色々言われがちだけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:17:18

    下には下がいるんだから我慢しろは言っても仕方がないというか不毛だと思う…

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:20:00

    うつ病の人にアフリカでは〜って言ってもしょうがないしな

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:20:11

    でもそれを許しちゃうとコロニー落としだって許さなきゃいけないしなぁ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:23:58

    >>3

    コロニー落としが避難されるのは殺しまくったからであってスペースノイドの弾圧に対する反抗とかはまた別だし

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:26:41

    今降る雨が痛いからってやつやな

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:29:35

    >>4

    50億の人が命や住処や安定した生活失うのに比べたらたかが数人同じような目に合うくらい別にいいじゃんってこと?

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:31:20

    まぁ野垂れ死と売春の二択を選択とは言いたくねえよな…

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:37:47

    行動はともかく動機に文句言ってもしょうがないよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:39:01

    この子らの生きてきた境遇だって想像の域を出ないけどヴァーニみたいにお姉様たちの仕事見ても明日の生活が保証されてるならマシと割り切れるかどうかは個人差が大きすぎるからね。カンチャナが実は既に…という想像は置いておくにしても他人に管理されて体を売らされるって難しい問題だと思うんだよな
    今は割り切れてるように見えるヴァー二だって自分が客取る側になったら嫌悪感が勝る可能性だってある。多くのお姉様たちも心が擦り切れてる可能性もある
    館燃やしたことで職失って馬鹿でしょって意見も見たけど俺達の感性で量るのほんと不毛だよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:41:29

    足を知るの強要だよね
    そんなん言い出したら虫に生まれなかっただけ良かったで終わるわ

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:43:14

    悪いことだとは思わないが正しいとも言えない
    自由を望むとはそういうことだ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:45:30

    この論理って一億総貧乏にでもならんと絶えないと思うんだよな
    全員崩壊直前の社会主義国家にブチ込まれたみたいな状況そんなに良いか?

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:48:10

    上には上なら向上心に繋がるけど下には下は誰も文句が言えなくなる魔法の呪文でしかないからな

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:50:47

    別に主観的な苦しみでいいんだけど他者のことも考えてくれると良いねという話だな

    後は現実だとそれぞれの苦しみみたいなワードを使うやつが他者の苦しみに配慮していた例は無いといっていいのであまり好きではない

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:53:02

    事実で言うなら
    放火は重罪や

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:54:34

    >>14

    他者の事も考えろって事がカンチャナが受けた痛みを苦しみを踏みにじればいいっていい話になっちゃうし

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:56:49

    >>12

    そんなのが嫌だから共産主義国家は淘汰されていったとおもう

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:57:38

    言うてカンチャナの苦しみも視聴者の妄想だし
    ララァがそういうことをしているのが許せないだけの乙女かもしれない

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:00:22

    カンチャナの動機はララァという尊敬する能力のある女性がその可能性を娼館という鳥籠で浪費し続けるのが許せないとかだと思うよ
    だからド派手に全部燃やした

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:03:52

    行動の是非はともかく動機の是非は論じてもしょうがないって話では?

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:08:11

    >>16

    個人の苦しみは否定しないが、それぞれの地獄みたいな屁理屈は否定する


    それが罷り通ることで得するのって甘えたガキとそもそも困ってない富裕層のような人間だからな

    相対的にマチュの悩みとカンチャナの苦しみを同列に扱う行為だし9話でも否定していることなんだからな

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:16:05

    まあ、娼館側も「誰が逃げた!?」「全員かも……」ってやり取りしてるから、全員に逃げられる様な扱いしてた自覚はあるって事だろうし。

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:18:15

    そこまで客層悪いならマチュの一人歩きもっと心配されてると思うけどな

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:24:43

    間違いなく数人は死んでる同僚がいるのと、これからクビ切られてもっと不幸になる同僚がいることに関してどう思っているのかは気になるところだな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:59:51

    まぁここに来た経緯が分からんからな……

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:01:52

    >>12

    平等なら良いけどどうせ腐敗官僚が賄賂でしこたま儲けてるだろ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:03:08

