マチュの戦闘経験値って他シリーズの主人公で言ったら

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:19:24]

大体何話目くらいになるだろうか

アムロと比較するとまだランバ・ラルにもたどり着いてない気がするが

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:20:24]

演習を数回やった程度だから新兵並

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:20:35]

本編で描かれてないとこでもクラバやってはいるけどクラバはクラバだしなぁ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:20:35]

ランバラル何話目だと思ってるんだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:21:05]

アムロなら大気圏突入前ぐらいじゃね

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:22:07]

クラバ経験はあるけどガチの戦場経験はないし
軍人としてのキャリアはほぼないよね

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:22:17]

シャアレベリングの負荷の重さを考えると大気圏突入時点でも追いつかない気がする

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:24:58]

１話のコウくらいの戦闘経験値

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:26:04]

話数に対してもマチュ自身の戦闘回数が多くない気がするからなあ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:26:52]

他のガンダムならもう死んでる

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:27:33]

物語開始時点で訓練受けてる正規兵主人公なんかと比べたら一話未満のケースばかりだろうな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:28:32]

まあそもそもほかのガンダムが民間人が戦闘に巻き込まれ…にしてはしっかり戦闘しすぎてるし
今の時代あるあるのリアルをベースにして民間人が偶発的にMSに乗って…ってやるとそらこうもなるよなというある種の説得力はある
考えてみるとこれはこれでいままでなかったガンダムパイロット像で面白いキャラクター性してるなーとは思うんだよなあ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:29:34]

アムロと比較するならシャアとの初戦闘やったかやってないかくらいじゃないか？
だからこっちが弱い！悪い！じゃなくあっちが大概パワーレベリングされすぎってのもあるわけだが

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:30:10]

映ってない所でどれだけ相手が殺しに来てたか
シュウジがどのくらいフォローしてたか
ジークアクス（オメガサイコミュ）側からのアシストがどれだけか分からんからなんともな

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:30:17]

マチュはジークアクス乗るまでMSに興味すら無かったっぽいのが割と珍しい

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:30:37]

職業軍人主人公とか比較しようもないぞ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:31:18]

飛ばしたのが4戦だから第一話の軍警戦から6回戦ってる
クラバとはいえ死の危険があり参加者も元軍人が多いわけだから
言うほど経験積めてないわけでもない感じ

ただ北米でアホほど追撃食らったアムロとかそういうのとは比較しちゃいけねえ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:31:29]

回避力だけならほかのOTの主人公よりは有利かな？てくらい

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:31:30]

ある程度自分の意志でMSで戦ってるにしては命の取り合いの実戦はやらないで済むって環境がまずガンダム全体通して珍しいからな
他だとビルドシリーズか水星の前半くらいじゃない？

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:31:40]

>>16

主人公が技術職に触れてたりOSに詳しいでも無いから接点が全く無いのよな

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:32:58]

>>14

アムロとかキラあたりの序盤はマジで敵がエース+数的に致命的に不利+味方パイロットは基本素人か訓練生か最悪ほぼいない+こっちは母艦も守らんといかんとかデバフもりもりだからな…

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:33:27]

>>20

一応クラバは命の危険性が有るとなってるしそこはあるんだが強くなる動機が薄いよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:34:14]

>>21

どっちかってーとインテリ系のお嬢様学校のただの生徒だもんな

もともとメカオタだったり親がテムレイなアムロやミドルモビルスーツの大会に出たりしてたカミーユ・一応ジャンク屋もやってたジュドーなんかに比べても

マジで劇中みたいな偶発的自体が起きない限りＭＳに触れる導線がない

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:35:01]

ポメズに釘刺されてるとはいえあんまり命かけてる自覚はなかっただろうね

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:35:23]

>>23

強くなるにしても「必ずしも敵の命を奪わないといけない」ってならないからいわゆる命を奪う実戦とは培われる技術の方向性が違うって感じ

命を奪うための剣術や軍隊格闘術とあくまで試合のための剣道や空手・ボクシングなんかがまるで違うような感じ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:35:48]

いい加減「ガンダムの主人公は強くなきゃいけない」って不文律から卒業しようよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:35:52]

>>24

TRPGで銃を使うためにハワイに居たとかそういった前置き設定とかは重要だと思ったよ

主人公が技術屋ってのは

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:36:11]

まあ少なくともマシンガン乱れ打ちを上手くかわす訓練にはなるだろうしな

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:37:00]

