思うよ。
下手に弄ったらそういう層から批判されるのは目に見えてるから。
だから日常パートのやりすぎなイジリとかのが変えやすい。
当時でも不快に思うプレイヤーは居ただろうからね。 - 43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:27:39
ポリとかコンプラ以前になんか不愉快だなみたいな発言やキャラの行動はあるからな
正直そっちの方が炎上しやすい気もするが - 44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:30:27
現在進行系でP4G出てるのにいまさら何をって感じはするけどな
- 45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:34:08
出てるからこそリメイクでそのままにすることないんじゃない？とはなる
- 46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:35:26
林間学校の完二に襲われるんじゃないかみたいな流れとか今みるとうわ〜ってなる
- 47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:38:09
ノンデリ発言を直せばいいだけでテーマ性はむしろ現代的なものだろ
最近の流行りは「ジェンダーの混乱」なんだろ？ - 48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:40:41
男にも女的な部分があり、女にも男的な部分がある
むしろ男らしさや女らしさなんて社会が押し付けたもの
というのが昨今の倫理なんだから直斗をトランスジェンダーにしたり完二をゲイにする必要ないでしょ - 49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:42:44
- 50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:43:11
テレビに写ったような偏見がモチーフなんだからセンシティブじゃないと4じゃないような
- 51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:44:45
コンプラ云々以前に古臭くて面白くないからなあ
メシマズとかも20年前のアニメテンプレって感じだし - 52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:48:28
そういえば2011年に高校生ってことはこいつらももう三十路越えなのか……
- 53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:51:17
もういっそ全部作り直せばよくね
キャラもストーリーも変えてタイトルもP４じゃなくてP６とかにしよう - 54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:00:55
番長たちが今年31だね
- 55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:23:40
- 56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:26:27
完二とりせをぴっちりスーツにして露出度下げるか
- 57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:33:15
言ったら申し訳ないけどそんな読解力もない人がネットを使う時代だからなぁ
- 58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:34:19
直斗は寧ろ一番デカいんじゃなかったっけ?
白鐘直斗 - いまこそP4考察 @ Wikiしろがね なおと CV：朴璐美 生年月日：1995年4月27日 星座：牡牛座 身長：152cm（靴と帽子も含めると約165cmになる） 体重：非公開 血液型：B型（Rh陰性） 好き：高い所 嫌い：無駄...w.atwiki.jp物体Ｘのはスタッフが実際に言われたことなのはどうなんかな
物体Ｘ - いまこそP4考察 @ Wikiぶったいえっくす 公式 里中千枝と天城雪子が林間学校での料理の際に製作した、カレーライスの形をしたもの。 名付け親は花村陽介。 材料は、人参、じゃがいも、玉葱、ピーマン、まいたけ、ふきのとう(ふき?)...w.atwiki.jp - 59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:35:21
あの人はマジもんの人外(悪魔など)にすればイイ説
- 60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:37:35
問題部分大体陽介説
- 61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:47:48
仮に花村をガチゲイにしたとしてもいじりそのものが良くないから発言に納得はしても不快は不快かなぁ
とはいえノンデリじゃない花村は花村か？ってとこもある
まぁ完二へのゲイいじり→言い過ぎたごめんとか謝罪があればプレイヤーへの反面教師的的な描写と取れるしありかなと思う - 62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:52:28
- 63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:53:14
あんまりあれもこれも不謹慎とか不快とか細かすぎると思うがな
- 64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:59:04
まあ菜々子もやばい（小学生低学年児が1人で留守番）から消される可能性は否定できんな…
- 65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:59:50
快不快言い始めたら林間学校も修学旅行も文化祭もほぼ全部作り直せって話だからな
現代の価値観云々は話半分でいい - 66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:01:32
- 67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:07:30
- 68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:09:13
「このゲームは制作当時のものを尊重しているため現代ではそぐわない描写がありますが差別を助長する目的のものではありません」
これを冒頭に入れればあとは自己責任だから - 69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:14:46
