ノーザンがパレスマリスを冷遇してる理由

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:03:01]

たったの一頭も繁殖を送ってない
たった10頭の産駒からG1・3勝馬と重賞馬とOP馬を出す神種牡馬なのに

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:05:58]

商売敵だし

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:06:21]

そも論ノーザンってダーレーの種牡馬つけるん？

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:07:36]

日高ならともかくダーレーの種牡馬が人気になってなんの益があるんだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:08:38]

ノーザンがパレスマリスのことよく知らなかったんでしょ
あの種牡馬はだーれー、なんつって

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:08:42]

本当に神種牡馬ならノーザン圧倒できるんじゃないの

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:08:46]

薄目液としてはジャンタルでいいからじゃね

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:09:08]

ジャンタルマンタルが社台入りしたら猛プッシュするよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:10:50]

ジャンタルマンタルが安田記念勝ってくれたおかげでパレスの需要全部取れるし社台系列の勝ち

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:12:30]

>>8

サンデーとキンカメフリーの血統

2歳、3歳、4歳で国内G1勝ち

マイラーだからスピードの保証あり

真面目に大種牡馬になる可能性を秘めてると思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:12:37]

冷遇ってわざわざ表現するってことは主はもしかしてだけど社台系列が別にダーレーの種牡馬そんなに付けないのを知らないのかな？？

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:13:12]

パレスマリスもかなりの年だし、結局社台が持ってったな
一方でノーザンはまったく興味なさそう

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:13:44]

>>11

そもそもパレスマリスがどこで繁養されてるかも知らないと思う

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:13:53]

純粋に疑問なんだけど他の牧場が気にせず種付けしてるのになんでノーザンだけダーレー無視するの？

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:15:46]

自分の所有牝馬に合わないor合っててもリソースを割けない

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:16:07]

>>10

シュネルマイスターがマンタルの戦績だったら種付け料いくらになってたんだろう

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:17:13]

>>16

700万くらい

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:17:19]

>>14

>>2

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:18:22]

>>18

敵対してるの？

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:19:39]

アドマイヤムーンがダーレーで種牡馬入りした時は揉めに揉めたらしいね…

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:20:06]

おいおい日本語が通じてないよ
商売敵って聞いて敵対とか言うのマジかよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:20:51]

父系は違うけど現在のモーリスのポジションに収まりそう

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:23:08]

マンタルって卑猥な馬名だな

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:23:29]

めのまえにあるすまーとふぉんで「商売敵（しょうばいがたき）」とけんさくしてみよう！

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:24:57]

>>2

べつに社台やノーザンがパレスマリス付けなくてもそんなの自由だろと思うけど、それとは別に社台は全く自分のグループとは縁も所縁もない種牡馬でも付ける時は付けるし、商売敵だからとか一切関係ないと思うよ

>>3

普通に過去にいくらでも付けてるよ

ヘニーヒューズとかアドマイヤムーンとか

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:25:45]

成功する可能性を上げたくないんだろ
他所の牧場の種牡馬を付けて強い馬を生産することよりも
成功する可能性を潰すほうが重要という方針

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:26:02]

つーか昼の立て直ししないでよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:27:04]

>>25

ヘニーヒューズはまだしもアドマイヤムーンはそもそもノーザン生産馬なので比較対象にならないのでは

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:27:22]

ノーザンはゴールドシップを冷遇してる！みたいなのを真に受けてそう
需要がないだけです

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:28:09]

>>25

今は吉田グループで何とか金をループさせることが至上命題なんやぞ

どんな会社も自分本位で動かないと潰れるから内部留保を一銭でも多く積むのが経営者視点では普通なんや

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:29:12]

>>29

いやゴルシの成績でノーザン・社台生産馬だったら自分のところの繁殖付けまくってるでしょ

パレスマリスも社台が引っ張ってきた種牡馬だったら付けまくる

そういうのは需要とはまた違うのでは

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:31:20]

>>28

アドマイヤムーンに関しては勘違いだった

あとヘニーヒューズは海外ではダーレーで種牡馬やってたけど日本では優駿Sだったな

ただ、パイロとかも付けているし、べつにダーレーだから付けないとかはない

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:31:27]

喉から手が出るほど欲しいなら買い取るなり繁殖よこすなりするけどジャンタルという馬を身内が出したんだからパレマリで狙う必要なくなった
無駄なリソースを割く必要がなくなったんで普通に差が開いてんじゃね

