- 1二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:19:24
- 2二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:20:24
演習を数回やった程度だから新兵並
- 3二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:20:35
本編で描かれてないとこでもクラバやってはいるけどクラバはクラバだしなぁ
- 4二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:20:35
ランバラル何話目だと思ってるんだ
- 5二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:21:05
アムロなら大気圏突入前ぐらいじゃね
- 6二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:22:07
クラバ経験はあるけどガチの戦場経験はないし
軍人としてのキャリアはほぼないよね - 7二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:22:17
シャアレベリングの負荷の重さを考えると大気圏突入時点でも追いつかない気がする
- 8二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:24:58
1話のコウくらいの戦闘経験値
- 9二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:26:04
話数に対してもマチュ自身の戦闘回数が多くない気がするからなあ
- 10二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:26:11
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:26:52
他のガンダムならもう死んでる
- 12二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:27:33
物語開始時点で訓練受けてる正規兵主人公なんかと比べたら一話未満のケースばかりだろうな
- 13二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:28:32
まあそもそもほかのガンダムが民間人が戦闘に巻き込まれ…にしてはしっかり戦闘しすぎてるし
今の時代あるあるのリアルをベースにして民間人が偶発的にMSに乗って…ってやるとそらこうもなるよなというある種の説得力はある
考えてみるとこれはこれでいままでなかったガンダムパイロット像で面白いキャラクター性してるなーとは思うんだよなあ - 14二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:29:34
アムロと比較するならシャアとの初戦闘やったかやってないかくらいじゃないか?
だからこっちが弱い!悪い!じゃなくあっちが大概パワーレベリングされすぎってのもあるわけだが - 15二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:30:10
映ってない所でどれだけ相手が殺しに来てたか
シュウジがどのくらいフォローしてたか
ジークアクス(オメガサイコミュ)側からのアシストがどれだけか分からんからなんともな - 16二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:30:17
マチュはジークアクス乗るまでMSに興味すら無かったっぽいのが割と珍しい
- 17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:30:37
職業軍人主人公とか比較しようもないぞ
- 18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:31:18
飛ばしたのが4戦だから第一話の軍警戦から6回戦ってる
クラバとはいえ死の危険があり参加者も元軍人が多いわけだから
言うほど経験積めてないわけでもない感じ
ただ北米でアホほど追撃食らったアムロとかそういうのとは比較しちゃいけねえ - 19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:31:29
回避力だけならほかのOTの主人公よりは有利かな?てくらい
- 20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:31:30
ある程度自分の意志でMSで戦ってるにしては命の取り合いの実戦はやらないで済むって環境がまずガンダム全体通して珍しいからな
他だとビルドシリーズか水星の前半くらいじゃない? - 21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:31:40
- 22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:32:58
アムロとかキラあたりの序盤はマジで敵がエース+数的に致命的に不利+味方パイロットは基本素人か訓練生か最悪ほぼいない+こっちは母艦も守らんといかんとかデバフもりもりだからな…
- 23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:33:27
- 24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:34:14
- 25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:35:01
ポメズに釘刺されてるとはいえあんまり命かけてる自覚はなかっただろうね
- 26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:35:23
強くなるにしても「必ずしも敵の命を奪わないといけない」ってならないからいわゆる命を奪う実戦とは培われる技術の方向性が違うって感じ
命を奪うための剣術や軍隊格闘術とあくまで試合のための剣道や空手・ボクシングなんかがまるで違うような感じ
- 27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:35:48
- 28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:35:52
- 29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:36:11
まあ少なくともマシンガン乱れ打ちを上手くかわす訓練にはなるだろうしな
- 30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:37:00
- 31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:37:01
ニャアンが乗った時のポメラニアンズの反応からしてシュウジに頼ってた割合は相当大きいんじゃないか
順当に考えてもシュウジが強すぎる&マチュがほぼ素人なのでサイコミュとNT能力があってもそうなるしかないのでしょうがないことだけど
- 32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:37:06
- 33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:37:15
斧一本でザクマシンガン持った相手に殴り勝てると考えると
一般兵基準ならエースと考えて良い強さではあるんだと思う
というかそうじゃないと無理 - 34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:37:23
- 35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:38:32
それ言うならせめて戦えって話にならないか?
