はわわ、ギルドを追放されてしまいましたぁ…

そのまんまネクロマンサーができるゴブスレとかだと味方側は「死者に対する敬意を持て」みたいなのがある
動かしたりするときも魂とコミュニケーションとって成仏に必要なら協力してもらうみたいな感じ
理由は別にきれいごと云々ってわけじゃなくて「敬意を忘れて私利私欲に走るネクロマンサーはそのうち怪物と同じ思考になるから」
モラルって意外と大切

>>24

18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:11:45

死体を扱うのはいいとしてもなぜ悪く思われてるのかわからないのは怖い
情操教育どうなってんねん

>>19 >>20

19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:12:57

>>18

多分ネクロマンサーの里に居た頃はこれが普通だったんだよ

20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:13:45

>>18

ネクロマンサーからすると魂の方が重要で死体は単なる物らしいぞ

>>23

21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:15:37

ロリ系と見せかけて口調や精神に全く噛み合わない高身長モデル体型だったりするとさらに不気味さが出て良い

22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:19:17

しかしねぇ、君……ダンジョン内の遺留物は発見者のモノになるのが常識なのだから……

23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:20:12

>>20

だからと言って他者が生前大切にしてた物を「使えるから」ってかすめ取って勝手に使うのも…

24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:20:22

>>17

問題は>>16とかを見るに多分コイツこれで敬意払ってるつもりなんだよなあ

>>37

25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:21:44

まあまずもって社会と折り合いをつける気もなく自分ルールで突っ走るやつは怪物だし…

26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:23:44

討伐クエスト組まれた連中が次々と撃破されて相手の手駒が増えまくって大問題になる所まで見えた

27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:25:30

そりゃ追放されるよこんな頭おかしい奴にこれ以上兵力持たせたくねえもん

28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:27:35

追放であって処刑とか見つけ次第殺せ！じゃないから違法じゃないけど不快かつ信用出来ないだけな気はする

生前の記憶を喋れたり技術を使えるならガッツリ首輪握れる上司がいれば有能極まると思う

>>29 >>31

29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:28:28

>>28

やはりここは理解のある転生者くんに胃に穴開けながら頑張ってもらうしか…

>>71

30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:31:40

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>>35

31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:36:52

>>28

殺したけど生き返ったのかもしれない

ネクロマンサーあるある「なんか自分も蘇生できる」

32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:45:27

リデュースリユースリサイクル…！てんせーしゃさんは素敵な言葉をご存知なんですね…！

>>33

33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:48:07

>>32

余計なことを教えやがって…

34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:53:31

アンデッド化すると人間として蘇生不可になるですって？あはは、私ですら行ける階層で亡くなってる冒険者さんが高い蘇生費なんて払える訳ないじゃないですか…

35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:55:46

>>30

たしかに···

36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:57:59

死体持ち帰るのも本来は手間だからドックタグとかでなんとかしてるんだし
使い終わったあとにちゃんと持ち帰って家族とか仲間に返すなら割と有益だと思うんだけどなぁ

できれば借りパクは止めてあげて？

37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:06:11

>>24

敬意を払うのと払ってるつもりなのは別だからねえ

結局「怪物と同じに成り果てる」ってこういう事だねっていう実例でしかない

>>38

38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:08:25

>>37

実際「ギルドから追放される」「他の冒険者から嫌悪感を抱かれる」「何度も注意される」って

さんざん外野から指摘されても「えー、でもでもだってだってぇ」って反省もせずやり方変えるつもりもないんだから

対話不可能な人間の言葉で鳴いてるだけの死霊術使うただの化け物だよコイツ

>>51

39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:10:04

このネクロマンサー、ナザリックなら引き受けてくれる、かも…？

40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:11:05

まあ自分が死後操られることを嫌がるダブスタでなければ単なる価値観の相違でしかない
でも組織としては秩序や雰囲気って大事だから追放処分は据え置きで…

41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:19:28

でもダンジョンで朽ち果てるかモンスターのエサになるかしか無い死体を選ぶのは理に叶ってはいるんじゃないかなあ
少なくとも墓に埋まってるのを掘り返したり生きてるのを殺したりして調達するよりずっと良いでしょ
最早これはネクロマンサーという職そのものを認めるか否かの話になると思う