>>27

ロボットアニメやぞ

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:37:01]

>>15

ニャアンが乗った時のポメラニアンズの反応からしてシュウジに頼ってた割合は相当大きいんじゃないか

順当に考えてもシュウジが強すぎる＆マチュがほぼ素人なのでサイコミュとNT能力があってもそうなるしかないのでしょうがないことだけど

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:37:06]

>>27

そもそもそんな文脈初代ガンダム見てりゃ案外主張しないんだよね

それこそ序盤アムロなんて強いは強いがガンダムの硬さに助けられてたとこ多いから

「戦ってるうちに強くなる」がガンダム主人公であって「最初から無双で当然」みたいに言う人はあんま信用しなくていいと思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:37:15]

斧一本でザクマシンガン持った相手に殴り勝てると考えると
一般兵基準ならエースと考えて良い強さではあるんだと思う
というかそうじゃないと無理

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:37:23]

>>27

傍観者側のポケ戦のアルとかは居る

だがガンダムに乗るなら戦火に飛び込むのと＝だからなビルドシリーズも卓越した技術がいる

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:38:32]

>>32

それ言うならせめて戦えって話にならないか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:38:36]

>>27

お前は何を言っているんだ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:38:48]

>>32

マチュだってド素人にしちゃΩサイコミュのおかげとか「間合いがわかってる」とかで大暴れしてるってのはちゃんと見せてるから決して弱いばかりでもないんだよなとは言いたい

実際後にギャンで派手に暴れたエグザベくんですら驚く所業だったしあの誘導ホーク

ただ回りがマチュの才能だけじゃ追いつけないくらいのやべーやつまみれだから相対的にティアが低く見えるというか…

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:38:59]

>>30

ロボットアニメやぞっていうけど初代見てれば案外ロボットアニメの文脈じゃないうえに

監督ロボアニメであることナメ腐りすぎでしょう！？ってなるよ（合体バンクの扱いとか）

だからロボットアニメだからってこだわりは別に捨てていいと思う

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:38:59]

クランバトルとはいえ実戦はしてる、ただその間にシミュレーターものってないだろうし整備はポメラニアンズにぶん投げるか触ってすらいないだろうから比較にすらならないと思う

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:40:05]

>>27

マチュのパイロットとしての経験を他の作品と比較したらどれぐらい？

という話であって、別にマチュが強い弱いとかそんなお題じゃないでしょ

主人公にそういう期待する作品じゃないってのは、ここまでの話で理解できてないとおかしいし

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:40:15]

経験値としてもそんなに濃くはない（宇宙でクラバ何回か（シチュエーションの幅が狭い）＋軍警殴り）からねえ
毎週戦ってる系ガンダムシリーズでいうなら３話か４話くらいのポジションじゃないか？

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:40:42]

>>37

活躍の機会が少ないっていうかほかのキャラにいいとこもってかれすぎでフラストレーションたまってるってのはまああるな

ただこれトップをねらえのダイバスターやらバスターマシン七号やらディスヌフ→19号やらみたく

終盤で一気に巻いてくることもあるからあのスタッフ侮れんのよ…

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:40:51]

戦争やってるのに弱いと負けるし負けたら死ぬやろ
弱くていいのはアルとかセレーネとかあのへんだよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:41:56]

ジークアクスが自律して戦えるならマチュが強くある必要はないのでは

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:42:06]

>>39

まあマチュが自由に使えるシミュレータがあるかわからんしコロニー周辺宙尉域での操縦訓練なんてしていたら軍警に目をつけられそうだしでクラバ以外で操縦経験積めないのは仕方ない部分はある

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:42:22]

>>43

そもそもマチュはよくも悪くも戦争やってないだろ

戦争に巻き込まれかけはしたけどその戦争から離れるっていままでのガンダム主人公じゃできない選択肢やってる感じだし

「戦争には巻き込まれて逃れられなくて当然」っていままでのガンダムの文脈引きずりすぎたら読み違えるのもわかるが

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:43:38]

>>44

自立して戦ってるんじゃなくあくまで「マチュがいて全力を出せるのでその補助的に多少動ける」程度のもんなんじゃない？あれ

ニャアンのディアブロ云々もそうだけど「パイロットがいてはじめて勝手にも動く」って演出にしか見えなかったけどな

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:43:50]

多分イザークの顔に傷がつく前

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:44:11]

1話で初めて動かした系の2,3話目相当くらいじゃないのかな

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:45:15]

