女性は男性より同性愛に抵抗がないって風潮

1二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:24:10

一理ある？

異性の同性愛じゃなく自分と同じ性の同性愛

2二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:26:18

全く無い

3二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:26:25

あると思う
という男性が男性同性愛者嫌いすぎだと思う

>>12

4二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:28:15

スキンシップは明らか女性の方が多いよな
男が抱きついてベタベタはあんまりみない

>>7

5二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:28:47

ホモがギャグみたいに扱われるのは度々あるが
レズはそういうことあまりないよな？

>>9

6二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:29:16

自分は同性と恋愛する気はないけど、身近な同性に同性愛者だとカミングアウトされても私狙われてる！？とか自意識過剰なことは思わない
同性愛者の人の方が相手に求める美意識とか高いだろうし、自分の顔面レベルで対象になるとまず思わない

7二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:29:29

>>4

日本はそうだけど国によっては男の方がスキンシップ多い所もあるんだよな

8二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:29:49

これ銭湯に同性愛者がいても大丈夫か？とか同性婚に賛成する？って話なのか
自分が同性とやるかって話なのかどっちだ

>>14

9二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:30:37

>>5

なんかチンチンとまんKの違いに似てる所ある

10二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:31:15

まさに男より女の方が同性愛に抵抗ないって研究結果みたいなん出てなかったっけ

>>61

11二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:31:34

男だけど正直周りの人間にカミングアウトされたらその場では「人それぞれだよね〜」みたいな当たり障りのないこといいつつその後は距離置くようにすると思うから本当に偏見なく接することができる人は尊敬する
自分には無理

>>18

12二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:32:35

>>3

男性専用の場がハッテン場と化してるとそうなっちゃうのも仕方ないところはある…

まともなゲイは怒ってるんだけどね

13二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:33:08

自分のことをゲイだと思われたくない男性の方が自分のことをレズだと思われたくない女性よりも多そうだなみたいなイメージはある
同じくゲイから恋愛対象として見られたくない男性の方がレズから恋愛対象として見られたくない女性よりも多そうなイメージもある
ぜんぶ個人的なイメージだけどね

14二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:33:11

>>8

後者に近いけどその二つは言うほど離れてもいない気もする

15二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:33:17

身近に彼女居る同性の友達いるし一理あると思う
それが自分に向けられた時OKできるかはわからんけど、友達がカミングアウトしてもそうなんだ、で終わるし

16二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:33:40

男の方が同性愛への嫌悪感が強いみたいな統計を見た記憶はある
詳細は覚えてないけど

17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:34:20

同性愛者が嫌いなわけじゃなくてBLに関心が無いだけじゃないかな

18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:34:21

>>11

自分は女なんだけど身近にゲイの知り合いや友人は結構いてもレズはいないんだよね

単に環境なのかゲイの方が女相手にオープンにしやすいのかなんなのか分からないけど異性の同性愛者に対しては抵抗全くない一方で同性の同性愛者に対してだとどう感じるかは自分も分からないや

>>24

19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:34:39

性的な話の場合男は挿れられたくねえ！って気持ちが大きいけど女の場合前戯と大差ないからそこまで抵抗がないのかもしれない

>>21

20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:35:21

ぶっちゃけゲイコミュニティの方がレズビアンより市民権得てるぞ

21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:35:48

>>19

でも少し前に女タレントにレイ◯されたって訴えてた女性スタッフいたけど普通に嫌悪感すごかったし当たり前に嫌だよ

>>25 >>50

22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:36:44

だから創作の嗜好と社会的な同性愛者の理解は違うとゲイからあれほど口酸っぱく言われたのを忘れたか

>>26

23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:36:48

心理学専攻してたけどセクシュアリティの研究って世界中腐るほどされてて実際女の方が同性愛に寛容って結果は出てるよ
性的嗜好が男より流動的だって
レイ◯はそりゃ誰でも嫌だろ