42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:06:20

ネクロマンサーものはめんどいからこのぐらいの倫理観でもいいわ俺は
カクヨムでパーティーメンバーのパーツをネクロマンシーで動かしてて追放された瞬間解除、ってやってた作品があったけどなんか話が進むにつれて人間の心を取り戻してる感じがあって見るのやめちゃったんだよね

43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:36:16

というか人間の自体よりモンスターの死体を使った方がいいんじゃないかな
補充もしやすいし効率的でしょ

44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:43:10

ニセモノの錬金術のゴールディーもこれだったな

ネクロマンサーやってるうちに価値観壊れてくる

【第13話①】ニセモノの錬金術師｜カドコミ (コミックウォーカー)ニセモノの錬金術師読むならカドコミcomic-walker.com

>>46 >>54

45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:00:18

忍殺のさとこみてぇな奴

46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:40:53

>>44

ただこう言う「術の対象にし続ける内に命への価値観が変質する」系なら理解できるんだけどコイツは命の価値って言うよりもっとベーシックな共感性とか倫理観が欠けてるから多分元からこうだよ

>>48

47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:56:36

？死体に命なんてないですよぉ？
私も皆さんと同じように、命は価値あるものだと思ってますよぉ…。命は限りある資源なんですから、より有益な方法で使うべきですよねぇ

48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:50:03

>>46

実害が発生してないなら「倫理観欠けてる」とまでは言えなくね

共感性はまあそう

49二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 05:09:10

>>1

死体集めて教会に持って行って費用を負担して蘇生。

その恩義に報いるため皆兵隊になってくれたんだろ？

50二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 05:29:44

遺体が遺品と同じジャンルにぶち込まれてるだけで死者への敬意とかが無いワケではなさそうだから(道具としての範疇で)大事にしてそうな感じはある

51二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:31:23

>>38

死生観にかかわることはネクロマンサーちゃんにとっても大事な信仰みたいなもんでしょ

他人がどうこう言って無理やり変えさせられるようなもんじゃないし、それを化け物呼ばわりする側こそ人の心がないわ

>>63

52二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:41:15

親代わりで大恩ある師匠の死体は戦わせるし盾にもするけどキチンと修繕するし師匠の遺族には仕送りを欠かさないくらいの倫理観を期待したい

師匠の人格も維持させた上で死者使いが荒いってボヤかれながらやってるといい

師匠譲りの倫理観でも師匠はネクロマンシーも出来るだけで使わなかった人でも美味しい

53二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 09:31:03

カント寺院「はい街に入ったね？うちのお客なんで死者は没収です〜」

54二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 09:41:36

>>44

"も"ってなんですか…!?し、屍術を扱うには精神を屍術に合わせる必要があるという世界の話じゃないですかぁ…！

この人がそうだからといって「ネクロマンサーやってるから価値観壊れる」とまでは結論できないはずですよぅ…

55二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 10:42:06

ネクロマンサーちゃんにとっては戦士が戦場で死体の手元にあった武器を一時的に借りるみたいなノリで死体を操ってるのかもしれない
倫理道徳的には褒められたことではないかもしれんが状況的にはまぁしょうがないとも言えるみたいな

56二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:17:41

町の防衛戦の時に皆さん「死んだら遠慮なく使ってくれ」と言ってくれたじゃないですか！？

>>57 >>64

57二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:50:20

>>56

緊急時だから許容できただけなんだよなあ

むしろその時に稼いだ好感度で追放に留まったまである

58二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:00:21

兵隊にしたゾンビを「ガンガンいこうぜ｣でダンジョン内に放流して撃破された地点に急行すれば獲物がいるってわけよ
獲物をゾンビにすれば補充もできるしゾンビと視覚共有できるならとても便利

