一年戦争時にミノ粉なして戦闘した場合って連邦優勢なのかな？

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:37:54]

連邦側が物量で押しつぶすのは間違いないから同数と仮定

ただの想像でしかないのでジオンのMSに関しては投入した場合でもしてない場合でもどちらで考えてもOKくらいで思ってる

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:39:02]

ミノ粉無しだと長距離ビームとミサイルの釣瓶打ちで終わるからジオンに勝ち目ない

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:39:11]

数の考慮をしないならもはや何を持って優劣を決めるんだ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:39:47]

イージスシステムが機能した状態での艦船は無敵ぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:40:44]

艦隊戦や通常兵器での戦闘のノウハウは連邦軍が遥かに上なので両者装備が全く同じだとしても連邦軍が勝つと思う

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:41:23]

>>1

同数だと連邦優位じゃないか

砲戦能力が連邦艦＞ジオン艦な上、前面投影面積でムサイ＞サラミス

あと誘導兵器が有効なら宇宙戦闘機に対してザクが優位取れないから普通にボコられる

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:42:16]

>>3

戦術と各装備の質でしょ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:42:42]

ミノフスキー粒子無しだとあの不細工な奴と言われたパブリクが
超々々長距離ミサイルでジオン艦艇をアウトレンジできるくらいに連邦有利

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:43:05]

ジオンは明らかにミノ粉前提で全艦キャリアー体制だし純粋な砲艦を運用しているという時点でジオンに勝ち目がねえ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:43:39]

>>8

実際地平線も雲もないからいくらでも探知できるうえに空気抵抗すらない宇宙空間でのミサイルは強すぎる

戦闘機と違って帰ってこなくていいわけだし

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:44:08]

マゼランやサラミスの設計見るとジオンのムサイやらなんやらじゃサシでも勝てそうな気はしない
左右に2つ艦橋があるのいかにも三次元戦闘想定してる感

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:44:59]

>>2

>>4

亜光速で飛ぶビーム兵器を艦隊連携してレーダー射撃

無敵の戦術

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:45:15]

ただ半ば不意打ちのコロニー虐殺はある程度遂行できそうなのが嫌だねぇ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:46:04]

>>12

ムサイでサラミスは有能艦長なら勝てる可能性あると思うけどチベでマゼランと殴り合うのは無謀すぎる

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:46:14]

ジオンがルウムやら一週間戦争やらで勝利を収めたのはモビルスーツの革新性があればこそでそれが無いなら珍妙なデザインの兵器やら軍艦並べただけの志だけ高い集団でしか無いから普通に負ける

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:46:46]

>>1

戦前の連邦には"コレ"があるんや

ミノ粉なんてなけりゃジオンなんて"プチュ！"だ！！

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:47:23]

連邦の方が拠点はしっかりしてるんだから長距離から撃って撃ってうちまくればそれでおしまいよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:47:37]

>>12

まあ一応サラミスは仮想敵がクルーザーとか魚雷艇くらいだからムサイよりは正面火力は劣る所はある

それ以外はムサイ以上だろうけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:47:43]

マゼランもサラミスもミノフスキー粒子がなかったらクソ強いからな。ジオンの艦艇で正面から殴り合えるの無い……補助艦艇、航宙機も全部負けてる……。

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:48:02]

積み重ねてきた戦術ドクトリンが全部使えるんだから連邦の圧勝でしょ
こういうのは短期間じゃどうにもならん、それこそミノ粉くらい戦術の根底から覆すくらいしないと

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:48:19]

>>14

ミノ粉がないとジオンも長距離砲撃が解禁されるからな

ガスなんか使わなくてもコロニーなんてでかい標的は穴だらけよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:48:44]

ミノフスキー粒子下だとカスな宇宙戦闘機でも誘導兵器使えればザク程度は簡単に勝てるだろうしな

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:49:59]

>>23

コロニー側もレーダーとかでキャッチできるからまず防衛艦隊抜かなきゃ行けなくね？

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:50:16]

>>24

AMBACによる機動性はミサイルの前じゃ無力だからな

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:50:19]

というかミノ粉なしだとまずザクが作れるか怪しい
小型核融合炉無しで動くのかあの巨人

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:50:22]

そもそも戦前にMS開発が鼻で笑われてたのは長距離からのミサイルで勝負が決まるのにAMBACみたいなドッグファイト機能を磨いてる所にある

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:50:33]

>>23

もともとコロニーに毒ガス撒いたのはコロニーへのダメージを少なくする為だけなんで、全部のコロニーに律儀に撒いたわけじゃなくて、コロニー落としに利用する予定のやつだけだよ。

他のはフツーにメガ粒子砲でぶち抜くか核撃ち込んで破壊したよ()。こいつら人の心とかあるんかな。

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:50:45]

そう言えばジオンが色々運良く連邦軍に圧勝した世界線があるなら逆にMSの開発が上手くいかない中開戦しちゃって普通に緒戦でボロ負けして連邦軍がMSの価値に気付かないでジオニックとかツィマッド潰しちゃってMSが存在しなくなった宇宙世紀とかあるのかな…？

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:51:25]

>>23

ミサイルや砲弾と違ってビーム兵器は迎撃できんからなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:52:19]

>>30

それでも目的とか考えるとバグは作られそうなのが最高に嫌だ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:52:28]

>>30

最終的にヤマトとか銀英伝みたいになるんかな

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:52:59]

そもそもジオンの１週間戦争における戦果は核バズーカによる破壊力も考慮しないといけない
もしジオンが核を解禁したら核ミサイル飛んでくるぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:53:04]

>>27

粉の散布と融合炉は直接関係ないよ

融合炉につかえて便利だねはどっちも認識してるわけで

粉撒いたら電波遮断できるっていうのはジオンだけが知ってただけ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:54:21]