>>38

24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:37:42

>>18

女性のコミュニティの中だとゲイのカミングアウトは周りに安全性をアピールできるって意味で言い方悪いけどやり得だからでは？

25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:38:01

>>21

それは暴力で性犯罪だからでは

26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:38:18

>>22

BL好きだからゲイにも理解あるよ！ってのは全く違うって昔から言われてるんだけど中々治らんよねその偏見

>>29

27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:39:24

究極言っちゃうと「自分より腕力の強い性犯罪者」への恐怖が意識の違いじゃないかな？

レズレ◯パーを想像した時に圧倒的な腕力で抑えられるイメージになりにくい的な

28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:39:25

ホモソーシャルだと同性愛って嫌悪されてるイメージだよな
俗に言う「男らしさ」と相性悪いのかもね

29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:40:14

>>26

「BL好きだからゲイにも理解あるよ！」

これを自称する一部の馬鹿と否定する大多数、そして一部の馬鹿を取り上げて騒ぐ馬鹿がいるからね、仕方ないね

30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:41:14

人類がそもそも女体が好きよりな気がする

>>32 >>33

31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:42:15

ゲイ視点で言えば同性愛者に女性が寛容なんじゃなくて所謂ブロマンスとかが好きなだけじゃんって感覚はあるんだよね
線の細いゲイなら歓迎みたいな

>>41

32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:42:49

>>30

これはあると思う

この話って根底にあるのは男も女もうっすら男を嫌ってるみたいな話なんじゃないかな

それについての良し悪しはともかくとして、人類にうっすらそういう意識があるのは否定できないと思う

33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:43:50

>>30

生まれてから最初に接触が多いのが授乳する母親だからかな...?

34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:44:03

そもそもレズビアンカップルの破局率は滅茶苦茶高い
何故なら偏見とかじゃなくてその時の気の迷いのファッションレズみたいなのが多いから

35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:44:12

創作の話だとBL好きな男性はあんまり居ないけど百合好きな女性は結構居るイメージ

36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:44:45

異性の同性愛には男も女もまあまあ寛容というかむしろ見るのは好きって人もまあまあいるけど同性の同性愛はやっぱり難しい人が多そう

37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:45:11

いわゆるアダルトなビデオに出てる女優さんたちのNGで多いのは同性との絡みとかなんかで見た記憶があるけど事実かは知らない
親族の女性にそう言う意味での彼女がいた人もいるけど異性と結婚してたし、ふざけてボディタッチの延長が多いのかね？

>>39

38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:45:31

>>23

それは自分の性自認が流動的ってだけで他のコミュニティへの理解や寛容を示すデータじゃないよ

>>44

39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:47:05

>>37

そもそも普通の性的嗜好だから男優とヤれるわけで

ノーマルが同性とやれって言われたらそら嫌がるだろうなって

40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:47:13

創作の好みで実際の社会的な立場への寛容さをアピールするなって上でも言われてるのにしちゃう人がいるのは闇が深い

41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:47:34

>>31

というより「抵抗感だとか嫌悪感を感じたりはしない」って話かも

同性愛に寛容ってそういう美男細マッチョ同士の「萌え」とかと混同されがちだけど、個人的に女側からしてもそこらへんの感覚って全く別物で現実の同性愛に関しては「別に特に何も思わない」に近い

>>43

42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:49:03

同性ゆえオスの加害性を知ってるから無意識に防衛本能が働いてるんだと思う

43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:49:30

>>41

だからそれが欺瞞なんだって

男だって別にゲイだからって露骨に排除してこないよ

そりゃ当然困惑はされたけどそんなの女の人だってそうだったし

>>55 >>59 >>68

44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:49:45

>>38

データの全文をしっかり示してないからこっちも証拠になってないしそれもちゃんとした反論にはなってないけど

女性の同性愛の寛容性って潜在的なバイセクシュアリティ性と関係しててその二つを繋ぐキーワードとして性的流動性が出てくるんだよね

45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:50:48

他人がホモなことを気にする男と他人がレズなことを気にする女で比べると後者のほうが少ないって話？

46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:51:19

じゃあなんでレズビアンはあんなに透明化されてんだ？

47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:51:37

最近は世の中の流れが寛容な方に…ってか寛容じゃないのを許さないように動いてきてるから自分も理解あるように振る舞うけど本能的にゲイに対して嫌悪感抱くのはどうしようもない