獲物に人間が含まれるようなら追放もやむなしだし死体しか使ってなくても獲物に含んでない証明はできないから詰んでて草

59二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:10:48

「この武器は死んだ仲間の形見だ！」ってなった時、形見受け取ったのが戦士なら剣とか槍とかになるけど、ネクロマンサーだと身体そのものになるのか

60二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:59:49

どのくらい動かせるかによっても周囲の反応が変わりそう
素人が操るマリオネット並なのか、生前と同じくらい俊敏で仕草や表情もそのままなのか、生前以上なのか

61二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:02:44

蘇らせて情報を抜き出して爆弾を仕込んだ程度なのに…追放なんて酷いです…

>>62

62二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:06:31

>>61

うう……ひどいです……自分でやるのは初めてですが(ズボッ)

63二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:14:35

>>51

残念ながら「その死生観は我々の社会に適してないよ」って何度も注意されてるのに

無視し続けた結果「じゃあもう我々の社会では暮らせないね」って判断されて追放されるのは残念でもなく当然だし

なぜそうなったのかこの期に及んでまだ理解してない/する気がない、改善する気もないのはもうダメなんだよ

社会の定義する「人の心」がないネクロマンサーはただの怪物なんだ

>>67

64二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:16:30

生前に同意してたら操る精度上がるとかあるのかね

スキルをラーニングするタリスマンを予め身に着けて戦うと、死後に操られた時にスキル使用可能とか（>>56の時はこれだったり）

65二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:26:08

元作品の知名度と合わせて日本の創作物のネクロマンサーとして卑劣様より名高い奴ってあんまり思い付かないくらい穢土転生が個性的で有用過ぎる

概念汚染だろこれ

生前の個性を完全に潰して弱者を強いアンデッドに変えるアインズなんかもかなり有用で有能なのに個性の強さで勝ち目ないもの

>>68

66二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:27:48

街の有事に備えた戦力として公儀が飼い殺しにしておくのがベターかも

67二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:31:14

>>63

社会が正しいって誰が決めてるの？

もっと広く視野を持った方がいいと思うなあ

>>69 >>70 >>73

68二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:35:58

>>65

卑劣様のアレは情報収集がメインに過ぎないからな、それが終わった後の無限再生爆弾はリサイクルでしかないという

卑劣様自身が転移術も使えるから相手の里へ爆弾即座にデリバリーして逃げるor突撃して重要物奪うor命を取る、卑劣様自身、サイコホモが最速と認める素早さ持ちとか言う、様々な要因が絡み合って外道率を引き上げてる

69二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:47:51

>>67

社会が正しいとは限らんが社会が正しいという前提を共有できないならそれを前提として共有する者達の共同体にいられないのは当たり前のことだろう

社会という共同体を維持するために必要だからこそ

本当に肝心な部分は法という強制力あるルールで縛り

そこまででもないが大まかな方向性としては共有しておきたい部分は倫理というルールで縛るわけで

維持のためのルールに同意しないが参加だけはさせろ、なんてわがままが通るのは相当に人権意識の高い例外的な社会だけ

70二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:10:39

>>1と>>67の口調が違うからひどい…って言いながらも大人しく追放される倫理観緩いけど他人に言われたこと自体は理解を示せる1と更にヤバい67のコンビだったりする？