>>40

それこそマチュに実戦経験が少ない云々はアンチとかけなすとかじゃなく事実ではあるからな

そのうえでほぼ経験なしのド素人にしてはかなりすごいな…ってのが個人的印象

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:46:48]

>>34

今回はわりとそこらへん頑張ってる部類ではあると思うんよ個人的

いわゆる「チート級の強いパイロット枠」はシャリアブルとかがいて

そのうえで「そういう戦いとまた別の視点で人間ドラマが描かれてる」って意味では

「たまさか自分がＭＳを動かす立場になったアル」ってのはかなり近い見方だと思う

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:46:56]

ド素人にしてはかなり強いよね
機体が

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:47:06]

ガンダムで戦闘しなけりゃガンダムでやる意味全く無くなるよね

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:47:22]

>>46

大人たちは戦争から未だに抜け出せてないが

自分はそんなの知ったこっちゃないって話なのは見てて感じる

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:47:27]

>>50

主人公じゃないがクェスのヤクトドーガとかが近いのかな？

あっちはファンネル有るが

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:47:50]

>>51

クラバしかしてなくない？

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:48:06]

無差別テロやったのはクラバを利用した対戦相手クランであって
クラバは本来そこまで無差別でも回りへの攻撃でもない定期
そうやってより過激な言葉へとゆがめて変な印象を広めようとするやつに乗せられたらアカンぞ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:48:52]

>>51

また君かっていうクルーゼの気持ちになってる

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:49:12]

>>54

ガンダムはガンダム以外のメカの戦闘シーンにも人気あるからそうとも言い切れんし

マチュは乗ってないけどジークアクス自体はニャアンの操縦とかで派手に暴れたりもしてるしで

そうやって案外「戦ってない」といえるほど戦ってなくはないとも言いたい

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:49:43]

ジークアクスってすーぐ荒れるよね

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:49:44]

>>58

クラバ自体は違法行為だからな金銭のやり取りで闇が深い所だしヤクザの掛け麻雀みたいな

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:49:56]

>>50

機体性能と勢いでなんとかしてるけど装備習熟も０なら一定以上なら戦いに完全においていかれたりとちゃんと頑張ってる素人の範疇として描写されてるのいいよね

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:50:13]

>>59

とりあえず「無差別テロ」って言い出したやつは「ジオン聖人がー」とか「汚らわしいコーディネイターがー」とか言い出すやつの同類だと思っていいよね

たぶん本人は劇中での決めつけをもとに煽ってるだけのネタだとしか思ってないやつ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:51:02]

五分制限を四戦だから一話加えても二十分とかそこらしか戦ってないんかな

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:51:03]

まあまあ落ち着いて
テロやってようがなかろうがマチュがどうしようもないカスガキなのは変わりませんから

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:51:28]

>>61

そうやってすぐジークアクスだから荒れるみたいに言われるけどぶっちゃけ荒らしたいやつが沸くスレなんてジークアクスに限らずこんなもんやぞ

どんな話題にだろうが沸いてくる荒らしたがりが悪いのであって目をつけられて荒らしネタにされてるジークアクスはむしろ被害者ですらある

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:52:16]

>>67

君もその一端なんだよって突っ込んだらダメなヤツ？

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:52:28]

>>66

お前の名マチュっていうのか

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:52:33]

>>63

そもそもよく感げりゃ持ってる武器も斧一本だからそらついていけなくなっても当然だよな…とはなる

Ｇジェネじゃねーんだからさ…

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:53:04]

>>50

ただジークアクスが勝手に動きすぎてどこまでがマチュの実力なのかわからんのよね

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:53:31]

>>69

事実言われて出てきた返しがそれって今日日小学生でももうちょっとマシなレスしますよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:53:42]

>>62

まあしいていうなら闇プロレスとかそういうくらいであって

違法行為であるのはあるが無差別テロってのはさすがに言い過ぎだわな

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:53:57]

>>70

斧一本でやるの立ち回り大変だよなって気持ちと

素人のマチュに持たせた所で使えるのって斧とかみたいな自爆リスクの低い扱いやすい近接武器くらいだよなって気持ちの二つの要素を合わせ持つ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:54:56]

>>71

とりあえずスッポ抜けた斧の飛んでく先に誘導して直撃するように誘い込むってのは十分すごいことだってのは忘れないでおきたい

しかもあれが軍警ザク相手入れても二度目の戦闘でだし

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:55:34]