- 70二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:12:22
ノンデリ発言に関しては「花村の悪いところ」として描いて成長して段々薄まる描写や（上にあるように）謝罪シーンを挟めばさほど問題じゃないと思う
- 71二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:15:58
3Rでもナンパのやつがオカマから電波女になってたしな
- 72二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:21:49
- 73二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:24:01
コンプラウザい規制ウザいとか厄介ものしてるやつも鬱陶しいけどな
良くない発言は良くない発言でしかないし時代に合わせて変わるものがあるのも当たり前 - 74二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:29:59
- 75二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:36:15
なんとなくの空気感だけど、世界的なコンプラとかダイバーシティ的な考え方は2022年辺りがピークだったのかなって感じる ディズニーが多様性に配慮しすぎるのやめますって言ったのもその辺りだし
身も蓋もないことを言えばお金ならないことに気づいてしまったんでしょう - 76二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:38:56
2011年の日本を舞台にした物語に2025年の流行りを持ってこられてもって感じだが
まあ気にする人が多数なら大谷さんとか柏木の出番はなくなるかもしれんね
むしろイベントも全部作り直せるからそっちのほうがいいのか？ - 77二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:39:58
直斗の先輩の家に靴下忘れたイベント好き
- 78二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:40:01
- 79二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:43:01
こればっかりは流行りって言葉でまとめて良いもんでもないからなぁ…どう変えていくか考えないとならんから大変ではあるが
- 80二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:59:14
おもきし流行りだろうな
陰謀論者がコンプラのせいにしがちだが単純に時代遅れでもう受けなくなってるからやらないってだけの話だ - 81二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:01:11
ギャグパートはケンドーコバヤシに監修させよう
- 82二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:07:42
- 83二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:14:16
- 84二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:18:03
だからといってコンプラはもう駄目だ辞めようこれからはジェンダーバイアスもレイシズムもルッキズムもモリモリにしていくぜ誰にも何も言わせねえって言うのも極端な気がするけどな
何にも縛られない創作なんて無理なんだから、極端にならずどの程度縛りを課すのか、どの程度ならユーザーに受け入れられるのか考えるのは必須だと思うわ
そこで思考停止したら良いものは作れない
- 85二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:30:58
- 86二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:38:10
steam版P4Gが好評だったしそんなコンプラコンプラ騒ぎ立てなくてもいいのでは？
ユーザーがあれこれ杞憂しても意味ないよ - 87二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:42:41
それが典型的な間違ったコンプラの使い方な気がする
コンプラは所詮ツールなんだから、上手くいくのもいかないのも使い手次第よ
少なくとも悪いツールでは無いんだから、振り回されるんじゃなくて上手く使えば良いと思うな
ただのツールを憎んでる人も多いから心配だけど
- 88二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:44:53
完二についてはペルソナは誇張されてる本当の自分とは言えない面もあるし
そのままで問題ないというか評価は変わらないと思うけど
付随する陽介のあれこれが厳しい
直斗はどうなんだろうな性自認が女である事を
解りやすくしたらなんとかなりそうだけど - 89二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:45:25
P4Gが日本でも海外でも今まさにプレイされてて特段炎上してるわけでもないのに勝手にセンシティブ扱いするのもなぁ
もちろんリメイクでキャラの等身が上がってオリジナルの演出そのまま使うとヤバいなってところは変えるべきだと思うけど - 90二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:47:25
問題はコンプラだけどコンプラじゃなくて
そんなもんくだらねぇと言ってる層にも浸透してしまっているから
結果としてコンプラなんてくだらねえ変更や修正なんてしなくていい！
と思ってたがいざやってみるとなんかキツイなという状況に陥ることじゃないかな - 91二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:49:39
大谷さんの扱いはあれではあるんだけど
周りからどんな目で見られても自己肯定が揺らがないのはなんかこう一周回ってペルソナ４のテーマに対して真摯まである
全人類あのメンタルならシャドウなんて産まれねえわ - 92二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:51:05
完二とかのはそれこそ主題だから向き合うしそれなりの結論に向かう過程こそ
ペルソナ４で描くストーリーだけど
花村のはとかメシマズとかは言ってしまえばギャグ部分でそれを解決するのは
描いてないからな（正確にはメシマズは少しあるか？） - 93二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:52:52