    「お前の所ってブラック企業じゃない?」って話になった時に「19時までは残業代出るから」とか
    「それってパワハラじゃない?」って話になった時に「殴られてないからパワハラじゃないよ」とか
    より下を見て自分の位置は普通であるとするのはよくある事だから
    何と言うか普通でいたいんだよね、「加害者」にはなりたくないけど「被害者」にもなりたくない人が多い
    そういう人が「下には下がいるんだから」って言いだす

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:05:43

    実際おっさんの性欲の相手を延々としなきゃいけない人生苦痛だと思うからかける言葉が見つからない
    スレ画は全然冷静じゃないと思う

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:09:08

    >>24

    事故救済ができないならそれまでだろ

    ほぼ赤の他人の他の娼婦まで気にしてやる必要ないし「全員逃げたかも」と言ってる時点で大多数の人は逃げたかったのがほとんどだよ

    むしろ逃げれて助かった人も多いくらいだな

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:12:11

    他に道があるならそら焼きも殺しもするだろうよ
    ないから怖いんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:12:58

    まぁほぼ自殺みたいなもんやろ
    出来る限り巻き込んでやれってだけで……

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:13:25

    家燃えてたらとりあえず逃げるだろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:13:47

    追い詰められた人を余裕ある人が事後孔明で断罪しようとしてるのはいやーキモイっすね

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:14:05

    お前はアフリカの子供達が不幸で自分はそれより恵まれてるからと言われて悩みや鬱屈消えるのか?で終わるんだよね
    その意味でもジオンがいうなというのですらない詭弁であって正論でも説教でもない
    あれを説教だなんだと持ち上げてたのはマジで意図を理解出来てないんかすぎたよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:14:49

    別に仲良くない他の娼婦に配慮する必要あるか?
    トロッコ問題と同じだよ
    どうでもいい赤の他人より大事な人を取っただけだから罪でもなんでもない

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:14:53

    元の生活ラインが違うのかもなとは思った
    結構いいところのお嬢さんが没落して、なら現在の境遇の落差に耐えられなくてってのは想像がつく
    それこそ与太で言われているデザインの元ネタがアムロ&シャアなら、この子はまさにダイクンの子として生まれて全てを奪われたポジションなわけで

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:15:14

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:17:06

    どんな事情があっても放火は重罪で許されないみたいな意見が一番のけぞった

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:17:22

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:18:52

    >>38

    いやガチで放火はヤバいよ

    売春強要や殺人より重いと言っていいよ

    人の尊厳なんぞ町一つ滅びる可能性に比べたら取るに足らん

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:18:53

    >>39

    結局、主観的な苦しみを最優先にすると他者のこの理論に対して反抗することが出来なくなるんだよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:20:08

    他の娼婦が巻き込まれる可能性はあるけど推測に過ぎないしあくまで狙ったのは娼館とその管理者連中でしょ
    連邦とその腐敗に直接関係しない民間人殺しまくったコロニー落としetcと同一視するのは極論が過ぎない?

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:21:13

    >>38

    いやそれはそうよ。

    まあそもそもこの手のアニメの話に現代の法的解釈でどうこう言い出してんのがアレというのはそう

    単に実際捕まり捌かれるならどうなるかみたいなネタで語るならいいけどね

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:22:00

    >>36

    インドの連邦職員は元クシャトリア階級が混じってるみたいだしジオンに占領されたせいで没落して孤児になってあの館へってのはあるかもな

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:22:36

    同情は出来るけどラインは超えてるよねってだけの話だと思ってたんだけどもしかしてガチで同情出来るなら何しても許されるしむしろやられたほうが悪いみたいな意見の人居ます?

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:22:50

    >>40

    リアルの法的・価値観解釈で語りすぎな?