- 36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:38:36
お前は何を言っているんだ
- 37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:38:48
- 38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:38:59
- 39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:38:59
クランバトルとはいえ実戦はしてる、ただその間にシミュレーターものってないだろうし整備はポメラニアンズにぶん投げるか触ってすらいないだろうから比較にすらならないと思う
- 40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:40:05
- 41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:40:15
経験値としてもそんなに濃くはない(宇宙でクラバ何回か(シチュエーションの幅が狭い)+軍警殴り)からねえ
毎週戦ってる系ガンダムシリーズでいうなら3話か4話くらいのポジションじゃないか? - 42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:40:42
活躍の機会が少ないっていうかほかのキャラにいいとこもってかれすぎでフラストレーションたまってるってのはまああるな
ただこれトップをねらえのダイバスターやらバスターマシン七号やらディスヌフ→19号やらみたく
終盤で一気に巻いてくることもあるからあのスタッフ侮れんのよ…
- 43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:40:51
戦争やってるのに弱いと負けるし負けたら死ぬやろ
弱くていいのはアルとかセレーネとかあのへんだよ - 44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:41:56
ジークアクスが自律して戦えるならマチュが強くある必要はないのでは
- 45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:42:06
まあマチュが自由に使えるシミュレータがあるかわからんしコロニー周辺宙尉域での操縦訓練なんてしていたら軍警に目をつけられそうだしでクラバ以外で操縦経験積めないのは仕方ない部分はある
- 46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:42:22
- 47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:43:38
自立して戦ってるんじゃなくあくまで「マチュがいて全力を出せるのでその補助的に多少動ける」程度のもんなんじゃない?あれ
ニャアンのディアブロ云々もそうだけど「パイロットがいてはじめて勝手にも動く」って演出にしか見えなかったけどな
- 48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:43:50
多分イザークの顔に傷がつく前
- 49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:44:11
1話で初めて動かした系の2,3話目相当くらいじゃないのかな
- 50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:45:15
- 51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:45:29
- 52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:46:48
今回はわりとそこらへん頑張ってる部類ではあると思うんよ個人的
いわゆる「チート級の強いパイロット枠」はシャリアブルとかがいて
そのうえで「そういう戦いとまた別の視点で人間ドラマが描かれてる」って意味では
「たまさか自分がMSを動かす立場になったアル」ってのはかなり近い見方だと思う
- 53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:46:56
ド素人にしてはかなり強いよね
機体が - 54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:47:06
ガンダムで戦闘しなけりゃガンダムでやる意味全く無くなるよね
- 55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:47:22
- 56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:47:27
- 57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:47:50
クラバしかしてなくない?
- 58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:48:06
無差別テロやったのはクラバを利用した対戦相手クランであって
クラバは本来そこまで無差別でも回りへの攻撃でもない定期
そうやってより過激な言葉へとゆがめて変な印象を広めようとするやつに乗せられたらアカンぞ - 59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:48:52
- 60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:49:12
ガンダムはガンダム以外のメカの戦闘シーンにも人気あるからそうとも言い切れんし
マチュは乗ってないけどジークアクス自体はニャアンの操縦とかで派手に暴れたりもしてるしで
そうやって案外「戦ってない」といえるほど戦ってなくはないとも言いたい
- 61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:49:43
ジークアクスってすーぐ荒れるよね
- 62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:49:44
- 63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:49:56
- 64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:50:13
とりあえず「無差別テロ」って言い出したやつは「ジオン聖人がー」とか「汚らわしいコーディネイターがー」とか言い出すやつの同類だと思っていいよね
たぶん本人は劇中での決めつけをもとに煽ってるだけのネタだとしか思ってないやつ
- 65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:51:02
五分制限を四戦だから一話加えても二十分とかそこらしか戦ってないんかな
- 66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:51:03
まあまあ落ち着いて
テロやってようがなかろうがマチュがどうしようもないカスガキなのは変わりませんから - 67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:51:28
- 68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:52:16
君もその一端なんだよって突っ込んだらダメなヤツ?