シャドウ関連を変えるのは論外として
花村のノンデリ発言は弄るポイント変えるぐらいで空気読めないがっかり王子のままなら大丈夫じゃないかね
別に花村の弄りが変わったところで話に影響ないし - 94二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:08:08
直斗の恋人フラグ選択肢で文句言ってる人いるから修正されるならそこかなぁと思うけど
あれ選んじゃうからこその重力なような気もして悩む - 95二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:15:24
マーラー様が行けるなら行ける行ける
- 96二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:20:23
大丈夫だよ
- 97二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:27:54
お金になるならんの話ではないし昔も今もポリ媚びやコンプラ配慮は百害あって一利なしよ
同性愛に媚びたルンファク５やFEはシステムからなんやかんや全部雑になっただろ？ - 98二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:30:07
ある意味では映画のアイフィールプリティの主人公と同じなのかもしれん
- 99二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:30:28
日本の作品の良さはポリ媚びする必要がないってところなので可能な限りそのままにしてもらいたい！
寧ろポリ媚びやコンプラ配慮を否定する路線で変えていくならそれはそれで面白そうだけど - 100二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:32:53
これXからパクってない？
- 101二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:33:12
コンプラと戦う市民の会の皆さん今日も元気やね
- 102二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:37:01
自分の思想をゲームに代弁させようとしてるのコンプラ派と同じ考え方でかわいそう こういう話題語るとボロ出るタイプの知能っぽいし首突っ込まない方がええで
- 103二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:42:46
しかし言うてコンプラやポリなんとかに「配慮」しない演出で傷つくような層はバトル要素のあるゲームやらないだろ
あいつらは何よりも平和と平等を尊ぶ邪悪な存在だからな - 104二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:46:58
完二や直斗の抱える問題自体はむしろ変えるべきでもないしやるべきだと思うけど、問題はその後のフォローもないしつこいネタ化じゃね
あと林間学校の陽介の「お前アッチ系なの？」「ホンモノっぽいじゃんかよ！」「こえーよ！」の襲われないか心配するくだりとかヤバくて笑うしかねぇ - 105二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:51:44
- 106二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:00:05
P4は17年前のゲームなので当時の常識が古い
なので今の常識に合わせましょうっていうのがコンプラ
この〝常識〟を変なふうに解釈すると問題になる
古いゲームを古いままやる分には好きにすればいいことなんだけどね - 107二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:01:50
- 108二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:03:53
- 109二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:08:33
無配慮な発言を無くすんじゃなくて
無配慮な発言をしたらちゃんとそれはライン超えだろって反応させて
最終的に和解するなりすべきなんじゃね
つまり大谷さん恋人ルートだな - 110二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:10:27
怒られも反省もない「そういう人も居る」を主要キャラでやる必要ないだろ
あと必要である意味を持たせるなら「そういう人も居る」だけで終わりじゃなくて何かに繋げないと「今の時代だからこそ必要」にはならないだろ
- 111二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:11:21
>無配慮な発言をしたらちゃんとそれはライン超えだろって反応させて
>最終的に和解するなりすべきなんじゃね
それこそ余計な付け加えだと思う、だいたいソレを「ライン超えだろ」とするのがみみっちいというか……
- 112二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:15:19
- 113二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:17:08
陽介の弄りはそれこそ番長にそんなこと言っちゃだめだって突っ込ませたらいいんじゃないか？
- 114二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:17:53
移植は昔のゲームだから仕方ないで終われたけどリメイク（作り直す）たどその言い訳は難しいし何も手を加えないのも考えられないからどう調整していくのかが楽しいではある
- 115二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:22:12
陽介は作中のイジりが際どすぎるのはあるんだけど
声優が変わりそうなのが心配 - 116二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:26:13
- 117二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:27:46
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:27:49
一番の問題はブス弄り大谷だけどあいつそもそも普通に不快だし存在ごと消しても特に問題ないし消せばいいと思う
- 119二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:28:27