同意しなかったら首を縦に振るだけのゾンビにするつもりのネクロマンサーくらいしかこんな主張しないわ

71二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:44:09

>>29

既に体に穴が開いてそう

72二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:48:00

てんせいしゃくん「ウン、ソウダネキミガタダシイトオモウヨ」
ほら！てんせいしゃくんもこう言ってます！

73二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:47:56

>>67

うーんこれは相互理解不可能な人の言葉で鳴くだけの怪物

74二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:58:24

これ絶対に自分が死んだら自分を操れるように事前に魔法かけてあるやろ

75二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:28:17

鍛え上げられた形見の名剣を丁寧に扱うように鍛え上げられた冒険者の体を使ってるんやろなぁ

76二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:45:22

社会不適合者なだけで異常者なりの善性と愛があるならヒロインはやれる
社会を責めてしまうほどの異常者は閾値を越える気がする…

77二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:46:24

「自分は押し付けるけど押し付けられるのは嫌」なら新しい国でも作ってそこにいてくれって話になるし
「君たちと同じ社会にいたい」っていうならこっち側のルールにしたがえってだけだからね

78二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:39:02

迷惑な人はただの迷惑な人でしかないし、社会不適合者は社会不適合者でしかないし、犯罪者は犯罪者でしかない
すぐ人を化け物扱いするのは良くないと思う

>>79 >>82

79二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:41:48

>>78

そうだよ

だからこそ化け物は化け物でしかないって理解が深まってるんじゃん

その結論にすぐたどり着いたのではなく交流を通じてそこについたんだ

だからこそ、追放なんだ

80二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:43:39

やめていただくのは当然だけど、わざわざ化け物呼ばわりする必要なくない？
言葉が強すぎてなんか下品

>>82

81二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:44:32

化け物（異常者に対する最上級表現の一種）だからその辺はもう個人の好き嫌いの範囲じゃねえかな

82二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:45:07

>>78 >>80

もしかして邪悪なネクロマンサーの方？

83二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:52:06

邪悪なネクロマンサーの方だったら相手の意見を変えるのに言葉じゃなくてゾンビにするでしょ
多分いくら悪党でもそこまでしなくても/言わなくても系の姫

>>84

84二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:55:47

>>83

ああ、決着つきそうなところで介入して物語かき回すタイプの…

85二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:09:44

（苦手な表現があるって表明なら使うのを避けておこうかなと個人的には思うぜ！）

姫の優しさにほくそ笑んだ悪党が一度は騙されたり傷付けられてなお庇ってくれた姫に恩返ししようとするのいいよね…

攻撃的で邪悪なネクロマンサーと共感性に欠けてて追放されたネクロマンサーのどっちかと言うと前者と絡んだ方が面白い気がする姫

86二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:26:30

倫理観ゆるふわネクロマンサー（異界の死者の魂を友人夫婦の死産の赤子に善意でぶち込んだエルフよく追放される）と転生者主人公の人を知っていく旅路とかどうよ
もっとダークで優しさと英雄性のないフリーレン

87二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:17:59

連載やったらクソほど荒れるからまず短編で出したら？

88二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:31:55

仲間の形見の代わりとか言ってるけどただの顔見知りっぽいし、傷跡の修復とかしてないからマジで死体を便利な道具としか認識してなさそう
その上で周りからどれだけ反感買っても一切理解を示さない所が化け物としてレベルが高い
倫理観無くても周りから不興買うのを分かったら普通の人間だったら隠すぐらいするよ、だって面倒くさいから
それすらしないのは周りの人間の言葉を不快な虫の羽音程度にしか思ってないだろこの化け物

89二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:38:27

転生者がこいつの振る舞いを改善するためにドナー登録の概念吹き込んだら
生前から死後の肉体を譲渡する契約を結ばせることで強化する術式とかそっち方向に解釈しそうでヤダ

>>90

90二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:24:38

>>89

いつでも殺して死体を使役できるようにする契約のがドナー登録だと近くね

九死に一生を与えて命の対価にふさわしい取り立てをして差し上げろ

91二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:30:58

出来れば弔ってやりたい味方の遺体を使うからヘイトを買ってると気付けないのがね
野盗などの犯罪者や敵国兵士や動物モンスターの遺体でアンデッド作る分には文句言われないだろうに

92二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:59:12

これのスケールダウン版は現代でもたまに見かけるよな