- 69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:52:28
- 70二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:52:33
- 71二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:53:04
- 72二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:53:31
事実言われて出てきた返しがそれって今日日小学生でももうちょっとマシなレスしますよ
- 73二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:53:42
- 74二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:53:57
- 75二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:54:56
- 76二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:55:34
MSに乗ってない時の方が犯罪行為のブレーキ無いからな
- 77二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:55:57
- 78二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:56:25
- 79二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:57:28
- 80二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:58:23
掛け値無しで褒められるのは置きホークのみで後は素人にしてはやる方じゃないか程度がマチュ
下から数えた方が早い部類 - 81二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:58:34
まあここはマチュの戦闘経験値について語るってスレであって
戦闘経験値と関係ないキャラの行動や人格の是非がどうとか語るスレじゃねえんで - 82二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:59:29
実はちゃんと戦闘できたの1話と3話だけだから戦闘経験値は1st3話のアムロと大差ないのでは
終盤でこの経験値だと歴代主人公の中で一番少ない? - 83二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:59:45
まあそんなもんよね
それが悪いことじゃないっていうか状況考えるとそんくらいが普通っていうか
そもそも歴代の素人上がりの主人公たちがそれ相応のバックボーンとかパワーレベリングとかで素人にしては強すぎんだよ
- 84二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:01:52
死の危険があるとは言え競技としての戦闘しかしていないと言う点で見れば比較対象として適当なのはスレッタなんだろうな(ドモン?あいつと比べちゃいかん)
ただ、スレッタは1話時点で戦闘経験が無いだけで、水星の極限環境下でエリクトの補助無しでも動けるベテランだからなぁ - 85二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:03:05
ネタで言われる薩摩マチュだけど
武器持たせた所で使えないし、戦いの教育受けたわけでもなければ経験もないマチュからすると機体性能(と自由に動かせる強み)+勢いとパッションを全開で押していくスタイルは正解といえる - 86二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:03:08
あくまでマチュがやってたのはクラバ戦だから、1人で戦う経験値とMAV戦経験値の時点で大分違う気がする、テニスのシングルとダブル全然違うみたいに
- 87二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:04:13
終盤(9話)だから色々参考にしにくい…
- 88二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:04:30
- 89二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:05:33
でも拳銃の撃ち方は不自然なほど綺麗だったからやっぱり適正は射撃の方が高そうなんだよな…
- 90二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:06:40
別業種の達人が重なる要素だけでなんとかやりくりしてるのが水星のスレッタで
業界の新人が道具性能とパッションとマヴの強さでやりくりしてるのがジークアクスのマチュよな
MSも素人ならそれ以外の特技とかも特にない完全ド素人が勢いとパッションを武器に振り回してると考えるとみてる分には面白そう
- 91二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:09:55
- 92二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:11:12
- 93二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:12:43
サイコミュで思考制御してるだけでMSの操縦技術は知らないんだよな
こうしたい、って考えた事をジークアクスが実現させてる様にも見える
教育型コンピュータの凄い奴 - 94二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:13:26
シャリアは褒めてるけどアイツマチュ推しだから贔屓して評価してるしな
- 95二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:15:53
- 96二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:16:06
5体たおせばエースってバーニィさんが言ってた
- 97二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:17:52
なんで戦闘能力の話になってるんだ
- 98二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:18:33
- 99二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:19:02
- 100二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:19:28
9話終了の時点で
・MS搭乗経験1か月ほどだが、クラバのみの搭乗なので搭乗時間が1時間も無い可能性があり(地球のコアファイターで飛行してる時間は除く、ほぼ完全な自動操縦だし)
・MSの知識ほぼ皆無、勉強してるシーンも無し
・実戦経験、クラバのみ
・NTの感応や共感は敵に使う事が無いので実戦運用力は現状描写無し(シュウジと感応してるがシュウジは味方)
冗談抜きで最弱クラスの主人公ではある
空間把握能力とか他のガンダム主人公らと比較できる、凌駕してる才能自体はあるが
兎にも角にも経験不足が大きすぎる - 101二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:21:22
- 102二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:23:29
そう考えると主兵装斧は絶妙やな
ド素人が振り回しても大分自爆リスクが低いし手ごろな扱いやすさ - 103二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:31:19
ついでに民生品の切れ味が鈍い代物だそうなので
やり過ぎないようにするにはもってこいの武器なんだよね
あと案だけ雑に使ってるのに壊れない頑丈さも地味に凄い - 104二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:31:29
そういえばトメノスケ・ヒートホークってニャアン搭乗時にロストしたからもう無いよね…?
- 105二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:32:57
- 106二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:33:35
トメノスケは犠牲となったのだ...