ライン超えだろって直接訂正するっていうより、その言動を批判的に見させる演出をすれば良いんじゃないか
あれをそのままリメイクで出したら、元からのファンはともかく新規はドン引きすると思うし - 120二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:29:26
- 121二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:30:43
今の世代はみんなドン引きすると思うがそういうやつらがみんな違法な手段で買うんか？
- 122二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:30:56
- 123二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:33:26
森久保から変更して炎上させる事で陽介の発言はスルーさせるテクニック
- 124二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:34:27
そもそも陽介のいじり癖は明確に欠点悪癖として描かれてたしほぼ毎回しっぺ返し喰らってたしなあ
おまけにP4は時代設定も2011年、それこそいわゆるいい人と呼ばれるような人でもああいうのに抵抗を持たないみたいなこともそれなりに多く、テレビでもレイザーラモンみたいなのが普通に大人気な時代。いじり丸ごと消してもそれこそ違和感すごいと思うぞ
あと冬はともかく中盤までならまだいじりに理由つけられるし。ナンパのときとか完二自らネタにするような言動してたし
何らかの微調整は必要そうというか実際入るりそうだけど、ここで挙げられてるいくつかのアイデアは過度な修正に見えるというか、そこまで大きな修正はは必要ないと思う - 125二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:48:07
- 126二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:15:29
ぶっちゃけコンプラコンプラ騒いで昔は当たり前に楽しんでた描写を「今ならアウトだよね～」とか貶してみたりだとかの方がよっぽどめんどくせぇわってなる
- 127二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:24:21
ヨースケのホモ弄りってしっぺ返し喰らってたか？
林間学校とか酷かったけど - 128二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:25:12
個人的にはあそこの陽介は当時ですら不快だったぞ
- 129二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:26:09
昔は楽しめてた描写も今はもう全然笑えないし今の子たちも引くだけなんだよな…
- 130二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:27:23
まあ陽介はその分痛い目も見てるっちゃ見てるから……
- 131二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:27:35
女子のいる前でノンデリ発言してサイテーッ言われるのはあったけど
ホモにケツ狙われてる！はあまりお咎めなかった記憶があるな
いい機会だし引っ張り出して遊んでみるか - 132二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:28:54
陽介のホモいじりに関しては完二がただめっちゃ良いやつだから成り立ってる
- 133二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:32:01
正味ホモいじりは当時意味が分からなくて特に面白さに影響しなかったし、成長した今見ると普通に違和感しかないから変えても良いんじゃないかな
今なら不快に思う人もっと多いだろうし、そこそんなに必要かって感じする
コンプラで割を食ったと思って意固地になって特段重要じゃない部分に固執するのは良くないと思う - 134二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:35:32
- 135二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:36:40
陽介悪い部分（ホモいじり）（ノンデリ）に向き合ってるか？
- 136二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:37:57
その自分自身の悪い部分の表現としてホモいじりを使う、そして特にお咎めなしってのがマズイんじゃ無いか
もしホモいじりを使いたいならもっと良い向き合い方があると思うし、ホモいじりにそこまでのこだわりがないなら他に変えたほうが無難
- 137二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:38:35
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- 138二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:41:10
炎上なんて気にせんでええのよ
ネットの両極端な人間じゃなくて、リアルにプレイする等身大の令和の人間の感覚に合うか、純粋に面白いと思ってもらえるかが大事
そしてその一つの尺度として、コンプラも大事なんじゃないの
- 139二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:42:55
シャドウとして歪んで出てくるほどめちゃくちゃしんどい悩みを外野が面白半分に茶化す絵面がな
完二自体はちゃんと向き合うからこそ陽介のイジりが浮くと言うか - 140二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:59:47
コンプラ的になんとかなったから発売しようとしてるんじゃないですかねみたいな事言うの野暮？
- 141二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:10:06
今の子がプレイしても古臭くてつまらんだろうな
- 142二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:17:50
いや今遊んでも充分面白いゲームになれる素材は持ってる
後は味付けをちょっと変えるだけよ
意外と今の子って古いゲーム好きよ
最近のゲームとは全く違う良さがあるしね
ただホモいじりだのなんだのは別に良さではないかな
- 143二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:18:39