48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:52:18

レズビアンの居場所言うほどあるか？
少なくとも日本ならゲイの方が絶対住みやすいぞ

49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:52:30

女が女を持て囃すってのはあるっちゃあるんだよね
女子校でかっこいい扱いの女子から宝塚とかアイドルなんかでもあるから同性に友達以上の好感度を持つってのが割とありふれてる

男だと学校もそうだし同性のアイドル推したりする奴はほとんどいないし男の娘が好きな奴とかはめちゃくちゃニッチな属性に分類されちゃう

50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:52:39

レズは当人も女で性的に見られる嫌悪感を大体理解できるから一般女性を脅かさないために出会い目的の場以外だと出さないようにしてるって意見あったな

一部は>>21みたいなものがいるけどレズだからというか犯罪だしな

あまり迫られたりって危機感を一般女性が感じないから拒否感もないのではないか

51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:52:50

女は潜在的なバイが多いじゃなかったっけ

52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:53:31

ビアンは正直日本だと大分肩身狭くない？
ゲイはある程度元からポピュラーな文化として根付いてるけど

53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:54:48

ゲイの方が住みやすいってのがさっぱり分からん
どこら辺を見てそう思ったのか

>>67

54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:54:57

他のスレで「ハグとかは女同士のが多いけど肩組んだりとかは男の方が多かったりするからベタつき方が違うだけで距離感自体は意外と男女で変わらないんじゃないか？」って意見を見たんだけど
実際のところどうなんだろう？

>>58

55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:55:23

>>43

まあぶっちゃけリアルでゲイだと言われたときには困惑はするよ

だってどう反応して良いか分からないし

ただ少なくとも「線が細いなら歓迎！」って思考にはならないよ

56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:55:48

女の方が同性に対するコンフォートゾーンが広いから変な言い方だけど同性愛って点においてはハマりやすいんだよな

57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:55:50

ゲイコミュニティは日本の場合割と強固だと思うよ
少なくとも欧米みたいな過激派保守層の同性愛者狩りみたいなのは横行しないし

58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:56:41

>>54

そういう奴は奴で、まず答えありきで解釈してそうなにおいがプンプンするんだよな

59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:56:46

>>43

自分はホモソーシャルにおける同性愛排除を示す研究結果を大前提に話してるからその「露骨に排除しない」ってのを女の社会の中での同性愛の扱いと同列に語るのがあまりにも早計に思えるんだけど、自分は男じゃないからリアルの感覚的なものは実際には分からないよ

これって別に傾向の話であって女の方が寛容で偉いって言いたいわけじゃないからね

>>65

60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:57:03

肩身の狭さならゲイもレズも変わらないでしょ

61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:57:55

>>10

あるよね

男女それぞれの裸を見せて瞳孔が反射でどう反応するかって実験で、男は同性に対して瞳孔開かなかったけど女は男女どっちの裸も瞳孔開いたって実験結果

原始生活時代、男が外で狩りしてる間女は居住地で同性たちとも親密にコミュニケーション取らざるを得なかったため同性に対しても性愛が起こりやすく発達したって説を聞いたことがある

62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:57:58

芸能の分野でもゲイの方が受け入れられやすいんだけどね
レズビアンは自称すら出来ない事が多いよ

63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:58:08

ネット上ならゲイに対する風当たりの方が強く見えるけど実際どうかなんてわからんわ

64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:58:23

カミングアウトとかじゃなく目の前でその同性愛の現場見た時にどんな感情になるかってことでしょ？
自分に関係ないところならそりゃみんな大して気にしないでしょ
男女でも目の前でおっぱじめられたら嫌な気持ちなるけどそれと比べて同性の場合何か違いがある?
女の人は女同士のキス見てどう思う?
男の人は男同士のキス見てどう思う？

>>70

65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:59:01

>>59

せめて査読された論文を持ってきてほしい

データ無しには語れない

>>120

66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:59:13

男キャラ同士が殴り合い以外で仲良くするとゲイゲイホモホモ腐女子向けって喚きだすのウザいなって思ってた
男ってゲイホモ認定されるのめっちゃ怖がってるよね。
腐受けしそうなキャラ先制攻撃でぶっ叩いて自分らから遠ざけて
自分はゲイじゃないですアピみたいなのしてて必死だなぁって思ってた。
男が考える男らしさから外れる関係、男キャラ(ちょっと女性的だったりとか)をとにかく排除するのに一生賢明な印象ある。

