- 1二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:09:42
ダービー馬の優勝が少ないのなんでなの？
- 2二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:10:49
東京と阪神(京都)のコースが違いすぎるからですかね...
- 3二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:11:05
コース形態…
- 4二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:11:12
まずコース違うから求められるものもちょっと違うんだ
- 5二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:11:18
求められる適性が色々と真逆と言っていいからですね
- 6二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:11:38
右回り、非根幹距離、短い直線、重くなりやすい馬場、美浦所属なら輸送
府中2400とは全然違うからね - 7二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:11:44
距離の違い
コースの違い
春の疲れ
海外レース - 8二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:11:55
ほとんど真逆の適性が必要だからだね
でもまあ強ければどっちも勝てるよ - 9二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:12:18
後方脚質は自動的に終戦すると言ってもいい
- 10二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:12:31
宝塚は距離適性長めの馬が勝つ印象
- 11二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:12:39
ネタレスっぽくなっちまうけどコースの違いと…その、運の無さ…
- 12二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:13:09
ウマ娘で考えたときに
阪神2200と東京2400どっちでも強いスキルって何になる？ - 13二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:13:22
阪神2200mは内回りで起動力も重要な上コース構造上ペースが緩みにくく消耗戦になりやすい
一方東京2400mは大箱ワンターンで道中緩く進んで最後600-1000mを速く走るレース
つまりダービーとほぼ逆の展開で違う能力が求められる - 14二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:13:27
- 15二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:13:47
馬場が良くなりがちなダービーと馬場が悪くなりがちな宝塚ってだけでも違うし
更にコース形態からも問われる適性が変わる - 16二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:14:13
- 17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:14:31
- 18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:15:02
- 19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:15:56
- 20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:16:25
- 21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:16:49
なんやかんやダービーよりゴリゴリにスタミナ使う場合が多い印象がある
- 22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:16:56
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:17:35
- 24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:17:38
坂が多いしね
- 25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:18:06
記憶違いじゃなければ宝塚勝ったダービー馬って某金ピカまで遡らないと出てこないはず
- 26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:18:46
何で両方勝つのは難しいって話で勝ち馬じゃないけどって例を持ってくるんだ
- 27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:18:59
ダービーは所詮、世代戦でダービー勝ったからといって
古馬混合GⅠのグランプリレースを無条件で取れる切符ではない - 28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:19:00
そうだったなたしかにここでは不適切だったな
- 29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:19:00
- 30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:19:39
やっぱどこだろうと強い側の馬じゃないとキツいのだな
- 31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:19:57
既に出てるがコースの構造上道中のペースが緩みにくい
これは今年からどうなるか分からんけど時期的に馬場が重くなることが多くより消耗戦になりやすい
これもコースの構造上基本的に4角では先頭集団にいることが求められる
だからまあダービーとは本当に求められるものが真逆なんだよな
ダービーは仕掛けを逸りすぎるとダメなことが多いけど宝塚は仕掛けが遅れたらダメ - 32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:21:18
- 33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:21:24
阪神2400なら逆に直結しまくってたと思う
そう考えると内回りが主犯なのでは - 34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:21:39
イクイノックス出すならダービーよりJCのが適してるかも
- 35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:21:53
最近ならダービー取ったやつは春は香港やドバイに行くこと多いので宝塚は海外帰り初戦でハンデ負ってる
- 36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:22:11
- 37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:22:32
グレード制で両取りしてんの金ピカディープだけじゃない？ディープは京都だし。
JCまで広げてもカツラギエース、テイエムオペラオー、タップダンスシチー、アドマイヤムーン、イクイノックスしか居ないし年度代表級の傑出度かタップカツラギみたいなタイプしか居ない。
- 38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:23:13
まあだからこそ両方でいい成績残せる馬はどこでも強い場合が多い
- 39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:24:27
つまりダービーと宝塚でW２着やってるソールオリエンスが万能の神ってコト!?