そもそもコンプラやポリなんとかに配慮する必要そのものが無くなってるからな
- 144二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:19:55
弄り弄り言うけどゲイは男のケツ見境なく狙うんだろレベルのド直球すぎる偏見だからなあれ
- 145二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:26:32
陽介のホモいじりとか女子へのセクハラ発言はデリカシーがないとかの次元じゃなくて普通に問題発言でしかないからな
- 146二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:27:46
笑っちゃうくらいド直球だよね
ゲイは見境がないみたいな偏見、最近見ないから懐かしくなったまである
まあ今となっては本気で偏見を信じ込む人も少なくなってるし、興味深い化石みたいな見方もできそうだが、博物館に置いてある化石じゃなくて、今に通用するゲームとして見てもらいたいなら変えなきゃね
- 147二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:28:14
は？また4出すの？もういいだろさすがに…
- 148二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:30:13
そのままでも気にならないけど
削除されたり修正されたとしても驚きはない - 149二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:30:20
3だって何度も出てるし多少はね？
- 150二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:39:13
ぶっちゃけ全部たいしたことないと言えばたいしたことないよ
ガチガチの差別発言とかがあるわけじゃないし
配慮するとこは配慮するんだろうな程度
問題にしたい奴があれが駄目だーこれが駄目だーって騒いでるようにしか見えない - 151二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:23:38
まあノンデリというか問題発言の程度とか「女子が正義！」みたいなノリとか
当時からして割と「いや流石にねえだろ」みたいな所もあったし
そもそもアトラスのライターは古臭いしズレてる - 152二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:28:35
- 153二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:14:07
そこら辺擦り合わせて現行世代にウケるもん書くのがライターの仕事とも言えるので
書けてなきゃしょうがないではなく能力が無いともなるんだけどな - 154二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:25:14
ホモネタというかサウナ関連は当時のネットはレスリングとか阿部さんネタの全盛期だったしそこら辺を一部参考にしたって言ってたからある意味当時の参考資料だと思ってるわ
面白おかしく捻じ曲げられたネタって意味では不快感出るのもまた正しいとも思う - 155二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:29:29
まあペルソナ5だってシナリオガバガバだから別にいいんじゃね
- 156二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 06:22:17
例えば源氏物語なんて当時はベストセラー小説だったし、今でも面白いと思える所はあるし、書かれた当時は今と全く価値観が違うからこの描写はおかしいから変えるべきだとか言うのは無意味だけど、昔の源氏物語をそのまま出版したら、大半の人はへえ昔はこんなのが流行ってたんだね面白いね現代の自分には何が面白いのか良くわからないけどってなってしまう
もし今回のリメイクで、令和に通用するエンタメに作り直したいなら、コンプラに合わせて変えるのは必須だけど、変えなくても古典としての面白さはあると思う - 157二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 06:25:23
ペルソナ5ってもう9年前だけどその頃と今じゃ結構違くない？
- 158二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 07:28:03
だからATLUSは花村ルートを実装しろ。
- 159二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 07:35:13
そもそもいてもいなくてもシナリオに変化はないしな。
- 160二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:26:44
ゴールデンだったかの資料で完二は3年生の予定だったけど紆余曲折を経て1年生になったみたいな話を聞くと難産だったのも伺える
- 161二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:31:29
それもあるけど近年はゲームの制作年数が長くなってるかつ、ボイスの都合上シナリオは早めに決まることが多いから発売したころには流行りが過ぎてるパターンもある
- 162二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 10:29:53
自分に合わないシナリオを変えろとか古臭いとか能力がないとか言っちゃう皆さん
そんなに気に入らないなら買わなきゃいいんじゃないですか？ - 163二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 10:38:20
コンプラコンプラとマジで鬱陶しい
リメイク発表は嬉しかったけどさすがに萎えるわ - 164二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:00:00
買わなきゃいいのにな
てめーの気持ちなんてしるかってーの - 165二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:01:57
- 166二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:25:32
いや令和に通用しなくて良いぜ俺は平成に生きるって態度を貫くのも良いと思うよ
- 167二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:43:54
大谷消せば林間学校のイベント変わるからいてほしいな
ブス弄りだせ変えればええやろ