    宇宙世紀で治安滅茶苦茶なこと理解した方がいい

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:22:52

    >>40

    >>43が言う通りでそういう法解釈の話で読み解かれてもこまるというかなんというかなのよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:23:05

    >>42

    その理論で言えば(前提段階のコロニー奪取時の虐殺やそもそもの制圧時の核攻撃は置いといて)地球への攻撃としてのコロニー落としはジャブロー狙って軍基地のみへの攻撃が狙いでシドニーが消し飛んだのは事故みたいなもんなんだけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:23:43

    >>45

    >>1はそのつもりっぽいな

    なんか類似スレでも暴れてるし

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:23:48

    >>45

    もっと苦しい人もいるんだから恵まれてるんだぞ我慢しろって意見結構あるからそれに対する批判かと

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:23:56

    >>46

    それでいうならこの娼館自体合法かもしれんじゃろ

    あと放火のヤバさは時代関係ないからな

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:24:24

    なんかマチュに対して法的云々で責め立てた奴がいるのといいアニメと現実分けて考えることができない子が増えたよね

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:25:09

    >>50

    苦しいんだから何やってもいいし苦しめた側は何されてもいい、っていうのも批判の対象なんだよなぁ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:25:11

    この行動自体恵まれてる境遇なのになぜこんな事を・・・?って人もいたりするのには唸る

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:25:14

    シャアがモチーフ元の一つになってるならそら大事な人が虐げられてる場所なんて全部ぶっ壊れてしまえ(後の事は知らん)するよなあくらいにしか考えてなかった

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:25:52

    我慢しろとは言わんし境遇に同情もする、ただ罪は罪。
    まあ罪だからと言って視聴者がどうこう出来るわけでもないけど。

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:25:54

    合法である事と娼婦側の感情がどうかってのは別の話なんだけどなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:25:58

    正直そもそもラインというのを考えてない、それこそコロニー落としで人類5割8割消えましたとかでライン云々言い出すならわかるけど、やりすぎか否かとかそういうのを語るアニメではないやろってのが本音

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:26:24

    >>50

    1に関してはまあ不毛ってのが言ってもしゃあないし本人には響かないよねって解釈すればそうだろうけどそうじゃない感じの人何か居るよねって

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:26:48

    >>51

    そういうリアルの法的解釈持ち込まれても困るって話なのよ

    娼館も合法かどうか分からないしまともな法や治安すらあるか怪しい世界なこと念頭に置こうな?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:27:10

    >>48

    虐殺や核攻撃を置いておくのが都合よすぎるし

    スレ画の放火は娼婦への被害が推測でしかないのに対してコロニー落としは明確に被害出てるんだから

    「狙った通り進んだスレ画」と「失敗して関係ない被害出しまくったコロニー落とし」は単純に比較できないでしょ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:27:20

    放火を現代基準云々はボケすぎだろ
    何もかんもなくなるのに害悪でないわけがない
    というかじゃあどの面下げて自由だの尊厳だの語ってんだ
    あの時代のあの地域にそんなもんないんだから受け入れろになるじゃん

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:27:58

    つまりその世界の法に則っていればいい
    マンハンターは正義…!

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:28:12

    >>62

    コロニー落としと同一視してる人が言うと説得力がないね

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:28:23

    別に善行だ正義だって話してないからイキられても困る

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:28:33

    悪いとは言わんが酷い目にはあいそうだなって

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:28:46

    >>62

    そもそもこの行動自体そういう罪と罰で語ることか?ってなるんだが

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:28:51

    >>49

    他のスレと言われても知らんがな。そりゃ不満があったら何をやってもいいとは言わないけど、もっと苦しい人がいるのに不満を持つことがおかしいと言ってもしょうがないよねって。

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:29:07

    リアルと区別しろってんなら戦争負けて実行支配されてるほとんど無政府状態の土地なんだから生きてけるだけマシも普通にあり得る価値観だと思われるが

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:29:07

    娼婦やメイド側に死人出てないなら良いけどもし死人出ていたとしてララァにそれ報告出来るの?って思うわ
    なんら躊躇いもなく報告出来るのなら善悪の是非は別として一貫して良いと思うよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:29:48

    それこそまともな倫理観で言うなら子供に客取らせる娼館なんか燃えた方がマシなんじゃないの?
    どこの国でも子供への性的搾取ってヤバイと思うけど未来だったらセーフ?

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:30:19

    いうてここまでやるとは知らんかった人は可哀想にねとは思うわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:30:35

    そもそも法的云々言うならここの娼婦って皆連邦的には地球への居住を認めてない不法滞在者だから宇宙に放り出されないだけ有情レベルでは?