- 40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:24:41
イクイノックスもかなりパフォーマンス落としてたし。あれを負けなかったのが個人的にはイクイノックスの評価を改めた
- 41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:25:18
だから最近のダービー馬は宝塚に出てこないことが多いな
シャフ・タスティ・デサイルはアウトオブ眼中
コントは靭帯かなんかで回避
ドウデュースだけか普通に出たのは(京都だったけど) - 42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:25:49
- 43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:26:43
- 44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:27:11
- 45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:27:12
ダービー勝つような馬が基本的に良馬場の方が得意なのもありそう
- 46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:27:49
阪神内回りなら4コーナー時点で前の方につけられない奴は普通勝てない
だから早仕掛けしてでも前の方にいられる奴かそもそも前の方で走る奴になるよね - 47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:28:06
- 48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:29:01
宝塚は時期的に蒸し暑くて馬場も悪くなりやすいから馬も消耗しやすいしその辺のリスクを回避する意味でもダービー馬の回避は増えがち
逆に菊花賞馬なんかは消耗戦の強さという点から他の中距離GIよりかは有利が付きやすいので割とよく出てくるイメージ - 49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:29:23
- 50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:30:35
- 51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:30:47
- 52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:30:57
ベラジオオペラもダービーハナ差4着突っ込んできてたな
まぁ阪神寄りの馬なのは間違いないけど - 53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:31:25
京都だよ
- 54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:31:43
そうかそういえばドウデュースが勝った京都記念って阪神2200だったな
- 55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:32:23
少ないっていうかディープとオルフェしかいなくない？
言われてる通りディープは京都だからなんとも言えないけど - 56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:32:24
- 57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:32:25
最近のダービー馬はドバイ目指すことが多いからそこから間隔キツい宝塚はスルーされてそもそも走りすらしないから余計にね...
開催時期変更でこれからもっと減るだろうし - 58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:32:30
宝塚記念勝ったダービー馬ってグレード制以降だとディープとオルフェの三冠馬2頭だけだったりする?
- 59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:34:13
- 60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:34:36
1979年のサクラショウリがダービー、宝塚だったわ
- 61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:36:32
２つ勝っただけで三冠馬と同格とは言わんけど
ダービー宝塚の2勝は結構価値高いのかもな - 62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:37:00
- 63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:37:01
- 64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:37:18
それこそレコード持ちのタイトルホルダーとか連覇したゴールドシップが府中2400mだとあんまり結果出せてないってのが全然違うって証明してると思う
もちろんどちらも強いけどやっぱり適性が違うんだろうなって - 65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:37:28
オルフェ以外もドゥラメンテの2着とかエイシンフラッシュとディープスカイの3着とかがあるんでまるっきりダービー馬は無理って訳でも無いんだが...好走事例は少ないな
- 66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:37:39
- 67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:39:30
2400mだとコーナーまでの距離が短くなる分先行争いが減ってペースが落ち着きやすいし外回りにもなるから大分変わるだろうね
- 68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:40:39
タスティなりデサイルが今週の宝塚に出てきたとして買いたいかって思ったがデサイルは普通に買いたいな
- 69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:44:04
東京はスピード型
阪神はパワー型
ってイメージある - 70二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:47:50
グレード制導入前でもシンザンしかいないのマジ？
- 71二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:48:40
90年代の頃の方が遥かにダービー馬の宝塚記念出走は稀だったよ
グレード制導入以降から2000年までで宝塚記念に出走したダービー馬はサクラチヨノオー、スペシャルウィークの2頭だけ(シンボリルドルフがレース直前に取り消し)
- 72二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:49:16
阪神2400の神戸新聞杯はダービー馬が出たら大体持っていくような感じだし、内回り2200よりは相関ありそう
