ぼくガンダムにわか

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 02:37:33]

デスティニーガンダムの見た目が刺さって興味湧いたんだけど、この機体って扱い不遇なの…？

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 02:39:01]

>>1

アニメ本編だと倒されて終わる悪役の機体みたいな扱いなんで……スパロボとかだとちゃんとするよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 02:41:32]

まぁ…製作時間が無かったんだよ　
とはいえ時間があったとしてもストーリーの根本は変わらないだろう

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 02:43:11]

不遇と言われてもMA無双とか活躍はある方
本当の不遇は初登場の回で捕獲されたり印象的なシーンが非バトルシーンとかあるからね・・・

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 03:19:37]

アニメだととても主役機とは思えない扱いだよ
製作期間は当時別に珍しくもない期間だし
当時のスタッフの暴露的に脚本が全然上がらなかったせいで進まなかったということも考えると
二重の意味で脚本の被害者といえるかもしれない

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 03:22:08]

本編で不遇なのは確かにその通り
ゲームだとトップまではいかないけど強機体みたいな感じが多い

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 03:30:30]

悪魔じみた全体のシルエットとデザインに血の涙を流す道化のような顔に名前は運命とシンにとっては悪夢とも呼べる機体だからね
運命って冠してる通りDP提唱者でラスボスの議長が乗ってないだけでほぼラスボス機みたいなもん

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 05:18:05]

本編で不遇だけどスピンオフとか客演とかで優遇されてるのは珍しい気がする

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 07:39:21]

活躍シーンそのものは結構有る
ただ如何せん乗ってる人の扱いに引きづられちまった……

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 07:43:53]

ガンプラの出来はいいぞ

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 07:44:26]

前作主人公や先輩相手に苦戦する事があるから不遇なイメージがあるけどそれ以外の相手には無双してるよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 08:05:38]

不遇って言われるのはタイトルを冠するガンダムなのにタイトルバックをストフリに取られたことかな…

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 09:50:09]

まあいっそキラにやられるなら良い感じなのだがアスランなのが微妙にもどかしい気持ち
しかし殆ど知らない人なキラよりもアスランの方がシンと相対するには相応しいのでやっぱりもどかしい

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 09:57:27]

後付け設定周りがどんどん悪くなってるってのもある
コイツ今は量産機だった事にされてるし

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 09:57:36]

プラモの出来は良いし武装のバランス良いからか外部出演でも性能優秀
特にスパロボだとシンの扱い含め非常にいいと思う
本編の扱いはまぁ…ってところあるけど、運命の主役級機体だと一番人気あるんじゃないか

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:02:50]

人気あるし活躍もちゃんとあるいい機体だぜ
強いていうなら、主人公交代で敵役になったから最後に負けるのが…

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:31:29]

トッピング全部乗せラーメンとか当時言われてたけどワイは好きやったで・・・

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:41:18]

フリーダムとジャスティスとレジェンドに比べると腕に依存した武装が多いから片腕でもなくなると戦闘能力が大幅減滅するのはつらい
他のMSも腕がなくなれば弱体化は当たり前なんだけど他最新鋭の3機と比べるどうしてもね…

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:41:49]

>>18

それよく言われるけど、歴代モビルスーツなんて殆ど腕依存の武器ばっかりなのに酷い言われようだよね……

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:50:48]

>>2

スパロボも近作になるにつれ段々シンへの補正が弱まってきてる気がする……Vとか加入直後だけの話とはいえシンが味方側からチクチク言われる展開もあったし

次に原作再現される機会あったら原作準拠の扱いにされそうだからどうかずっと参戦しないか原作終了後参戦にしてくれ

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:52:38]

>>20

当時はストフリは言わずもがな、全身凶器の∞ジャスティス、無数のビーム兵器で面制圧なレジェンドに比べられたからｼｶﾀﾅｲﾈ

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:56:24]

>>15

なおガンダム大投票

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:58:10]