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:30:42

    >>52

    創作だろうが許されないことは許されないって価値観が結構最近主流になってる印象はあるよくも悪くも

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:30:54

    >>62

    自由だの尊厳だのそんなものは無い、ってのがそもそも考え違いしてるんだよね

    人間として尊厳は当然持ち合わせるし自由は求める物である

    それを無くしてるのはあの娼館経営している人であり利用者だよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:30:59

    あの館は住居であり職場であり身元の保証元だから焼け出されたら生活基盤を完全に失って一年戦争で出た難民と同じになるっていうの理解できてない人多いな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:31:14

    >>68

    善悪の話はみんな最初からしてないんだよなあ

    この後どうするつもりなんだろうって思ってるだけで

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:31:34

    >>66

    燃やされて文句言えん連中&燃やして当然の境遇な事とそれでこの後どんなことになるかは別問題だからね

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:31:49

    >>75

    娼婦という職は古代からあるわけで望んで働いてた子もいたろうにな…

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:32:30

    >>71

    ほな身売りしないでいいから野垂れ死んでろ、になるけど

    嫌がらせで言ってるんじゃなく、メリットもなく他人を助けられる場所じゃないんだろ

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:32:34

    >>71

    んな価値観コロニー降ってきた時点で消し飛んどるわ

    人権意識なんざ人類史からみたら最近急に現れたもんでしか無い

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:32:38

    この後どうするもなにも良い服着て金持ちのおっさんに抱かれる位なら物乞いでも野垂れ死ぬでもそっちの方がマシってだけでしょ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:32:39

    それでどうすんの?という現実の話vs善悪やら道徳的なお話
    決着つかねぇのである

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:32:45

    別スレでもあったけどこれ突き詰めると自分が虐げられたから同じスペースノイドのコロニーを落とすけど良いよね?って理論に行き着く気するわ
    目的の為なら同じ被害者側の犠牲も許容されるべきみたいな考え方

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:33:13

    >>82

    それに他人を巻き込んだのはどうなんってコトよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:33:20

    >>80

    >>81

    じゃあララァ助けるために燃やすのも問題ないですね

    都合のいい時だけ現代の法解釈持ち出すんじゃない

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:33:37

    >>79

    選択できるなら選ばなかった、でも選択の自由が無いからこれをやるしかなかった

    というのも大勢いるだろうな

    職業選択の自由として娼婦を選ぶ人がいる事は当然だが、

    奴隷や選択の自由が無くてそれを選ぶしかなかった人間もいると言う当然の話

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:34:19

    >>87

    それを選ばないと待ってるのは死なわけでそれでもいいのという話でもある

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:34:29

    >>79

    てかララァがその望んで働いてる娼婦なんだよな

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:34:31

    したいことすればいいけど衣食住なくなるけど良いのかな

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:34:39

    >86

    少なくとも付け火の方が余程プリミティブで根源的な罪ですよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:35:02

    ようは行動の是非は別として、現状に不満を持ってる人に対して我慢しろと言っても意味がないという話では?行動の善悪は別として

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:35:10

    >>75

    その場所なくせば自由と尊厳は戻るんか?

    家も飯も金もねぇけど

    誇りを持って果てるというならまぁいいけど

    でもここで死ぬのはお前じゃなくてお前が助けたいはずの女の子だぞ

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:35:40

    >>85

    そもそも火をつけるのは最初から決まってたことなんだから大なり小なり他人を巻き込むことになる

    初めからそんなこと気にしてないでしょ

    離れ燃やしただけでもその損害の分娼婦連中が取らされる客増えることになったり無理な事させられるようになるかもしれないんだから

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:35:44

    なに言ってもララァが動かない時点でアホやったねで終わりよ

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:36:29

    >>89

    本人が逃げる気なかったから空回りなんだよね

    なんなら娼館消えて損しかないと言う

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:36:31

    >>92

    その行動の結果現状満足の人たちが不幸になったのを許せますかという視点もある

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:36:43

    カンチャナは我慢しなくてもいい
    皆に同意を得てるんだからボヤ騒ぎもいい
    突然ボヤ騒ぎから娼館狙いの放火は同意得てる描写もないし他の人ら可哀そうだからやめとけってだけ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:36:56

    >>95

    事後諸葛亮

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:36:58

    >>88

    それを決めるのは俺らじゃなくて当人じゃない?