MSに乗ってない時の方が犯罪行為のブレーキ無いからな

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:55:57]

>>75

シャアの置きトマホークみたいに自分で狙って置きホークするならまだわかるけど

戦闘中に偶発的に手から離れて飛んでった斧の飛んでく先に誘い込むとか大概やべーよなあ確かに

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:56:25]

>>73

相手を殺す覚悟とかそこら持ってるならクラバ入ってるでも良いけどただなんとなくのフワッとだからな

福本作品のアカギみたいにキレてたらそれは特徴になるが

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:57:28]

>>63

それこそ初代ガンダム序盤でシャアから翻弄されまくってた挙句キック食らった当時くらいのアムロとかあんな感じ

強いとこは強いけど相手が優位に立つと翻弄されるくらいの

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:58:23]

掛け値無しで褒められるのは置きホークのみで後は素人にしてはやる方じゃないか程度がマチュ
下から数えた方が早い部類

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:58:34]

まあここはマチュの戦闘経験値について語るってスレであって
戦闘経験値と関係ないキャラの行動や人格の是非がどうとか語るスレじゃねえんで

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:59:29]

実はちゃんと戦闘できたの1話と3話だけだから戦闘経験値は1st3話のアムロと大差ないのでは
終盤でこの経験値だと歴代主人公の中で一番少ない？

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:59:45]

>>80

まあそんなもんよね

それが悪いことじゃないっていうか状況考えるとそんくらいが普通っていうか

そもそも歴代の素人上がりの主人公たちがそれ相応のバックボーンとかパワーレベリングとかで素人にしては強すぎんだよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:01:52]

死の危険があるとは言え競技としての戦闘しかしていないと言う点で見れば比較対象として適当なのはスレッタなんだろうな（ドモン？あいつと比べちゃいかん）

ただ、スレッタは１話時点で戦闘経験が無いだけで、水星の極限環境下でエリクトの補助無しでも動けるベテランだからなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:03:05]

ネタで言われる薩摩マチュだけど
武器持たせた所で使えないし、戦いの教育受けたわけでもなければ経験もないマチュからすると機体性能（と自由に動かせる強み）＋勢いとパッションを全開で押していくスタイルは正解といえる

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:03:08]

あくまでマチュがやってたのはクラバ戦だから、1人で戦う経験値とMAV戦経験値の時点で大分違う気がする、テニスのシングルとダブル全然違うみたいに

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:04:13]

>>82

終盤（9話）だから色々参考にしにくい…

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:04:30]

>>85

射撃武器くらいもたせてあげて…ってなるかもしれんけど

射撃っていわゆる置きビームとか偏差射撃とか必須になってくるプロの技術なんよな

だから一周回って近接武器しか持ってない代わりにΩサイコミュで思い通りに機体動かせて高い推進力で白兵戦に持ち込める今のジークアクスはだいぶ素人向きっていう

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:05:33]

でも拳銃の撃ち方は不自然なほど綺麗だったからやっぱり適正は射撃の方が高そうなんだよな…

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:06:40]

>>84

別業種の達人が重なる要素だけでなんとかやりくりしてるのが水星のスレッタで

業界の新人が道具性能とパッションとマヴの強さでやりくりしてるのがジークアクスのマチュよな

MSも素人ならそれ以外の特技とかも特にない完全ド素人が勢いとパッションを武器に振り回してると考えるとみてる分には面白そう

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:09:55]

一応数戦はやってるっぽいんだけど
ジェジー曰く「赤いガンダムが強いだけ」（シュウジのフォローがかなり大きい）で
人妻やガイア、オルテガみたいな本物のエースから見ると戦力外の素人という評価
ニャアンの戦闘を観た後は一転してベタ褒めしてたあたりジェジーの感想は割と公平っぽいんで
名無しの雑魚には勝てるけどネームドエースとは程遠いって実力なのかねマチュは

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:11:12]

>>71

ジークアクス君が勝手に動いてるのは最近の話でクラバの時は基本マチュが動かしてた印象

マチュが弱いとは全然思わんけど相手は基本ザクで人妻のマグコゲルググには全然追いつけて無かったからエース級と比べたらまだまだ経験足りんかな

まああの人妻強すぎるからあんまり参考にはならんが

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:12:43]

サイコミュで思考制御してるだけでMSの操縦技術は知らないんだよな
こうしたい、って考えた事をジークアクスが実現させてる様にも見える
教育型コンピュータの凄い奴

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:13:26]