- 73二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:56:14
- 74二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:10:33
- 75二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:15:49
適正なのかそもそもがあんまりクラシックホースが出ない競走なのか
ダービー+春天のほうが多いのは意外だな - 76二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:22:39
- 77二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:23:05
東京→京都→→中山→阪神の順でスピードからパワーになってる気がするんだよなぁ
京都と東京はあんま似たような条件無いからわからんけど - 78二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:23:22
ダービー馬で最後に宝塚Vはオルフェーヴルでその前はディープインパクトか…
ついでにここ5、6年の宝塚勝馬見たら、ダービー以外の2200以上の重賞少なくとも一つ必ず勝ってるんだね - 79二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:28:26
メイショウサムソンは宝塚記念2連続2着なんで別に適正無いわけじゃ無さそう
- 80二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:33:20
タスティエーラは阪神だと出張馬房の影響もろに受けるのが痛かったな
- 81二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:33:41
阪神G1の内回り(宝塚記念か代替開催かな？)と東京2400でとった馬で考えたら結構増えるか？
- 82二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:35:06
グレード制導入以降のダービー馬の宝塚記念(京都開催は除く)
89年 サクラチヨノオー 4番人気16着
98年 スペシャルウィーク 1番人気2着
03年 ネオユニヴァース 2番人気4着
07年 ウオッカ 1番人気8着
07年 メイショウサムソン 2番人気2着
08年 メイショウサムソン 1番人気2着
09年 ディープスカイ 1番人気3着
10年 ロジユニヴァース 5番人気13着
11年 エイシンフラッシュ 3番人気3着
12年 オルフェーヴル 1番人気1着
12年 エイシンフラッシュ 4番人気6着
15年 ワンアンドオンリー 4番人気11着
16年 ドゥラメンテ 1番人気2着
16年 ワンアンドオンリー 13番人気14着
19年 レイデオロ 2番人気5着
19年 マカヒキ 7番人気11着
20年 ワグネリアン 7番人気13着 - 83二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:38:52
捲りなら勝てる云々では無く小回りで捲れるコーナー加速力や起動力があるのが重要って話じゃね？過去のダービー馬はグランプリ△の大箱特化が多かったし
まぁドウデュースの脚質だと強力な先行馬がいたら物理的に届かないんで勝つなら展開の助けが必要なのは同意だが
- 84二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:41:40
ウオッカとネオユニはダービー直後3歳宝塚だから参考外だな
- 85二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:43:26
- 86二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:45:09
スペシャルウィークは99年に訂正
- 87二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:53:10
ダービー馬ってだけで基本人気はするからな
- 88二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:56:08
何なんだよあのコーナーリング
- 89二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:00:04
競馬場によって坂の傾斜全然違うからな…
- 90二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:16:37
まぁスペは的場スペシャルが決まらなければ勝ってたとは思う
- 91二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:21:40
- 92二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:22:17
- 93二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:23:53
- 94二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:30:59
菊春天宝塚をセットで勝ってる奴奴結構おるしな
これがダービーorJCと宝塚になるとグッと減る - 95二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:36:58
一応オークス馬の宝塚記念成績も貼っておく
94年 ベガ 5番人気13着
96年 ダンスパートナー 3番人気3着
97年 ダンスパートナー 3番人気3着
98年 エアグルーヴ 3番人気3着
98年 メジロドーベル 6番人気5着
04年 スティルインラブ 10番人気8着
10年 ブエナビスタ 1番人気2着
11年 ブエナビスタ 1番人気2着
13年 ジェンティルドンナ 1番人気3着
14年 ジェンティルドンナ 3番人気9着
15年 ヌーヴォレコルト 3番人気5着
17年 ミッキークイーン 4番人気3着
22年 デアリングタクト 4番人気3着 - 96二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:38:36
牝馬は三冠取ってても勝てないのか
- 97二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:39:40
- 98二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:40:43
それはそれとして強い奴は勝つという感じ
- 99二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:41:30
- 100二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:43:25
コースの構造上距離以上にスタミナが求められるという感じ
- 101二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:44:58
- 102二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:45:36
- 103二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:46:36