    自らの尊厳を守る為に自分から死を選ぶ、ってのも昔からある話だろうに、唐突に理解できなくなるもんだね

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:37:07

    >>86

    だからね

    火っていうのは法とかそんな次元じゃないの

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:37:31

    自分がそうしたいから火をつけるのを肯定するなら本来そこに存在すら許されない不法滞在者を商品にして娼館経営するのも許されるのでは
    火をつけてもいい!その結果殺されるよりひどいことになってもいい!そこらのメスなんて娼婦に落としてもいい!
    何も批判するな!
    これがただしい見方ってことですか

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:37:39

    ボヤでお姉さまを逃がそう!
    オリチャー発動!全部燃えてしまえ!!
    少なくとも隣は知らんかったしまぁ傍迷惑な娘だよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:37:50

    >>93

    宇宙世紀の地球は連邦にショバ代払わず地球にいる人間は生きてるだけで罪って世界だしな

    貧民は搾取され明日の生活考えるだけで精一杯だって閃ハサでもやってただろうに忘れてる人が多すぎる

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:37:52

    >>100

    それが過程も結果も見てアホでしたねってなるのも仕方なしでは

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:38:14

    したくないことやってなんとか糊口をしのぐなんて大なり小なり皆やってるけどじゃあその大なり小なりのどのラインなら火ぃ付けて全部ぶっ壊していいかなんて誰も線引き出来んだろうさ

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:39:05

    身体売らされるくらいならの垂れ死ぬ方がマシ
    これだって当たり前に持てる思考じゃないんだよなぁ……

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:39:15

    >>106

    少なくとも視聴者の多くがやりすぎじゃないでしょうか…押忍となったのが事実なわけでな

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:39:27

    >>105

    感想は自由じゃない?

    ただ私はそういう上から目線の冷笑染みた感想よりかは、まあ感情的にはこの行動は納得するな、というだけで

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:39:53

    ぶっちゃけ娼婦は全員生きていたか娼婦側で娼館で望んで働いていた者はいるかがわからん限り善悪論じれない気する
    まあララァは残る気だったので無駄な事したのはそう

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:40:08

    優先順位の第一にお気持ちを置いてゴリ押すのが是とされる世界は、より大きな力のお気持ちに潰される世界であり、一部の強者だけが得をし、かえって弱者に厳しい世界なんだよね

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:40:17

    復讐と一緒だろ やったところで何も帰って来ねえし何の意味もない 犯罪だし治安も悪くなる 本人が満足するだけ
    だから本人に同情できるか否かで賛否分かれるんだわ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:40:19

    >>109

    感情的にというのなら俺はこの愚行で少なくとも得ていた安定が失われた子たちのことを思う

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:40:43

    >>107

    身体売ってでも食っていけるだけマシって想ってる人もいたかもしれんしな

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:41:03

    皆で同意してる計画から急に路線変更しましたっていう描写いる…!?
    皆ガンギマリですなら特に話題にもならなかったと思う

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:41:47

    >>106

    >>108

    出来ないなら一律セーフにするかアウトにするかしか無いよね

    ならアウトやろってのは少なくとも大多数ではあると信じてる

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:41:59

    >>104

    まあ、あそこまで先鋭化したのは各種ジオンが暴れまくって連邦が肥大化し先鋭化+腐敗した結果もあるからジークアクスの弱体化してるだろう連邦でそこまで不法滞在者への取締が行われるかは大分微妙なラインだと思うが

    ミハル筆頭に一年戦争付近のどう考えても正規滞在者じゃない住民って別にそこまで弾圧されてなさそうだし

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:42:10

    >>114

    上でもあるが体を売るのだって選択の一つとしてある立派な仕事なんよ

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:42:31

    境遇が悪であることと現状を受け入れるしかないこともまた別の話だからな
    ぶっ飛ばしてやったぜ!って話で満足だったならこういうの野暮と思うんだろうけど
    せめて目的を果たせていればな

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:42:37

    だから行動の善悪の話や行動が正しいか間違ってるかのしてねーでしょうが。行動の動機に対して「そのような動機を持つのは間違ってる」と言っても意味がないって話よ。行動が正しい間違ってるとかはまた別。

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:43:16

    つか屋敷を本来ボヤにするところ態々全焼にしたストーリー的な意味ってなんかあるの?
    ないなら変えた意味ある?