ハイネ機が出た下りで後付けで量産機にされたのだけは今からでも無かったことにしてほしい

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:58:11]

顔がピエロ（道化師）で本編でシンの活躍を見てると可哀想すぎて駄目だった

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:58:17]

>>21

原作再現した結果大不評だった過去があるので二度目の原作再現はそう無いだろう

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:00:42]

デスティニーのオールレンジ攻撃であるフラッシュエッジがいちいち手に持って投げなきゃいけない兵装なのが悪い
ドラグーンとファトゥムは勝手に飛んで帰ってくるのにさぁ…

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:00:59]

>>25

インパルスに乗ってる頃は一応ちゃんと主役扱いだったっていうのもね……

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:01:25]

>>22

コズミック・イラだと腕無くなったらほとんど戦闘能力無くなるのって量産機除いたらデスティニーと初期GATくらいだからな…

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:05:19]

>>27

ドラグーンはともかくファトゥムはビーム砲で遠距離戦も出来るのに単に突撃させてもこのクソ火力だしどうせえっちゅーねん

GIF(Animated) / 1.6MB / 4680ms

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:05:38]

まぁでも主役4機のなかではオリジナル感は随一だしいい機体だと思うぜ！
エクバでも割りと強い時期多い気がする

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:06:22]

>>24

ただ量産計画が出るっていうのは機体設計を評価されてるからって側面もあるんだ

ストフリ隠者なんてパイロットに合わせてカリカリにチューンしすぎて量産とかとても無理な代物だし

武装やシールドなんかもデスティニーより古い世代のものを使ってるから兵器としての完成度はデスティニーの方がハッキリ上ではあるのよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:06:54]

>>30

これファトゥムのエンジン部分とかぶつかった時に壊れないのかな？……って言うのは無粋か

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:08:04]

>>33

この後レクエイムぶっ壊す時にも使ってるんだ……さすがにその時は爆発の規模でかすぎてファトゥム丸ごと失ったけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:08:32]

>>33

一応これもVPS装甲なので

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:10:45]

ファトゥム01はガンダム界最強クラスのゲタだからしゃーない
対抗馬はザンスカールのタイヤ

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:11:46]

>>32

ワンオフ機って兵器として失敗だからな

量産可能な超高性能機であるデスティニーとレジェンドがCEの兵器としては最先端の完成形ではあるよな

あと上の方見るになんかスパロボとかでも特別扱いされないと嫌みたいな意見がちょこちょこあるのがなんかモニョる

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:11:48]

>>26

スパロボでミネルバ隊視点はもうなさそうかなあ

最初は良くても終盤絶対ややこしいことになる

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:11:59]

>>30

いつ見ても連続で戦艦のエンジンぶち抜くの強すぎて笑う

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:17:04]

>>37

その意味じゃ劇場版で新型フリーダムって話は作中設定的にも当然ではある

元のストフリ自体地下組織が無理して作った機体だから設計にあちこち無理があったりスライド装甲の完成度がデスティニーより低かったり

未完成とは言わんけど早急なアップデートが必要なぐらいには無茶な機体

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:21:53]

アニメ本編描写なしにデスティニー好きなら、ビルドダイバーズのダブルオースカイメビウスも見ると妄想が爆発すると思う。

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:27:56]

他作品持ち出して誤魔化されても
同世代の同格機と比べて同時展開できる武装の数が少なすぎる現実は変わらんよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:28:32]

他最新鋭の3体に比べたらデスティニーはシンプルだし整備性は高いと思うよ
量産機まで作る予定があったみたいだし他3機のワンオフ特化っぷりに比べたら信頼性高いと思う
アムロも多分好きそう

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:31:05]

>>32

なおパイロットの力を引き出すことはできない模様

ストフリインジャは専用のパイロットが乗ることを前提に設計されてるからキラやアスランの力は120%引き出せるが

デスティニーはシン専用機でもないからシンの力は引き出せない。

兵器として上でも専用機として二流よ

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:34:35]