>>91

シャリアは褒めてるけどアイツマチュ推しだから贔屓して評価してるしな

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:15:53]

>>88

とはいえマチュの才能的には射撃方面が適性っぽいからね

ヒートホークの軌道読めるレベルなのも考えるとアムロの置きバズーカみたいな曲芸も得意かもしれん

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:16:06]

５体たおせばエースってバーニィさんが言ってた

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:17:52]

なんで戦闘能力の話になってるんだ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:18:33]

>>92

最初から勝手に防御体制取ったりしてたよ

思考直結操作だとしてもオートマすぎるのでマチュの実力とジークアクスの補助の境目はどこかと言われると本当にわからん

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:19:02]

こいつだって奪われた兄弟機四機相手する羽目になったりバクゥの群相手にしたり水中戦強いられたりした結果実力がついたわけだからな
最初から戦闘機乗り回した双子の妹？知らん

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:19:28]

9話終了の時点で
・MS搭乗経験1か月ほどだが、クラバのみの搭乗なので搭乗時間が１時間も無い可能性があり(地球のコアファイターで飛行してる時間は除く、ほぼ完全な自動操縦だし)
・MSの知識ほぼ皆無、勉強してるシーンも無し
・実戦経験、クラバのみ
・NTの感応や共感は敵に使う事が無いので実戦運用力は現状描写無し(シュウジと感応してるがシュウジは味方)

冗談抜きで最弱クラスの主人公ではある
空間把握能力とか他のガンダム主人公らと比較できる、凌駕してる才能自体はあるが
兎にも角にも経験不足が大きすぎる

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:21:22]

>>100

このまま戦い方面の才能は磨かれることなく終わりそう

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:23:29]

そう考えると主兵装斧は絶妙やな
ド素人が振り回しても大分自爆リスクが低いし手ごろな扱いやすさ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:31:19]

ついでに民生品の切れ味が鈍い代物だそうなので
やり過ぎないようにするにはもってこいの武器なんだよね
あと案だけ雑に使ってるのに壊れない頑丈さも地味に凄い

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:31:29]

そういえばトメノスケ・ヒートホークってニャアン搭乗時にロストしたからもう無いよね…？

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:32:57]

>>101

作中の時代背景考えるとその方面の才能が伸びてもおつらすぎる…

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:33:35]

>>104

トメノスケは犠牲となったのだ...

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:35:16]

マチュが空間把握能力高いってよく聞くけど、それならビットやファンネル系がうまく使えるってイメージなんだがジークアクス完全体にはないのかな？種とかだとドラグーン使えるかは空間認識能力あるかでかなりちゃんと線引いてるイメージある

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:35:33]

>>105

ララァと同じで戦いをする人ではないということなのかな

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:37:42]

>>107

2号機のジフレドには頭部ビット付いてるけど、ジークアクスは見る限りだとそういう武装付いてないっぽいんだよね

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:39:03]

>>108

その辺は意識してそうね

1話と3話見るにその気になればネームドエースに成れる才覚自体はあるけど

9話見るに戦い以外にNTの才能を発揮させてる、育てさせてる感じはある

シャロンの薔薇の中を見て無いのに時間封印されてるララァを察知してるから、NTとしての成長自体は凄いしてるし

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:40:59]

物語としてはそれでもいいんだろうけどスパロボとかの参戦考えると大変そうだな

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:41:55]

振り返ってみると主人公(マチュ)のちゃんとしたバトルシーンって3話のザク戦(クラバ)まで遡るのか…
4話のシイコ戦はほぼ傍観な感じで、あとは5話冒頭でもザク倒したり、7話で軍警ザクから逃げたりってのはあったけども

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:43:32]

斧振り上げて雄たけび挙げながら突っ込むのはマチュにおいて最強の戦術

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:48:32]

一応大気圏突入シーンを見る限りビームライフルが2本補充された様なので、次回マチュが乗るならこれが主武装になるのかな？
ライフルだとまぁ当たりゃ相手殺しちゃうもんね…

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:58:43]

アムロで考えるとシャアと相対するだけでパワーレベリングの極みになるからシャアと当たり前くらいの状態でトントンな気がする

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 15:58:55]

ミカがバルバトスに乗る前以上、ミカがバルバトスに乗った後以下って感じじゃね
ミカは始めからモビルワーカーに乗ってるからマチュより経験ありそう

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:04:36]