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:32:06]

自分のところ種牡馬を付けるのは「内製化」
よその種牡馬を付けるのは「外注」
って考えたら分かりやすいのでは？

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:32:50]

>>31

自分の所の馬だったらつけるけどよその馬ならわざわざ繁殖よこすほどでもない

つまり需要がないってことです

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:33:03]

ゴルシもパレマリも他所の牧場の商品だから自社の製品に自信のある社台グループがわざわざ他社製品使いたいと？
それにロイヤリティも渋くなるしブランド戦略ではBRFやダーレーに利するから悪手だし

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:34:19]

社台は幅広く、ノーザンは自分たちの馬・社台SSに注力する体系てだけじゃね

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:35:37]

逆に社台ファームは12頭種付けしてるな
自分のところが持ち込んだ繁殖からジャンタルマンタル出たから期待してるのか

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:35:59]

社台はお試しして、ノーザンはスパッと切ったんやろ
これで社台からジャンタル出たから最高の結果だな

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:36:07]

>>34

そういうこった！！

例え自社製品が本当はゴ ミカスだろうとそういう悪い情報は伏せに伏せて高値で売付けてorクラブで募集させてしまえばグループ全体の利益になるからな！！！

実際寡占状態の市場では良くあるモラルハザードの事例の一つですし

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:36:47]

>>32

パイロはノーザンが2頭、社台が30頭で、供用期間考えたら使ってなくない？と思った

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:37:37]

>>30

いや、社台は実際に社台S以外の種牡馬も使う時は使うよというだけの話

色々あって社台入りさせられなかったサクラユタカオーを重用していたのは有名な話

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:38:02]

というか自社生産のジャスティンパレスという弟が居るからそこでごちゃごちゃさせたくないのもあるんじゃないの？

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:38:30]

パレスマリスの冷遇云々言ってるよりジャンタルマンタルの種付け料でも予想した方が建設的

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:38:52]

自分のとこのに種付けしなくても他所の生産馬を買ってくるパターンだってちょくちょくあるやん

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:39:32]

>>42

そりゃ昔の話だからな

今は社台グループが主導権握ってるしわざわざ他牧場の種牡馬使うほどブランドは落ちぶれてないから種牡馬は自家製しか使わないし使えない

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:39:52]

>>41

使うかどうかの話で使っている例を出しただけだけど

そこで数が少ないから使ってないと言われても何とも言いようがないな

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:40:02]

>>31

父と母父同じな三冠馬所有してるのにわざわざ外注しないのはそうとしか

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:40:12]

ディープがいた頃は安定してたから他所に回してもよかったが、今はポストディープ探しに注力して回さなかっただけじゃね
時期が悪い

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:42:34]

ジャンタルは種牡馬需要高いから早く引退しそうだしイスラは今年でさよならかな

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:42:47]

>>47

3だが、社台系はダーレーの種牡馬は元々パレスマリスレベルでしかつけなくないか？（つまり冷遇とは言えなくないか？）という意味であって、全くつけないという話をしているつもりはなかった

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:43:35]

>>46

今でも普通に社台もノーザンも社台S以外の種牡馬付けてるけど

少し調べれば分かるのにどうしてそんな事実と異なる事を堂々と言えるんだか不思議だわ

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:45:25]

ジャンタルがいるなら焦ってパレスをつける必要ないやろ
そんなことするならキズナのG1勝利数増やしたりキタサンの牝馬でG1勝てる方法を模索する方に注力した方が数年後の投資になる

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:45:52]

ウエストオーバーなんかは社台に入れない割に準社台級の扱いなんだよな
優駿SSが社台の二軍って言われることあるにしても
社台ファーム4頭はともかくノーザンファーム27頭っていう

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:47:07]

キタサン・イクイ・エピファ・モーリス・カナロア・リオン・サトル・リアステ・キズナ・コント・ルヴァン・シュネル・アドマ・ロゴタイプ・その他複数頭

こんだけ自前で持つor他牧場だけど所有権有りの状態で、わざわざパレスマリスつけに行く理由って何？

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:47:59]

>>55

ウエストオーバーそんな付けられてるの！？

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:48:03]

>>54

それはそう

ついでにこれから増えるであろうキズナ牝馬やエピ牝馬相手にニックス持ちそうな種牡馬探しもしてるだろうしな

どっちも満たすのがベンバトルだったらある種の笑い草だが

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:48:34]