ストフリは後付でどんどん強化されてるから、もはやあの４機の中じゃ最強なんじゃね

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:35:23]

デスティニーは普通に傑作機だと思うけどシンに完全に合わせるならインパルスを順当に強化したやつとかの方が合ってそうな気もする

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:35:28]

>>23

28位というなんとも言えない順位

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:36:44]

>>46

ストフリはマジで見るたびに設定変わってて笑うしかなかったよ

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:37:03]

武器取っ払うとただの高機動高可動なハイスペックMSだしね。戦場に合わせて必要な武装とかをもっとカスタム出来るようにすれば……と思うけどこれ結局インパルスなのよね……

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:38:33]

俺は逆にスパロボで原作再現してほしい。ステラが生存する可能性も出てくる

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:39:04]

>>38

かと言ってAA視点でやるのは序盤やれることないのがな…

30のVみたいにストーリー途中から参戦ならまだいけるかもしれないがどうだろうなあ

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:43:37]

>>48

一応seedの中じゃストフリ、フリーダムについで３番めに人気なんだけどね

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:44:45]

F91先輩「みんな後輩のデスティニー君に厳しくない？俺だって量産機なのに……」

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:45:35]

パルマフィオキーナとかいうかっちょいい固有武装
本編では全然使ってくれない上使っても外れる事が多いガッカリっぷり

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:48:02]

>>54

というか全体の数からしたら28位は普通に大健闘過ぎる

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:48:44]

>>57

しかもパルマの射撃モードとか言うアニメ見てるだけじゃ絶対わからないけどちゃんとアニメ内で使われていて

何がしたいのかどう扱いたいのかよくわからん設定もある

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:48:55]

>>55

おっちゃん「なんならわいらも気づいたらいっぱいおるしなぁ」

Vガンダム先輩「僕も下半身アタックとかありますしね」

∀先輩「描写無いけど僕達もいっぱいいるんですよね」

X、エアマスター、レオパルド「僕達だってオープニングからバリバリ量産機してるからデスティニー君を悪く言わないで下さい！」

こうしてみると量産型主人公ガンダム多いな……

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:51:11]

>>54

その2つは3位と5位だからねえ

シン自体も27位でこっちはキラもそうだけどアスランやラクスも上に居るし

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:58:08]

>>61

「一般市場だとキラとフリーダムここまで強かったの……？」ってなったやつ

キャラ部門（総合）でも団長の順位が色々言われる中でしれっと４位にいるっていう

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:59:13]

>>61

キラ>運命キラ>アスラン>シン>運命アスラン>ラクス>運命ラクス

総合ではキラ>アスラン>ラクス>シン

だぞ

シンに人気ないって言いたいの？

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:00:46]

>>61

３番目のデスティニーが人気ないなら

自由以外のSEED機体、全部不人気ってことになるんですが

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:03:21]

シンsageの結果、無意識にSEED sageになってるのが

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:03:43]

>>43

取り回ししにくい大剣に大砲背負ってエンジン周りにも不安が残る機体なんかアムロが一番嫌いそうな機体だと思うんですが…

寧ろフォースインパルス辺りのシンプルな機体の方がまだ喜びそうな気がする

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:05:09]

>>36

ファトゥム01とかいうビックリドッキリメカに対抗でき得るあの量産タイヤはヤバ過ぎる

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:10:19]

>>66

なんでや！νのバズーカだって背中に担いでるやろ！

...と思ったらあのバズーカまともな使い方されていませんでしたねぇ

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:15:24]

>>66

まぁフォースインパルスは言ってみれば空中戦も楽にこなせて機動性も高い初代みたいなもんだからな

アムロが好みそうなのはなんとなく分かる

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:19:31]

>>30

アスランはちょっと前まで自分がいて見知った人もいるだろう船の機関ぶち抜くことに躊躇いとかないの？

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:20:18]

>>70

もうその辺は乗り越えたので……

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:21:33]

いいシーンだよね

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:24:34]