- 107二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:35:16
マチュが空間把握能力高いってよく聞くけど、それならビットやファンネル系がうまく使えるってイメージなんだがジークアクス完全体にはないのかな?種とかだとドラグーン使えるかは空間認識能力あるかでかなりちゃんと線引いてるイメージある
- 108二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:35:33
- 109二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:37:42
- 110二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:39:03
その辺は意識してそうね
1話と3話見るにその気になればネームドエースに成れる才覚自体はあるけど
9話見るに戦い以外にNTの才能を発揮させてる、育てさせてる感じはある
シャロンの薔薇の中を見て無いのに時間封印されてるララァを察知してるから、NTとしての成長自体は凄いしてるし
- 111二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:40:59
物語としてはそれでもいいんだろうけどスパロボとかの参戦考えると大変そうだな
- 112二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:41:55
振り返ってみると主人公(マチュ)のちゃんとしたバトルシーンって3話のザク戦(クラバ)まで遡るのか…
4話のシイコ戦はほぼ傍観な感じで、あとは5話冒頭でもザク倒したり、7話で軍警ザクから逃げたりってのはあったけども - 113二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:43:32
斧振り上げて雄たけび挙げながら突っ込むのはマチュにおいて最強の戦術
- 114二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:48:32
一応大気圏突入シーンを見る限りビームライフルが2本補充された様なので、次回マチュが乗るならこれが主武装になるのかな?
ライフルだとまぁ当たりゃ相手殺しちゃうもんね… - 115二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:58:43
アムロで考えるとシャアと相対するだけでパワーレベリングの極みになるからシャアと当たり前くらいの状態でトントンな気がする
- 116二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:58:55
ミカがバルバトスに乗る前以上、ミカがバルバトスに乗った後以下って感じじゃね
ミカは始めからモビルワーカーに乗ってるからマチュより経験ありそう - 117二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:04:36
4話でシュウジとシイコの戦闘に追いつけてなくて、そこから大幅なレベリングは積めてないからエース格よりは劣るよね現状のマチュ
ここから最終盤の戦いに参加するならオメガサイコミュやジークアクスの機体自体に謎が多いから、そこの隠された機能とかが鍵になるのかな - 118二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:09:24
- 119二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:20:32
- 120二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:55:22
射撃武器持ってのほぼ初陣でドンピシャで当ててくるどこぞの天パをはじめとした歴代主人公がやばすぎるだけだからな…
- 121二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:57:29
そこらへんは頭部バルカンついてないゼロヒトとついてるガンダム(後の赤いガンダム)みたいで面白いよね
とりあえず基礎設計を完成させて試験するのが一号機で固定武装追加してみるのは二号機から…みたいな
- 122二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:58:29
- 123二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:00:19
NT能力での空間把握能力と回避力が操縦技術から考えると異常の一言でジークアクスに損傷も見られないから明確に被弾したことが恐らくキケロガが初(あとゲルググに踏まれたくらい)ってレベルだからわざわざ練習しようなんて思考にはなったことがそもそも無さそう
- 124二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:00:55
- 125二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:06:14
- 126二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:48:46
まぁ宇宙空間のバチバチの戦闘状態のところへ行かせて、誰も殺させない様に活躍するには何か無人のデカブツ出してそれぶっ壊させるくらいしかやれないよなぁ…
今のままだとマジでスパロボだのGジェネだのでジークアクス(inマチュ)のユニット作るの難しい(武器はトメノスケ・ヒートホークしか使ってない、必殺技とかも特に無い)し
- 127二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:55:44
マチュの経験値として見ていいかはわからんけど、サイコミュがあるの前提なのを理解しつつもシャリアが使いこなせてるっていうから動きそのものはかなり作中では上の部類で良いのかな?
- 128二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:58:00
- 129二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:12:05
でもあれそんな具体的に思考しなくても動くっぽいからなあ
センスと潜在能力は高いけどまだまだジークアクスにおんぶに抱っこ状態って感じじゃないかな
物語的に今後もマチュが凄い使いこなせるようになる必要は無さそうだし
- 130二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:13:43
一応四話冒頭の戦闘に関しては銃撃受ける→全部回避したところをガンダムがハンマー食らわせて態勢崩したところを大回りして視界外まで逃げ切ったところを後ろからズバッと
シュウジのサポートにおんぶにだっこってほど戦闘補助があったわけじゃないんじゃないかなぁって見える
ちゃんと役割考えて動いて実行してるしコンビとして真っ当に切り込み役とサポーターでの戦闘になってるかな? - 131二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:20:31
「シュウジを守りたい」は言ってても技能が足りてないのはそう…。サイコガンダム戦は予告の時、マチュとドゥー戦うんじゃないかと楽しみに待ってたな笑
- 132二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:21:44
それで面白くなってれば良いんじゃない?
- 133二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:52:14
- 134二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:52:30
そういう意味ではある意味シャアとシャリアのMAVに近い図式ではあったのかもしれない
別にMAVとか意識してはいないんだけど前衛が暴れるのを結果的にフォローする形で後衛が勝手に攻撃差し込んでるだけというか…