>>72 >>74 >>114

67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:59:16

>>53

海外だとゲイとバレたら殺されることもあるらしいからそこらへんじゃないか？

からかわれたり嫌われたりまではあっても、こいつはホモだから殴ってよし殺してええやろ精神で加害してくる日本人はいないから

68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:59:19

>>43

現実のゲイの話なら見た目がなんであれ大歓迎とかないよ

他人の性癖なんてどうでも良すぎる

69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:59:23

実際あるらしいね
まあ同性愛の男に比べて〜だから母数が少なすぎるんだけどな

70二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:00:34

>>64

考えてみたけど両方いい気持ちにはならないのは大前提で圧倒的に同性愛見ちゃう方が不快感あったわ

ちな男

>>130

71二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:01:10

リアルのレズビアンは一部の百合好きオタクに性欲向けられて消費されてる事もあるし自分の性癖と現実の恋愛事情を混同するのって往々にしてあるんだと思う

72二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:01:38

>>66

そういうのは女がエロに文句ばっかりつけるとかと同じでシンプルに好かんだけだろ…

>>79

73二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:01:53

芸能界って受け入れられてるのオネエだからなー
あれはゲイのマジョリティでもないし
とくにビアンより優勢とかは思わないな

74二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:02:54

>>66

そういう腐の錦の御旗に性的寛容とか持ち出すのマジで迷惑だからやめてくれない？

>>81

75二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:02:57

むしろ芸能界だとゲイとか同性愛って笑われる対象じゃないの

>>77

76二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:04:25

友達にビアンの人いたけど襲われる云々って考えたことすらなかったしCOされてもそうなんだーくらいにしか思ってなかった
その後言い寄られたから泣く泣く関係切ったんだけど