人間の陸上競技だとトラック走る周回数変わるだけだからあんまり影響ないが競馬場は起伏に富んでいるから
同じ距離でも体力の消耗がまるで違う - 104二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:30:18
溜められない、直線短い、コーナーキツい、馬場悪い
- 105二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:36:18
- 106二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:38:44
シンザン、イクイノックス
- 107二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:40:01
- 108二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:41:19
さんざんムーンの話出てるのになぜ抜けるんだ
- 109二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:41:30
- 110二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:45:13
まあオルフェーヴルとかは内回りの方が強かったけど
- 111二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:47:23
- 112二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:00:09
テイエムやオルフェは本来グランプリ型の奴が東京も傑出度で勝っちまったタイプだと思ってる
- 113二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:05:46
オルフェの皐月ってなんであんなに遅いんだ
- 114二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:10:57
逃げ馬が1000m60.3で後ろを大きく離してたからです…
- 115二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:16:50
>>104逆に東京は
貯められる、直線長い、コーナー緩い、馬場速いだからそりゃあ両方勝つのムズいよ
- 116二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:21:31
>>109阪神が府中巧者に得意な展開になることはあんまないけど、府中は展開と馬場によってグランプリ勝つ感じの馬に向くことはある
- 117二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:37:48
- 118二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:59:47
そもそも宝塚に万全の状態で出て来られるダービー馬がいないというのもある気がする
00年代までなら(叩き)→春天(大目標)→宝塚、10年代以降はドバイ(大目標)→宝塚のローテが割と一般的で宝塚の時点でもうお釣り残ってない状態
それに阪神2200勝ったところで繁殖価値にもさほど影響ないしだったらスピード示すためにマイル行くかのローテもあるし - 119二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:04:21
オルフェは本当走りの天才なんだなあって思う宝塚のコーナリング
- 120二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:22:31
ゴルシが宝塚で先行できるのはスタート後即坂がある上にコーナーまでかなり長い阪神のコース形態故よ
一人だけ持ち前のパワーがあるから坂で脚の鈍る他馬をよそ目に加速できるし直線が長いからスタート直後に一発ロンスパ入れて無理やり先団に取り付けるんよ(実際2014年の方の宝塚は分かりやすくそういう形で先行してる)
- 121二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:24:57
逆に言えば重馬場の宝塚記念と良馬場のダービー(JC)を両方勝てる馬は化け物
- 122二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:25:38
- 123二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:27:22
- 124二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:47:13
基本的にスタート後の直線が長いから長く脚を使えるステイヤーがペースを握りやすく
そのせいで中距離馬がガス欠起こすペースになりやすいってイメージがある - 125二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:49:59
- 126二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:55:06
- 127二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:00:39
- 128二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:02:57
- 129二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:03:23
展開というかラップ的にも宝塚前のレースの展開的にもハマったから勝てたって言われるとうーんとなる
- 130二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:06:52
というかイクイは4角9番手なんで展開考えるとそこまで後方一気ってほどでもない
- 131二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:08:01
- 132二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:08:30
なんで差し馬が伸びて来たかって言ったらジェラルディーナのまくりとイクイノックスが伸びてたからで考え方が逆
- 133二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:08:54
状態面考えたら勝てただけちゃんと強いけどまあ展開面でも恵まれたのは勝因としてある（これは他の上位もだけど）
- 134二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:09:45
展開で勝ったって言われたくないんだろうけど、展開は向いたとは言ってるけど展開だけで勝てたとは思ってないからな。
- 135二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:10:08
- 136二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:11:10
地力があるかつ展開も向いたから状態面が微妙でもちゃんと勝てたとキチンと評価されてると思うんだけどなぁ