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:43:36

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:44:01

    >>114

    いたかもというかララァがそうだった

    正史というか小説では娼館に来る前の生活が酷すぎたから拉致同然の身請けされなきゃあの館出る気なかったみたいだからな

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:45:01

    >>121

    情動という点は良くでたと思う

    それにより悪く受け取る人も増えたかなって感じ

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:45:28

    >>113

    本当にそう思ってるならそれでいいと思うけど、

    実際にはそう思ってなくてただ単に論破したいから言ってるだけじゃないのぉ?

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:45:43

    >>120

    それはそういう話をしている人に言って来たら?

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:45:51

    >>120

    みんなそう思ってるよ

    でもその行動の結果どう思うか考える自由はあるし、どう思われるか考えておくべきだよなとみんな言ってる

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:46:19

    >>121

    来週以降スレ画の行動が招いた結果が明らかになるかもしれない

    意味深な事言ってた強化人間共はその後影も形も無いけれど

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:46:37

    >>120

    下でもないのにこんな行動に出たことがちょっとなーってなる

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:47:01

    いやモブが内に秘めた怒りでキレただけだからそんな深い意味無いだろ・・・

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:47:34

    娼館全焼についてはカンチャナの存在によって生きていけるだけありがたいんだから我慢しろって話にならなくてアリ派
    やり方は間違ってるのでお姉さまが帰ってきちゃうけど

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:47:36

    >>125

    自分で想像すると焼く気持ちも分かるけど勝手に焼かれたら文句あるわ

    せめて共有してくれ

    焼け死ぬやろがい

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:47:50

    娼婦の子達が納得していたかも定かでは無いのだからこの子の行いを善悪論で否定することはできない
    そもそもどんな辛い目に合えば焼いていいかの線引きも人それぞれなんだからさ

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:48:13

    娼館の行動の是非については「嫌な事やらされてぶち切れたり逃げたりした娼婦」と「シャアの夢見て待ち続けるララァ」で対比してるだけだからもう描ききってて来週には出てこないと思うよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:48:14

    >>129

    スレ画の境遇が「下でもない」ってまさに下ばっか見てるから出る発想じゃん

    どう考えても下から数えた方が早い境遇だろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:48:36

    >>128

    正直次話以降GQララァや娼館のその後語られるのならまあ意味はあったかもと思うが全く語られないなら無駄にわかりづらくしただけにしか見えないわ

    語る尺あるのかわからんが

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:49:04

    間違ってるって考えようが別にええじゃろ

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:49:19

    >>124

    悪く受け取る人が増えたというかそれが意図では?

    ボヤだけなら大半納得して終わってたろうから行動として悪い方向の結果に落とすためだと思うけど

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:49:39

    >>128

    マジレスするとそんな尺ないよ…

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:49:52

    軍人辞めたシロウズ君に出せるお金には限りがあるので身請け金額を低くするために焼いて格式を下げておく必要があったんですね…

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:50:30

    分かりにくさはないよ
    強火のララァファンがブチギレたんだろ
    何でも何もない

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:50:33

    >>138

    俺もそう思ったから書いた

    ジークアクスは「正しい」考えや行いの間違いを描いてると思ってる

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:50:46

    要は程度の差はあれマチュに自分のやったことを見せてるんだろうな、良かれと思って衝動で動いた結果、周囲に多大なるご迷惑をおかけしている状況だから

    まあ今のマチュにそんなこと考える余裕や尺は無さそうだが

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:51:01

    >>117

    ミハルは一年戦争で親をなくした戦災孤児だし連邦軍基地の近場に家があるなら正規の居住者だったんじゃないか?