77二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:04:36

>>75

受け入れられてるというかネタとして使われてるよね

78二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:04:42

そんなに寛容ならなぜLはここまで透明化されなきゃならないのか

79二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:04:46

>>72

だから男はそれの縛りがきつい感じで

男が積み上げてきた男らしさのイメージから外れる男を滅茶苦茶攻撃するなぁって

まぁ女側にもツイフ〇ミみたいな女はこうあるべき男ウケする女は名誉男性！とか攻撃してくる変なのいるけど。

男は女よりリアルでそのての男らしさの縛りがきつそうだなぁって

>>80

80二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:06:06

>>79

なんかもう凄いダブルスタンダードで呆れるんだけど…

81二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:06:51

>>74

そういう意味じゃないよ

別にホモキャラじゃないのに男の考える男らしさから外れた雄は

異様に攻撃されて腐向けだろうとか叩かれやすいよねって

女でいう所の男ウケする女が一部のアレナ女から名誉男性扱いされるみたいに

>>83

82二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:06:58

そもそも男がそこまで実際のホモに攻撃的では無いだろ
腐女子とは折り合い悪いけとわ

83二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:07:56

>>81

なんで女のやる側はアレな連中なのに男はみんなやってるになるんですかねぇ

そういうところよ

>>89

84二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:08:32

正直未だにホモホモ言うオタクが多いの割と引く
直球の差別用語だと思ってるから自分はネタでも使いたくないわ　例のアレの影響なのかね……

85二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:08:41

そこまでホモに不寛容ではないでしょ
笑いものにしてるとは思うが

86二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:08:57

女はゲイに寛大と言うより、ゲイは女を性的対象にしないから女の警戒対象から外れてるだけじゃないか

87二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:09:22

例のアレとかまさに男によるゲイへの不寛容さの表れでは？

88二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:09:39

女はうっすら全員女が好きみたいなの見たことあるな

89二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:09:51

>>83

女の世界より男の世界の方が男らしさ求める同姓多くない？

男の方が自殺率高いし逃げ道なくて息苦しそうだなって

>>93

90二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:10:36

アングラなカルチャーを基準に不寛容とか言うならトランス差別とか女性の間で昨今常に燃え上がってるだろ虎に翼とか

91二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:10:42

ホモ嫌いなのにinmネタは好きなの意味わからんな
あの面白さがマジで理解できない

92二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:11:13

女がどれだけレズに不寛容なのかは知らないけど少なくとも男はかなりの数ゲイに対して攻撃してない？
海外と日本ではやり方が違うだけで

>>97 >>134

93二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:11:28

>>89

勝手に因果関係の分からんもん紐付けて語るな

94二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:11:59

最近Twitterで「女の子同士で胸揉むなんて男の妄想すぎる」みたいなのバズってたけど自分が学生の頃はそういう陽キャ女普通にいたけどなーとは思う

>>100

95二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:12:38

もう男は同性愛者を攻撃してるって結論ありきだからねこの人
実際に女性の同性愛者コミュニティがどんな境遇かとかはどうでもいい

96二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:13:05

inm弄りや保毛男は攻撃だと思う
自分の属性がああいうネタにされ方したらマジで嫌だし

97二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:13:48

>>92

面と向かってどうこうは知らんけど少なくともネット上だと凄いよね

98二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:14:11

男がゲイに対する抵抗感が強いのは恋愛と性愛が直結してるからじゃねぇかなぁ
男同士で付き合う=男同士で性行為する絵面まで連想されるやん

99二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:14:23

遺伝子学の研究で「性的嗜好として男性はヘテロ/ホモが両極端に現れるが女性はグラデーション的である」みたいな結果が出たはずだから
そっからのホモソーシャルの空気感が大きいと思う

100二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:14:30

>>94

胸揉みしてくる女子いたけど普通に嫌がられてた

その女子もレズビアンじゃないから同性愛とはまた別だけどね

101二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:14:44

そもそもアングラなネットネタとか言い出したら同性愛も異性愛もことごとく玩具にされまくってるだろ…

102二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:14:51

別に男でも同性愛（ゲイでも）自体には理解あるヤツは多いと思うよ

ただ自分に性欲向けられたらイヤってだけで

>>109

103二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:15:48

そもそもゲイ基準からするとinmも君たちの好きなBLも全くもって無理解な性的消費なのは変わんないからね？

104二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:16:10

このレスは削除されています

>>107

105二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:17:09

例え女がどれだけ同性愛に寛容でもレズを狙ってくる男とかいるしそりゃね

>>112

106二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:17:46

Tまで入れるとMTFから更衣室を守りたい女性まで入るから女の方が不寛容はあるかも

107二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:17:51

>>104

それは理解されないという前提があるからじゃないかな？

108二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:18:01

教育の賜というか他人の性的嗜好を揶揄してはいけないってことは分かってるからやらないだけで本当にゲイに対して理解あるかといわれると自信ないなぁ

109二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:18:34

>>102

そりゃあ好きな相手以外から自分に向けられる性欲は同性愛者異性愛者問わず嫌だろう

110二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:19:07

同性愛の話であってトランス云々は別でしょ

111二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:19:41

個人的に百合もBLも両方女性作者が多いからこれは正しいと思ってる
「異性だからできるファンタジー」って理論なら百合の作者は男ばっかりになるはず

112二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:20:24

>>105

何でも男のせいにして生きるのはいい加減やめたほうがいいって

>>115 >>117 >>118

113二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:21:05

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:21:17

>>66

構造の単純化、一般化が激しいね

男全体を侮辱しているように聞こえるよ

115二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:21:37

>>112

男のせいにしてるも何も実際レズを狙う男がいるのは事実だしなぁ

ビアンの人が被害にあった話もあるし

>>121

116二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:22:19

BLが好きと同性愛への理解は別物って散々言われてまだそれを根拠にするのは狂気でしょ

117二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:22:34

>>112

レズって明言してても言い寄ってくる男がいるってのは昔から結構聞く話だぞ

118二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:22:40

>>112

「男」じゃなくて「レズを狙う男」ね

119二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:22:51

理解してる気はないけどネタにはしない程度かな
同性婚は賛成

120二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:23:07

>>65

ホモソーシャルについての研究で一番引用されてるのはイヴ・セジウィックの『男同士の絆』

なるべく最新のも引っ張ってこようと思ってこれ↓も引っ張ってきたけど最近の論文はそもそもホモソーシャルにおける同性排除はもう大前提の常識として確立されててそれを前提としてる研究が最近のものは多いからね