- 137二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:11:41
イクイの宝塚は後ろから行った馬で馬券独占だから
後ろから行ったのにスゲー感は全く感じないけど
だからといって展開向いたとも思わんけどな - 138二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:11:55
- 139二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:13:22
ぶっちゃけ後方からきてすごかったのはスルセのが上だからなぁ
勝てなかったから何を言ってもではあるけれど - 140二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:13:31
オルフェの競馬と比較して雑に持ち上げたからツッコミ喰らいまくってるだけでちゃんと強い馬だとは思われてると思うぞ
- 141二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:14:43
- 142二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:20:47
イクイの宝塚は地力があるのはもちろんだけど展開も実際向いたと思ったから「持ってる」馬なんだろうなと感じたな
- 143二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:21:32
- 144二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:22:23
そりゃイクイとかを持ち上げたい層が東京2400に話を広げてるのが発端だし
- 145二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:23:50
1番伸びる馬の後ろ取るのは差しの基本だろ
- 146二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:25:02
とりあえずイクイノックスの話はスレ違いなのでここで終わりにしましょう
他のJC制覇組も含めてな - 147二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:25:59
まあ、スレ画の時点でね
- 148二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:26:45
ほんまやんけ
スレ主イクイノックスがダービー勝った世界から来てるんか - 149二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:27:28
- 150二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:28:11
そもそもダービー馬自体は有馬もほぼ勝てないんだからグランプリとダービーじゃ適性全く違うってもんだろ
- 151二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:29:10
コース違うしで終わるからしゃーないわ
- 152二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:29:39
どっちかというとダービー馬の話題に三冠馬出してくる方が⚫︎スペ丸出しだろ
そりゃどんなコースでも強い三冠馬だからだよ… - 153二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:29:43
- 154二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:29:52
そう考えると宝塚有馬を2着で抑えてるスペもやっぱ凄かったんやなって。
- 155二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:31:01
だって勝鞍ダービー宝塚が三冠馬しかいないんだもん仕方ないだろ。サクラショウリの話出来るんか？
- 156二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:31:14
待て、動画.用かもしれん
- 157二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:33:20
- 158二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:35:42
このレスは削除されています
- 159二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:35:56
イクイを話題に出し始めた辺りから雰囲気怪しいぞ
- 160二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:36:58
- 161二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:40:08
このレスは削除されています
- 162二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:43:29
気に入らないからって対立煽りや動画だと決めつけるのやめなよ
- 163二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:44:01
ファンガーおせえぞ
- 164二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:46:25
スペはやっぱり99古馬戦線ではそれだけの傑出度があったんだろって感じ。対面はグランプリの鬼グラスだししゃーない
フラッシュはどうなんだろうな。古馬戦線で傑出してたってわけでもないし、勝鞍からして東京型だし。11年3着はなんなんだろうな
- 165二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:54:19
- 166二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:12:00
グレード制導入以降の菊花賞馬の宝塚記念(京都開催は除く)
88年 メジロデュレン 5番人気7着
93年 メジロマックイーン 1番人気1着
94年 ビワハヤヒデ 1番人気1着レコード
96年 マヤノトップガン 1番人気1着
00年 マチカネフクキタル 10番人気8着
01年 エアシャカール 3番人気5着
02年 エアシャカール 2番人気4着
03年 ヒシミラクル 6番人気1着
04年 ザッツザプレンティ 5番人気5着
04年 アサクサキングス 4番人気5着
11年 アサクサキングス 15番人気16着
12年 オルフェーブル 1番人気1着
13年 ゴールドシップ 2番人気1着
14年 ゴールドシップ 1番人気1着
15年 ゴールドシップ 1番人気15着
15年 トーホウジャッカル 7番人気4着
16年 トーホウジャッカル 6番人気15着
16年 キタサンブラック 2番人気3着
17年 キタサンブラック 1番人気9着
18年 サトノダイヤモンド 1番人気6着
18年 キセキ 2番人気8着
19年 キセキ 1番人気2着
20年 キセキ 6番人気2着
21年 キセキ 5番人気5着
22年 タイトルホルダー 2番人気1着レコード
23年 アスクビクターモア 4番人気11着