    色味のせいで寂れて見えるけど家の作りは結構立派だったぞ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:51:29

    いや作中で放火バレたら現代とは比較にならないくらい凄惨な目に合わされるとは思う

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:51:46

    カンチャナが現状を変えようとするのはいいんだけど
    ボヤ騒動を独断で変更の必要性が特に描写されなかったのは気になる

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:52:05

    次話以降描かれるのなら別だけど9話でこの話終わるならララァが娼館戻る選択したのでカンチャナは誤りでしたと描いた様にしか見えないんだよね
    少なくともカンチャナ正しいと描いてはない気する

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:52:11

    >>143

    マチュ誰が焼いたかなんて認知してなくね?

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:52:59

    他人を巻き込むことへの不快感って強いんだなってことを改めて実感した

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:53:20

    まあついでに自分が逃げたかったから騒ぎを大きくしただけぐらいでいいんじゃね

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:53:28

    これで全焼してたらシャアとエンカウントする場所無くなるやん

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:54:02

    ていうかスレ画のシーンが全てじゃない? 明らかに「全部燃やしたら他のヤツ逃げられなくなるかな」とか
    逆に「火事広げたらどさくさに紛れて逃げられるかな」とか考えてる余裕無い
    正気の計画的犯行じゃなくて衝動的な行動でしょ

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:54:05

    >>147

    富野的な上座下座(かみざしもざ)の概念だと右に歩いたスレ画は上昇してるし左に止まったララァは低い位置で停滞してるな

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:54:22

    >>147

    次回予告のタイトルからしてこの話はもう終わりだろうなとは

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:54:30

    >>146

    基本突然のオリチャーはメガトンソロモンしかり金庫漁りしかりマイナスにしかならんってやってきてるからその類例のうちじゃないかな

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:56:19

    >>149

    皆同意してる!からのこの規模で燃やすのは独断!なので少なくとも印象良くしようとはしてない

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:57:20

    オリチャー発動すると大体碌な事になってないのでまぁ…

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:57:25

    >>149

    巻き込むのは仕方ないけど必要性よね

    (多分)ムカついてたってだけで被害を広げるのはな

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:57:35

    >>146

    そんだけ本人にとって嫌な生活だったってだけだろ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:59:03

    コロニー落としもこういう子供じみた衝動で後先考えずにトップの人たちは実行したんだろうか

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:59:19

    カンチャナは自分のやりたいことをやったその結果の被害は特に考えてないってだけ
    カンチャナ個人の動きとしては何の問題もない明らかに同じ境遇の人が巻き込まれちゃってるから視聴者としては不快な人もいるってだけ

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:59:40

    >>156

    所詮ララァ以外は纒めて燃えたってどうでも良かったとでも思ってないとやらんからな

    少なくとも深層心理では

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:01:16

    カンチャナが重要人物で2話以上出番あるならともかく1話だけのキャラだとしたらこんな無駄にトリッキーかつ複雑な描写する必要あるかとは思ってしまう
    カンチャナが重要人物ならともかくそうじゃないならこんなわかりづらい表現する必要ない気するわ

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:01:25

    >>162

    こういう見え隠れするエゴふくめ意図的に不快なキャラとして描いてるよなあ

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:01:51

    小間使い且つ全員賛同してるってので誰が何処にいるか把握した上で犠牲が出ないよう火をつけてそうなイメージはあるが、まあ描写されてないので分からん

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:03:46

    全員に知らせずにララァ以外の仲の良い女の子にだけ教えて放火したのかと思った

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:04:53

    娼婦側の被害が全く描写されてないからララァ以外の娼婦に危害が加わっても気にしないスタンスだったかどうかは推測の域を出ないしな
    決定的な部分が何も描写されてないからどれだけ議論しても最終的には描写が無いから分からんでFA
    逆に全然描写が無いからこそここまで推測で議論が広まったともいえるけど

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:05:31

    ここって8割ピンハネされるような、仮にされてもかなり手元に残るような店だからここで稼いで堅気になる
    あるいは幼少組のためにあえて残ってるような人

    こういう人がいたら可哀想だよなあ

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:05:34

    >>164

    トップ2が凄い印象深いけどこう言う内心の見下しとか透明化をバリバリに意識して描写すっからなぁ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:06:19