www.researchgate.net

>>158

121二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:23:50

>>115

男の被害を受けるのとビアンへの理解が女があるはなんの相関関係もないでしょ

>>125 >>129

122二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:23:59

ちなみに同性愛をネタにするのは寛容の範疇？　それとも不寛容？
あるいは無関心ならどうなんだ？

>>123 >>124 >>131 >>136

123二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:24:34

>>122

不寛容じゃないの？

124二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:24:34

>>122

不寛容だなあ

125二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:24:58

>>121

レズだって公言したらそういう男に狙われるリスクもあるしたとえ女が寛容でも公言しにくいって話でしょ

126二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:25:22

そもそもレズビアンだから男に狙われるという訳でも無いしレズビアンが女性社会で許容されてるかと言われたらノーだろ

>>127

127二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:26:00

>>126

わざわざレズビアンを狙う男がいるのも知らないのか

128二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:26:41

何でも男が悪いで笑っちゃうんだが

>>135

129二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:27:01

>>121

女が寛容かどうかの話じゃなくてレズビアンがカミングアウトしない理由の話だろ？

130二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:27:07

>>70

要するにこういう反射的な嫌悪感の度合いの違いが性別による傾向の違いなんでしょ

別にいいじゃんそういうものだってだけで

それを表に出すか出さないかは選べるのが理性ある人間なんだし心の底で反射的にどう思うかはもうしゃあないだろ

131二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:27:18

>>122

ネタにする方向性にもよるんじゃないの

少なくともinm系は不寛容だと思う

132二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:27:54

女オタが二次元の女を性的に見てる事で興奮してる男オタも見たことあるぞ
一部の奴はマジで見境ない

133二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:28:01

そもそも異性愛への理解と創作のズリネタは別関係だからそれは分けなよ

134二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:28:13

>>92

やっぱ男性って自分が「男らしさ」から外れるの怖がってるよね

男が作り上げた男らしさのイメージから外れる男を否定して「男らしさ」を守ろうとする行動よく見る

テニプリとかブルロとか女子人気出たら腐向け扱いしたり腐にしか人気無い認定したり

女子供が好む物、人気出た物を男が好くのは恥と思ってるのか急に否定し出す

少女漫画読んでたらホモ扱いとか女性向けのエロ漫画の男キャラを男の人が褒めたら

その人に「ゲイなの？」とか言っててとにかく女が描いたもの好いたものを好きな男とかを馬鹿にしたりしてて

なんか男の世界って大変だなって思った

135二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:28:49

>>128

悪意を持って狙う男が悪いを男が悪いに変換しちゃうの病気だよ

>>141

136二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:28:53

>>122

「お前オカマっぽいなｗ」とか「ゲイじゃねえの？」みたいなイジりは男らしさを追求する上での同性愛排除のひとつの手段と見做されてはいる

137二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:29:03

ホモをネタにしてるから寛容だと言ってる人がいたら同性愛者の理解者面してる腐と同じ枠だろ

138二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:29:28

そもそもレズだと明言することで男に狙われるって本当なの？
レズだからって狙うやつも多少はいるだろうけど同性愛者なら面倒臭そうだし他の女に時間使うわって他に行く方が多そうだけど

139二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:29:31

ここまで一方的にn=1で結論をつけるのは全然寛容とは言えないのではないだろうか

140二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:29:53

このスレジェンダー問題云々で報告していい？

>>144 >>146 >>152

141二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:30:25

>>135

だからその極小数の男を警戒するゆえにレズビアンコミュニティは成立しないってのは流石に無茶だろ

142二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:30:40

ホモだけをネタにしてるなら不寛容だけど性別の組み合わせ関係なく全部ネタにしてるなら寛容に寄る気がする
どれでも気にしないってことじゃん

143二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:30:56

なんかレスバ起こってるけど
BLが好きだからといって同性愛に理解があるわけではない→分かる
男が男らしさを求めてゲイに対して不寛容(女の女にたいするそれと比べても特に)→分かる
なんやがワイがおかしいのか？両方おかしなことは言ってないように思えるんやが