強い菊花賞馬が強いって感じ。 - 167二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:20:08
90年代やステゴ産駒あたりはそうだけどそれ以外はちょっと意外な結果のイメージ。フィエやワープレあたりは出てないしアスクはやらかしてるからディープ系菊花賞馬はなんかかけちがえてんのかなと感じた
- 168二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:30:49
なんか前年に菊花賞を勝った4歳馬の勝率がいいけどそこで勝ってるのは宝塚の前にGⅠ2勝目（3歳有馬か春天どちらか）を挙げてる馬が大半みたいな記事どっかで見たわ
- 169二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:31:02
勝ってるの名馬しかいねえ
- 170二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:43:33
あらら、ジャパンCの次は菊花賞かよwww
- 171二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:46:43
確かに人気上位馬でしっかり飛んだのアスビクだけだけどそのアスビクもまぁお察しの状態だったしな
- 172二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:51:50
距離全く違うのになんのためのデータ出したんだ？
- 173二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:57:11
- 174二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:16:52
宝塚でもなければ、そもそもG1ですらないG2の京都記念を例えに出して勝てる可能性は高いって言ってる時点で論外だからな
- 175二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:11:04
イクイは最後方＋大外ぶん回しという阪神小回りで絶対やったら負けるパターンで勝ちきってるから異常なんよ
- 176二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:18:32
- 177二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:20:49
タイホはステイヤーちゃうからな
- 178二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:21:15
- 179二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:22:08
他の馬の2,3頭は外側通って、その距離ロスで一度中段まで位置を上げたのにコーナー回った後にはまた最後方近くまで戻されたのに勝ってるのは普通に挙動として変ではある
- 180二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:22:56
23宝塚
1着 16-16-13-9
2着 17-17-16-12
3着 12-13-11-9
直線向いたとき横に並んでる3頭で決着 - 181二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:23:11
- 182二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:25:54
そもそもダービー勝ってないイクイノックスを持ち出してくるのは変だし
宝塚の勝ち方を異様に持ち上げようとするしでどんだけイクイノックスが好きやねんと
弱いとはいわんし状態面イマイチだったのは周知の事実
その上で他の上位馬の位置取りとか考えると抜けて強いが故にあの競馬で勝てたわけではない - 183二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:27:06
- 184二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:27:38
23宝塚は前走ってた馬は弱いのばっかだし
前潰れ後方有利ってのは正直的外れかと - 185二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:29:47
- 186二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:30:56
- 187二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:32:28
このレスは削除されています
- 188二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:35:54
- 189二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:42:42
- 190二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:44:28
宝塚記念はSMILE距離区分では長距離（ｷﾘｯ
- 191二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:45:23
なんで急に菊花賞？
- 192二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:51:04
たしかに東京と阪神どっちも勝ってる馬はスピードとスタミナ両方持ち合わせてる感じする
- 193二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:54:49
- 194二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:57:36
府中2400と阪神2200は求められる能力が結構違い、
むしろ阪神2200は京都の長距離に近いところがある
だから府中2400と阪神2200を両方勝ってる馬は
すげぇ強いか、阪神向きの馬が府中で有利展開を引いたかのどっちかに当てはまることが多い
という感じ - 195二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:59:58
勝ち鞍、春天菊花賞宝塚あたりがかぶってる馬なんてたくさんいるんだからどうでもいい話
- 196二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:03:26
とりあえずディープの宝塚は京都競馬場ってだけは分かった
- 197二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:05:07
前いた馬は直近のGIで好走した重賞馬やGI馬とかなんだが
- 198二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:05:40
- 199二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:06:41
東京と阪神
- 200二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:07:42
ダノンベルーガ宝塚勝て！