>>34

怒らないで聞いてくださいね

核なんて宇宙ではデカイ爆弾として常備してるから

そもそもそれは連邦も同じなんですよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:55:28]

>>21

グワジンなら戦えるでしょ

数があまりに悲惨だが

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:56:01]

>>36

幾らなんでも平時のコロニーの守備隊が奇襲受けたからって核を使用可能にならねぇよ！

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:56:18]

>>34

つまり連邦もバカスカ撃っていいって事じゃん

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:56:41]

>>30

MSの開発が上手く行かなかった場合はザクとコンペで争ったMIP社のビグロの原型みたいのが主力になるから機動戦士ビグロになるよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:56:49]

>>7

はい、連邦の勝ちですね

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:56:57]

>>34

ルナツーにはやべえ量の核が貯蔵してあるぞ

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:57:01]

まず最初にミノフスキー粒子で大混乱だから核で反撃する余裕もなかっただろうよ
ルウムはやってた可能性はある

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:58:05]

>>39

>>42

なんか話すれ違ってない？

ジオンが核バズーカ解禁したら連邦の核ミサイル飛んでくるって話だぞ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:58:34]

まあでもミノフスキー粒子がないなら普通に通信使えるしジオンの艦隊が動き出しましたよって連邦軍にすぐ伝わるだろうし動きも正史より早くなると思っていいんじゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:59:52]

>>43

核攻撃があった事を報告しようにも通信できないからな

残存部隊の生き残りが戦闘終了後に回収されて証言しただろうけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:02:36]

ミノフスキー粒子で通信全部おじゃんにして、モビルスーツという革新的技術を独占して、その上で奇襲かけてコロニーまで落としたのに戦車や戦闘機しか持たない連邦に9ヶ月も粘られてるんだから正面から馬鹿正直に戦えばジオンは瞬殺されてしまう。

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:04:33]

一方的に核や毒ガスに質量兵器で攻撃してから南極条約結んで今後は無しで！するのは賢い

[49 二次元大好き匿名さん 25/06/09(月) 13:07:12]

まずムサイって後ろにも撃てないし対空機銃もなくそこら辺はMSに任せてるからMS無しだとすり潰されて終わりでは？

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:09:46]

昔見たスレであったけど

レーダーで敵を探知して亜光速にメガ粒子砲で戦艦や突撃艇を攻撃
航宙機や残った突撃艇はミサイルで撃墜
突破してきたやつはデータリンクで僚艦とともに対空砲で撃墜&機動
航宙機と連携してで索敵と掃討

が起きる

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:15:40]

どう足掻いても、ジオンは国力の規模の割には頑張ったね
っていう感想を引き出せたら御の字なぐらいに連邦とは戦力が隔絶して下よ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:51:23]

チベとパプアがミサイルいっぱい積んで撃ちまくる想定だから最初はモビルスーツ無しで戦おうとはしてたんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:01:05]

ミノフスキー無しだと多分コロニー落としの時に相互確証破壊が成立して地球のミサイルサイロからサイド3宙域全体を破壊する核攻撃が行われて終わると思う

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:06:10]

ていうか艦隊以外の考慮点が多すぎる
コロニーの基地航空隊や月面の砲台・地球のミサイルサイロと全ての戦力がまともに稼働するならコロニー攻撃なんて無駄行動する暇はないと思う
手持ちの小惑星全てを使った攻撃（地球・月・移動要塞運用）と地球からのミサイル防御と連邦宇宙軍に大きな被害の3つを達成しないと和平もできん

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:09:08]

ミノ粉とMSを使ってもコロニー護衛等で削れていって初戦での損害がやばかったジオン軍

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:11:34]

0083に出てきたやけに性能の高い自動砲台っていつ製造されたのだろうか
戦前にあるなら月面攻撃も厳しいかもしれない

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 20:08:19]

>>53

月の反対側だから地球からは直接撃てねえんだ

逆に言うとジオン側もコロニーレーザーなんぞ作っちゃあいるがサイド3からじゃ月が邪魔で地球狙えねえんだ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 20:19:51]

ジオンの通常兵器全部MSが主力のドクトリン前提の設計だろうしもしMSが無い世界だとしたらかなり様変わりしてると思う 連邦の物や現実の艦船に近づく感じで
それでも連邦がMS運用ノウハウの組織的な絶対差の改善に苦心したように1からの新興国ジオンが通常兵器で連邦に追いつくには途方も無い時間がかかりそうではある

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:23:09]

>>56

下手したらあれも戦前の物に比べたらダウングレード品かもしれん

ガチでミノ粉抜き環境なら人間が反応出来ない速度でMS七面鳥打ちしてるのでは

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:26:11]

そもそもミノフスキー粒子下を前提に作られたジオン兵器と
非粒子下を前提に作られた連邦の既存兵器を
その条件で戦わせれば勝てるわけがない

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:37:52]

ミノ粉散布禁止が通達されて大損害を出し何か考えがあるのかと信じていたらガルマの国葬でザビ家に失望って外伝思い付いた

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:45:53]

宇宙もそうだし、仮に地上までは行けてもボコボコにされそう。ミノ粉無かったら大体地上は戦車で解決

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 22:13:41]

>>62

正直実際にやったらミノ粉関係なく地上ではザクなんて戦車で釣瓶打ちでは⋯⋯

地上戦でMSがやれてたのは通信網潰して大気圏外からシームレスに拠点制圧まで出来て補給線寸断出来たからってジョニ帰の解釈が最大限譲歩できる限界に思える

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 22:49:43]

>>63

原作の描写に「最大限の譲歩」とか言ってしまうのがうん……