>>148 >>186

144二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:31:03

>>140

いいよ

145二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:31:17

これって男女での傾向の差を話してるんでしょ?
大きな枠組みで最初から語ってるんだからそりゃ守護は「男は」「女は」になるよね
その後に続く言葉はあくまで「傾向にある」だけど
体系化された理論ってそういうものだよ

146二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:31:39

>>140

👺

147二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:31:40

レズだと公言したら狙われるってのがまず母数としてホモだと公言したら排斥されるより多いのか？と言われたらちょっと分からん

148二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:32:17

>>143

ずっとこれしか言ってないんだけど今このスレで何が起きてるんだ

149二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:32:39

まぁ傾向を語るにしてもデータが不明瞭過ぎるわな

>>157

150二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:33:11

1に戻るけど女は男と比べて同性愛に寛容かって聞かれたらyesじゃないの

>>153

151二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:33:23

好きな人を愛することが出来ればそれでいいじゃないか
同性でも異性でも、これに尽きる

152二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:33:35

>>140

ぶっちゃけ結論ありきで男女論したいやべーやつが我こそ正義って暴れてるから当然消してほしい

153二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:34:31

>>150

正解は分からないでしかないです

だってそんなもん統計取れてないから

>>159

154二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:35:36

どっちが寛容か？
何をもって寛容とするか分からんから知らんとしか言えない事を長々と

155二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:35:52

そんな感じの統計なかったっけ
同性愛に嫌悪感があるかどうこうみたいな

156二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:35:55

レズビアンが目立たないの男に比べて性欲薄いからガツガツいかないからというのもあるんだろうか

157二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:36:01

>>149

もう既に一部はデータ示されてるけどここで他に必要なデータって何?

論拠は学術誌のデータベースで手に入るよ

158二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:36:41

>>120

の論文とか中身見てないけど根拠にはならない感じ？

個人的にはただなんとなくの感覚としてはスレタイの風潮に同意する側だけど

159二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:37:04

>>153

え？ここまでのレス見て結局そうなっちゃうの？

160二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:37:36

生理的な忌避感と社会的な寛容さって別物だからね

>>169

161二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:37:59

正直に言うと人体としては女体の方が好き
でも性格とか精神性は男性の方が好き

>>162 >>165

162二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:38:12

>>161

すごくわかる

163二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:39:14

性格なんて性別で確立できるもんでもないやろ

164二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:39:33

同性愛者に理解があるかというと人生で関わって来たことのない人たちだから、ないけど
忌避感があるかと言われたら特にない

165二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:40:29

>>161

男の娘とかTSが一定数人気な理由がコレかね

>>167

166二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:40:51

正直カミングアウトされても嫌悪感とかは一切無いよな
どういう反応するのが正解なのか分からなくて困惑はするけど

167二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:41:17

>>165

男の娘は一応男体かなと思う

168二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:41:32

普通こういう議論ってちゃんとした場だと一歩一歩前進していくんだけどさ
大前提として共有されるべき理論もまともに共有できない＆示されたデータを元に思考をアップデートすることもできないから結局堂々巡りで終わるんだよな

169二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:41:49

>>160

結局当事者の生きやすさって社会のあり方次第よね

衆道とかへの理解とかもそう

170二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:42:09

レズとカムアウトしない理由として家族や周りの理解を得られない云々よりも性加害の危険性を挙げてる人いたな
レズであると知られた途端に「俺が正常に戻してやる（笑）」「男の良さを教えてやるよ（笑）」みたいなカスが湧いてきたり、ネットでレズと名乗って出会おうとする男が出てきたりする
なのでレズ専用のマチアプとかが発展しないらしい

>>174 >>189

171二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:44:24

レズの場合流動的だから逆に気の迷いで破局しやすい
だから政治活動するゲイとレズは実は割と折り合いが悪い

>>172

172二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:45:46

>>171

こちとら真剣にやってんのにお前らそんなもんかよ！みたいな事はしばしば起こる

いや真剣じゃないんじゃなくてもうどうでもよくなっただけなんだけどね…

173二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:47:50

女同士なら狙われていたとしても抵抗できるからとか…?