他の牧場は知らんが社台系は数年先を見て動いてたりするんでなんか意図はあるだろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:48:43]

>>53

そもそも社台が商売敵の種牡馬を付ける訳がないという断定した意見に対して時には付けてるよという実例を出しているだけの話

べつに社台がパレスマリスに付けなくてもおかしくないしどうでもいい話

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:49:29]

単純に費用対効果(輸送費やら人件費やら)が薄いだけだと思うよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:49:55]

>>60

ならもうパレスマリスは付けなくて良い状況気にしなくて良い

ジャンタルマンタルが居るから今年引退させたらもう何も気にしなくて良くなる

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:50:02]

自家製産の弟がおそらく優駿あたりに入る
自家製産の産駒がG1 3勝している
↑わざわざ他社が持ってる兄・父を使う意味とは？

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:51:25]

>>63

…お試し？？

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:52:35]

>>62

べつに良いよ

ただ、いくら他者を言い負かしたいからといって社台は種牡馬は自家製しか使わないし使えないという明らかな捏造を平気でしてろくに訂正も出来ない神経は凄いと感心するけどな

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:53:34]

ノーザン系ってプライベートブランド展開してる小売みたいなもんだと思ってる
もちろん他社商品も扱うが、主力はそっち

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:56:24]

>>69

どの部分を謝罪するかが分からないな

少なくとも俺は自分が間違ったと感じたら>>32みたいに訂正する事くらいはするけど

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:57:35]

— 2025年06月09日

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:57:40]

>種牡馬は自家製しか使わないし使えない

部外者だがこれは流石に嘘やんけ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:57:55]

>>70

謝罪とかしなくて良いんじゃない？

そのままの自分でいれば良いよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:58:40]

スレ主を批判するために強い言葉と過剰な表現を使って後から来た人間に突っ込まれただけ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:59:54]

面の皮あちー　

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 16:59:55]

>>73

間違ったと感じた時は訂正するし謝るべきと感じた時は謝る

謝る必要がない時に謝る事もない

それだけだな

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:00:01]

>>69

とりあえず「不徳の致す」が「卑下」みたいに基本自分にしか使えないことがわかってなさそうなのはわかったかも

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:02:09]

ウエストオーバーはOPぐらいまで走ってくれれば牝馬は繁殖に使えるからなあ
身内の種牡馬で欧州牝馬のパイを取り合ってるし
ただ、ウエストオーバーだけ見るとスピード要素がちょっと薄い気がするから母父は重要だな

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:02:40]

>>77

学校で学んでこいという罵倒と一緒にこのわざとらしい誤用は自演を疑うレベル

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:10:55]

むしろ自分が圧倒的に大手で付ける種牡馬には困ってなくても場合によっては関係ないところの種牡馬にも付けられる柔軟性こそが社台グループの強さなんだけどな
社台が他のところの種牡馬に付ける訳がないという固定観念は一体どこから来たんだろうな

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:17:00]

ノーザンFにはパレスマリスに繁殖のリソースは割けず社台Fには12頭用意できる余裕はあった
ただそれだけ

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:21:39]

ダービー馬を目指す社台系と売れればいい日高じゃ需要が違う
結局マイルが上限のパレスマリスをノーザンはつける必要性が薄い

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:24:38]

パレスマリスは早熟性とスピードがあるのは魅力だけど社台や牝馬ならともかくノーザンは3歳クラシック路線を優先して他のリソースが取れなかったんじゃないの？
あとジャンタルが社台に入ればSSとキンカメフリーでこっち優先するわってなりそうやし

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:27:59]

>>86

問題はジャンタル以外で出てこないと厳しいのが現状やで

モーリスはアドマイヤズームが出てきてるし案外良い勝負してくれそうで楽しみなのが感想や

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:31:50]

だからなぜ社台Fを無視する

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:35:00]

>>89

ノーザンF以外の繁養牧場を知らないからです！

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:46:13]

え？マジで一頭も付けてないの？んなわけ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:52:03]

>>82

余裕の問題ではない、ファーム毎の優先度の問題

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:01:11]

社台とノーザンじゃ持ってる繁殖の肌が違うからな
ノーザンに多い米国肌にはつけづらいだろうよ

それはさておいてノーザンは実際ダーレーの種馬にはほとんどつけてないんだよな
それこそパイロ二件と、サンダースノー一件くらい
サンダースノーの方は直接の所有者はノーザンじゃなさそうだしな