4話でシュウジとシイコの戦闘に追いつけてなくて、そこから大幅なレベリングは積めてないからエース格よりは劣るよね現状のマチュ
ここから最終盤の戦いに参加するならオメガサイコミュやジークアクスの機体自体に謎が多いから、そこの隠された機能とかが鍵になるのかな

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:09:24]

よくよく考えたらシュウジの手助け無しで戦ったのって1話の軍警だけ？

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:20:32]

>>118

外に飛び出した後、最後の方で顔を見せて軍警を動揺させてちょっと支援してる

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:55:22]

>>88

射撃武器持ってのほぼ初陣でドンピシャで当ててくるどこぞの天パをはじめとした歴代主人公がやばすぎるだけだからな…

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:57:29]

>>109

そこらへんは頭部バルカンついてないゼロヒトとついてるガンダム（後の赤いガンダム）みたいで面白いよね

とりあえず基礎設計を完成させて試験するのが一号機で固定武装追加してみるのは二号機から…みたいな

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:58:29]

>>118　>>119

なんならたぶん宇宙での動き方がわかってなかったっぽいマチュに対して宇宙での動き方をNT的官能で伝えたのはでかいんじゃねえかな？

そこからの「よくわかんないけどなんかわかった！」できりもみしてたの立て直して一撃だし

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:00:19]

NT能力での空間把握能力と回避力が操縦技術から考えると異常の一言でジークアクスに損傷も見られないから明確に被弾したことが恐らくキケロガが初(あとゲルググに踏まれたくらい)ってレベルだからわざわざ練習しようなんて思考にはなったことがそもそも無さそう

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:00:55]

まだギリギリ引き返せるとこにいるっちゃいるんだよなぁ
人殺しからは避け続けられてるし、このまま不殺で行くなら無人機でいいからギガン出してくれると嬉しい

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:06:14]

>>124

たしかトミノメモにおけるギガンって足の生えた砲台みたいなある種の超巨大砲台型MAみたいなメカらしいから

その枠がイオヌマグッソだったりするのかな？とか思ったり

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:48:46]

>>124

まぁ宇宙空間のバチバチの戦闘状態のところへ行かせて、誰も殺させない様に活躍するには何か無人のデカブツ出してそれぶっ壊させるくらいしかやれないよなぁ…

今のままだとマジでスパロボだのGジェネだのでジークアクス(inマチュ)のユニット作るの難しい(武器はトメノスケ・ヒートホークしか使ってない、必殺技とかも特に無い)し

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:55:44]

マチュの経験値として見ていいかはわからんけど、サイコミュがあるの前提なのを理解しつつもシャリアが使いこなせてるっていうから動きそのものはかなり作中では上の部類で良いのかな？

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:58:00]

>>127

本編開始前にモビルスーツに乗った経験も無ければ、そもそも自分がニュータイプだとも知らないので、その状態で思考だけであれだけ動かせてるならまぁ天性の才で使いこなしてるって考えて良いとは思う

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:12:05]

>>128

でもあれそんな具体的に思考しなくても動くっぽいからなあ

センスと潜在能力は高いけどまだまだジークアクスにおんぶに抱っこ状態って感じじゃないかな

物語的に今後もマチュが凄い使いこなせるようになる必要は無さそうだし

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:13:43]

一応四話冒頭の戦闘に関しては銃撃受ける→全部回避したところをガンダムがハンマー食らわせて態勢崩したところを大回りして視界外まで逃げ切ったところを後ろからズバッと
シュウジのサポートにおんぶにだっこってほど戦闘補助があったわけじゃないんじゃないかなぁって見える
ちゃんと役割考えて動いて実行してるしコンビとして真っ当に切り込み役とサポーターでの戦闘になってるかな？

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:20:31]

「シュウジを守りたい」は言ってても技能が足りてないのはそう…。サイコガンダム戦は予告の時、マチュとドゥー戦うんじゃないかと楽しみに待ってたな笑

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:21:44]

>>38

それで面白くなってれば良いんじゃない？

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:52:14]

>>91

戦闘ってどう立ち回るかっていう位置取りが大事だからね

シャリアは機体制御を見て称賛してるけど

ジェジーからしたら相手2機に集中攻撃されるような迂闊な動きばかりだろうから評価が辛いんだろう

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:52:30]

>>130

そういう意味ではある意味シャアとシャリアのMAVに近い図式ではあったのかもしれない

別にMAVとか意識してはいないんだけど前衛が暴れるのを結果的にフォローする形で後衛が勝手に攻撃差し込んでるだけというか…