>>72

詐欺予告でなければはい

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:25:31]

客観的に見てしまうと議長というラスボスの手先だから扱い割と困るねん…

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:36:44]

>>74

ガンダムの主人公なのにラスボスの手先とは一体・・・うごご！

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:42:10]

大剣と大砲はどちらか片方だけのほうがいい

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:49:40]

腕なくなると云々はそもそも腕破損しても戦線以上必要なクライン派陣営がブラック過ぎるんだよな
普通は腕なくなるぐらいの損傷したら艦に帰投するし
そこらへんはパイロットの層の厚さが違うのはありそう

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:54:56]

>>30

ファトゥムはインジャの推力を担う本体みたいなもんだもん

超高性能MS相手だと機動力死ぬから外せなくてアスランも実際も運命相手には外してない

運命相手にはライフルやフォルティス以外の中距離装備はグラップスティンガーしか使えなかったから、名無し砲とライフル、ブーメランの運命と大差ないんだけどな

機動力とパワーで負けてる以上シンが冷静だったらアスランはジリ貧だったわけだけど、シンがメンタルやられて無理な突撃を繰り返してくれたからアスランの得意な防御からのカウンターに持ち込めた

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:56:04]

>>66

CEの防御兵装の充実っぷりを考慮に入れなきゃダメよ

対MAを考えるとアロンダイトなしでは面倒くさいことになる

名無し砲も連射が利くから対艦ならライフルよりこっちが向く

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:57:56]

>>72

「どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！」

「戦争のない世界以上に幸せな世界なんて…あるはずがない！」

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 12:58:00]

>>77

最終決戦のアスランの活躍がよくネタにされるけど、あれぐらいブラック労働してもなおギリギリの差配だったんだよね……

何気にネオのアカツキやドムトルーパーズも出ずっぱりよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:01:11]

>>79

アロンダイトは対MA想定ってわけでもない

設定にもMS戦で有効って書かれてる

具体的には一般機相手ならシールドの上から真っ二つ、ビームシールド持ち相手にも圧力をかけられるのがサーベルにない利点

ストフリは複合の実体シールドがないからアロンダイトを受け止められず白刃取りで凌いだ

ビーム系だけだとMAの陽電子リフレクターだけじゃなく高性能MSも持ってるシールド相手に手詰まりになりがち

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:04:51]

>>82

あの白刃取りのシーン、デスティニーの完成度の高さとキラの技量の両方を表したすげえシーンだったのな

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:07:12]

ほらあれだよ、デストロイ君いっぱい倒すから….

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 15:14:31]

>>77

クライン派云々抜きにしても種死に新規登場した機体の9割近くって手放しで使える兵装持ちばかりなのが色々言われる一番の理由なんだけどね

しかもガンダムタイプに限って言えば該当するのはデスティニーだけだし

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 19:30:29]

>>82

まあ有効かどうかで言えば通じはするわけだからそりゃ有効だよね

逆に有効じゃない兵器のほうが少ない

その上で問題なのは

量産機相手ならみんなビームサーベルでスパスパやっていて

ワンオフ機だと普通に防がれるところだけど…

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 19:46:27]

>>85

やっぱ人型ってナンセンスだよなあ

って結論に行き着いちゃうから止めときたい

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 19:54:37]

デステニーは俺も好きだが量産機しか倒してないのがなぁ

というかネームド悪役パイロットがスティングしか残ってない時期に登場だし

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 20:07:28]

>>86

そういう意味じゃなくてMA想定ってよりわりとMS想定の設定の装備 シンも初動のフラッシュエッジだとシールドに歯が立たずシールドの上からでも圧かけられるアロンダイトに切り替えた

その上でキラは追い込まれても白刃取り、アスランは牽制挟みながら突進の勢いをいなして守ったわけだけどね

格下相手にはメンタルガバガバな状態でも運命の性能とシンの実力で押せちゃったからそのままキラとアスランに戦うことになったことが問題なわけだけど