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:07:21]

ジャンタルが社台入りしても待ってるのは基本母父ディープだと思うけどね

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:09:32]

ノーザンも参入したら更に種付け増えてやばない？

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:19:37]

>>93

社台と比べるとノーザンは外部の種牡馬に付ける割合は低いんじゃないかな

一応ダーレーに過去にいたキングズベストとかストリートセンスとかディスクリートキャットとかにも数は少ないけど付けている

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 18:29:35]

種牡馬ビジネスやってる以上、自分のところの種牡馬で生産して勝つのが重要だからじゃない？ 他所の着けて勝っても(ディープレベルならまだしも)賞金くらいしか旨みがない

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 19:11:59]

確かパレスマリスって種付けする時に他のダーレーの種牡馬にも牝馬用意せんといけん抱き合わせ商法しとったんやろ？
パレスマリスならともかく他の種牡馬になんてノーザンの繁殖用意できんだろ勿体なさすぎて

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 19:15:57]

ノーザンはビッグアーサーには意外とちょくちょく付けてるんだよな
ビッグアーサー産駒応援しているからこれからもお願いしたい

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 19:42:57]

構って欲しいだけなら変化球やめたら

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 19:54:46]

トヨタ社員が日産車乗らないみたいなもんだろ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 20:03:16]

なんかこう勝ち出したら種牡馬アンチが現れるのも風物詩だな

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 20:07:02]

>>101

統失？

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 20:18:21]

種牡馬はショーケースに並べられた商品で肌馬は牧場の手元にある資産なんだから、種牡馬がどこに繋養されてるかってビジネス的には大きいけど馬作り的にはそこまで重要じゃないからな

というか持ってる肌馬が健康なら必ず種を付けるのに種牡馬側を切り抜いて見て冷遇とかなんの話をしてるんだか
先に肌馬を見ろ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 20:21:39]

善哉さんの時代ならともかく今の三兄弟体制だと『良いものは良い』のスタンスでいるよ社台系列は
ステゴだってかつて無いくらいにかなりの繁殖を送り込んでいたし垣根自体は思っている以上に低いと思われる

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 20:58:38]

>>109

マジで本物じゃん久々に見た

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 20:59:37]

>>109

触れちゃいけない人だった

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:04:03]

>>101

要はの要はに至った経緯について説明してくれ

どうやったらパレスマリスならタイトルホルダーに繋がるんだ？

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:06:17]

というか社台が色々変な種牡馬で実験し過ぎなんじゃ
毎年必ずなんじゃその種牡馬ってのいるし

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:06:48]

こんなやり方でしか人と関われないの辛すぎる

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:07:29]

分身の術の使い手かこの統失は

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:08:59]

>>121

ごめん

何に、だったらがかかってるんだ？

説明してくれと言ってるのになんで回答がだったらからはじまるんだ？

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:10:04]

>>118

まぁおかげでジャンタルマンタルが出てきたので…

社台とノーザンで注力する種牡馬の選び方がズレてるのは自然とそうなるのか相談でもしてわざとやってんのかは興味あるとこだけどね

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:12:14]

>>125

だれの書き込みがタイトルホルダーについて書いてるんだ？

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:13:27]

>>124

両牧場で差があるのは照哉がかなりロマンチストなのはあると思う

一時期ルアーヴル大量に買ってたりしてたし…

とはいえストロングリターンだったりサトノインプレッサはよくわからないですよ…

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:15:42]

タイホより稼いでないくせに、偉そうに

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:16:19]

あっ今度は3人に分身した

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:16:28]

ちゃんど投稿間隔が一分だ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:16:37]

爆破狙いか

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:17:32]

>>21

営業したことない奴

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:22:03]

最後までやりきれよ〜

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:25:22]

一分間隔だから規制避けも出来ない無能荒らしが一人で一生懸命埋めようとしてるのバレバレなの健気過ぎて草生えるわ

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:26:13]

>>144

バレて

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:29:48]

現状の期待では社台種牡馬の9割はパレスマリスより格下だけどまあ実績や産駒の期待度だけで決まらないのが馬産だからな

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:31:01]

やっぱ素で誤字ったの恥ずかしかったんかな

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:31:53]

不徳を致し過ぎだろ

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 21:46:01]

最後までやるつもりなくてちんたらやってたのかよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 22:01:28]

争いは同じレベル云々