174二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:48:40

>>170

ガチでやるなら身分証とかの性別を証明できる書類の登録を必須にしないと成り立たなそうだよな

175二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:00:18

男だけど性愛として受け取られることには抵抗がある
感情の結びつきの度合いの強さの軸は性愛と友情では違うと考えているので

あと尻でするのは普通に色々悪影響が出そう

176二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:00:36

男がゲイに不寛容な理由は男らしくないからじゃなく単純に汚いからだと思うが
スカトロ趣味とかと同カテゴリなんだよね

>>182

177二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:02:39

自分結婚は無理だけど遊びとかだったら別に女の人でもいいなって思うんだけどこれバイなんかな

178二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:02:42

男はみんなVRChatでおにゃこになって男同士でちゅっちゅするのが好き
声も加工なしがいい

179二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:03:58

画面越しなら抵抗ないけど実物はきつい
それでも知らん男と知らん女なら知らん女選ぶけど…

180二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:08:00

ビアンだけど女友達はカミングアウトしてもまじで何も言ってこない（そういう目で見てないとも伝えてるし）
男は下世話な質問ばっかしてくるから基本カミングアウトしない
BL好きな人は多い、私は百合派

181二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:08:52

ビアンの方が流動的ならやっぱ女は同性愛に寛容なんじゃないの
気の迷いや勢いやファッションで同性と付き合えるのはまあ積極的嫌悪はしてないの確定だろ

182二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:13:39

>>176

それはある

ケツにちんぽ突っ込むことを汚いと思うのは一般的な感性だしな

生えてる方の性別だから汚い穴に突っ込むのはめちゃくちゃ気持ち悪いと感じる

183二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:14:38

友達にレズで彼女いるって言われてもほんとに反応することができない
そうなんだってなる

184二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:15:24

結局男と付き合って破局するレズビアンは多いんよね
レズビアンじゃなくてバイだったって気づいちゃう

>>185 >>190 >>191

185二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:16:39

>>184

そもそも男女問わず同性愛って精神病か妥協の結果だからね

その原因が無くなってしまえば異性の方が良いに決まってる

>>191

186二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:17:14

>>143

男らしさを求めた結果ゲイに不寛容になるって因果関係が分からん

むしろゲイって男らしさを求めるホモソの傾向が強いのに

187二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:17:43

大変失礼な偏見で申し訳ないが…
ゲイは○病のイメージが強い
肛門に突っ込むのは汚いし感染リスクも高いんだ

>>188 >>194

188二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:18:26

>>187

偏見でもなんでもないよ、実際covid-19が流行った原因の一つでもあるし

189二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:18:43

>>170

ビアンはヘテロ男は勿論ゲイからも攻撃されるからコミュニティがなかなか成り立たないと聞いた

リアルな出会いの場もゲイバーは安全に運営出来てもビアンバーは治安守るの大変そう

>>191

190二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:20:02

>>184

先天的か後天的かによる

後天的はそうなる

191二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:21:23

>>189

>>184 >>185

このへんをわざわざ言いにくる人も多いからね…

>>193 >>195 >>196

192二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:22:52

多分寛容だと思ってる女もガチホモには引くぞ

193二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:23:17

>>191

でも事実を提示してるだけだから仕方ない

それはそうと同性愛者が異性愛化するのは良いことだ

194二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:23:24

>>187

これ

男らしさ云々じゃなくてシンプルに害があるから避けられるのよな

195二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:23:57

>>191

いやこれは紛うことなき事実

普通にレズビアン同士のカップルって破局率凄く高いんだよ

196二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:24:03

>>191

マンスプレイニングね

>>198 >>199

197二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:24:51

結局のところ同性愛なんて百害あって一利なしなんですよ

198二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:24:56

>>196

どっちかっつーと単に「男の影がない女」に発情してるだけだと思う

199二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:24:58

>>196

ビアンの破局率こそ性自認が流動的な証左だろ何でもなすりつけるな

200二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:25:03

なんでレズビアンは透明化されてるのにレズビアン界隈に詳しいんだ？