    本館燃えてる、ヴァーニにも話通してないで驚かれている
    これで事前に皆に話してます無事ですって描写として受け取るのは厳しすぎる

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:06:47

    論ずるに値しないというか論ずるに描写がない感じ
    擁護も否定も出来ん

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:08:03

    隙あらば脱線している
    恵まれてるんだから我慢しろって問題じゃないよね
    それじゃなんの解決も見ないよねというもっともっと手前の話についてのスレじゃないのか

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:08:20

    お気持ち表明糞

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:09:07

    >>170

    まあ1番仲良さそうな相方に知らせてないんだから多分他に知らせてないわな

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:09:42

    >>170

    警備員曰く全員に近い娼婦が逃げたらしいが本館が燃えたから逃げたのかそもそも逃げるつもりだったのかが分からん

    そもそも逃げるつもりだったんなら逃げる準備は出来てるからイレギュラーがあっても逃げられる想定だったかもしれん

    何も分からんから推測でしかないが

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:09:52

    見た目若そうだし他に働いている女性の迷惑とかそこまで考えてたのかな?
    ララァを外に連れ出したい(ついでに客の相手をさせられた恨み)っていうカンチャナ達個人のエゴで放火を起こしたものだと思った

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:10:29

    >>172

    手前過ぎて話にならないんだよ

    道徳じゃ腹は膨れん

    どっちの意味でもな

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:10:48

    >>172

    相対化せずに不幸勝負したら勝つのは力のある方、この場合は娼館や客側になるんだぞ?

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:11:40

    >>175

    そもそも館が燃えること知らないなら中で焼け死んでて確認されてないのかもしれん

    逃げたかどうかすら不明

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:12:18

    >>172

    恵まれて我慢するような境遇でもない子のバカをバカと評してあげなくてどうするんだ

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:13:07

    放火を起こした当人は解決する意欲なんて持ってないだろ
    外に出られてももっと今より辛い目に遭う可能性が高いってことは認識してるんだし

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:13:22

    いやもっと普遍的な話のスレじゃないの?
    恵まれてるから我慢しろじゃ意味無いよねっていう

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:14:01

    奴隷でいる事を衣食住があるから恵まれてる、ってなるのって日本人に貧困層増えたから自由いらねぇや金よ金って層が増えたからなのかねぇ

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:14:06

    道徳で他人の平穏ぶっ壊してるんだから大した邪悪だよ
    いい風刺だと感じた

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:14:14

    >>180

    我慢するような境遇でもないってまさかとは思うけどスレ画の話じゃないよね?

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:14:14

    恵まれてるかどうかなんて人によるわな

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:14:26

    >>182

    恵まれても我慢しろは間違いだけど全員がその気性になったら誰が不幸になるんだろな

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:15:55

    >>181

    館の外で生きる子供がどういう生活なのかは百も承知で館よりマシだと思っただけの話だよな

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:16:00

    >>183

    自由には責任が伴うことが知られたということでもある

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:16:57

    >>185

    そうだよ?

    ジークアクスの世界観理解してる?

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:17:22

    >>188

    そう思ってないやつも多かっただろうにな

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:17:35

    風俗嬢よりホームレス、いっそ野垂れ死ぬ方がまだマシと思う風俗嬢は珍しくもない

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:17:52

    他人事で話してるけどお前らは当事者になったら絶対我慢しないと思う

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:17:59

    >>188

    メイド2人はそうだろうけどね

    頑張って生きていけるといいね

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:18:25

    >>28

    高級だからカウンセリングとか会話で楽しませるのが主でヤるのはおまけとか言われるけど

    どのみちやらなきゃいけないのかと思ってしまうわ

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:18:35

    >>192

    だが実際に野垂れ死ぬ女はいない

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:18:50

    >>189

    まあ責任背負いたくない、何も考えずに生きたいって人は多いか

    同シリーズの別作品で言うならデスティニープランに従う人みたいなもんだな

    今の時代にはそういう人が多そうだ

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:19:03

    >>183

    物乞いが自由だと思ったら大間違いだぞ

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:19:07

    >>193

    だから、共有してねってなるがな

    ボヤ計画なのに館全焼だぞ

    死んだらどうする

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:19:08

    >>188

    そうそう彼女のエゴで起こしてる

    だから他の子たちから同意を得られてるように見えない

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