攻おじ下げてる人居るけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 23:49:57]

意味あるの？アレ
そもそも臨戦は育成素材共通だし必要な時切り換えるだけだから分けて考える意味が分からないんだけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 23:53:41]

攻おじはペロロジラ以外ではあまり使わないよねってだけの話じゃないの？
その相手がお前の頭の中だけの存在じゃなければだけど

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 23:53:51]

俺は分けて考えないとか攻撃型も万能キャラだと勘違いする人が出るかもしれないからやってる　実際防御型のおまけとしてみるならクソ優秀なのはそうなんだけどね

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 23:55:49]

実際周年アタッカーとしては最弱候補だからな

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 23:56:39]

今はまだ議論だけどレスバまではいくなよー（忠告）

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 23:57:28]

出番が少なさは下げる理由にはならない
ついこの間のゲブラだってアイドルサクラコや制服アスナを持ってないで騒いでた人がいっぱいいたもの
どこかしらで使えるなら持っておくには越したことはない

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 23:59:08]

少なくとも高防御で範囲攻撃必要なペジラクロカゲ相手には単に最適ってだけじゃなくて圧倒的な破壊力出すからな　
水ハナコですら貧弱に感じるし　

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:01:00]

インフレしても攻おじは特定の相手には陳腐化しないだろうなって　

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:01:12]

初心者には水着ハナコの次にありがたいフェス限だと思う　水着ハナコと臨戦ホシノ以外のアタッカー連中は任務だと使いづらいしサポーターを活かせるほど手持ちが揃ってるわけでもないしね

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:02:45]

攻めより守りの方が出番多すぎるから相対的に下げられる面があるのは否めないわね

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:03:23]

臨戦そのものはフェス限じゃリオと並んで最上位だよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:03:48]

TA勢の最適にはならないかもしれないが一般先生がとりあえず置いとけば大体いける性能って印象だわ
置物で強いのが使い勝手良すぎる

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:04:13]

防御型のおまけとしてみるなら優秀　単体で見るなら”フェス限としては”微妙　俺はこんな感じの評価してる

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:04:40]

>>10

絶対値でも弱い

得意地形で恒常に負けるの臨戦とクロコくらいよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:04:48]

臨戦水おじとサ終まで型落ちしなさそう

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:06:22]

>>14

神秘さぁ…

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:06:44]

>>16

キサキが全部悪い

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:06:48]

ペロジかクロカゲくらいだもんな活躍場所

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:07:11]

攻撃型だけ取り出して考えるなら、フェス限の中では出番が局所的というのは事実ではある
1の言う通りそもそも攻撃型だけ取り出して考える必要性はない

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:09:46]

クロコはサブアタッカーとして強いし使える範囲もハナコ除いた他のフェス限アタッカーより遥かに広いじゃん　
ミカワカモは使える範囲が狭すぎる上に今じゃ火力も言う程大した事無いから文句無しで最下層

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:09:58]

まあ攻撃型を単体で見たら特定の場所では圧倒的最強アタッカーなだけだからパジャマノアみたいなもんよね
汎用性が死ぬほど高い防御型もついてくるからフェス限やってるけど

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:11:43]

バッファーはどんなゲームでも横に広げてくから通常やNS超強化するの来てクロコはさらに価値上がると思うよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:11:56]

>>20

ミカワカモで火力大した事ない扱いだと臨戦の火力はカスになるんすよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:12:56]

予知しよう…このスレは荒れる♠

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:13:04]

>>23

それでそいつらペジラ相手に臨戦より火力出せるの？

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:13:58]

>>25

範囲アタッカー要求されるボスに単体アタッカー持ち出すとか馬鹿なの？

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:13:58]

>>25

ギミックがまるで違うだろアホか

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:14:09]

>>22

自己強化系アタッカー救済のための逆キサキは冗談抜きでいつか来そうではある　問題はEX＋NS系のアタッカーが中途半端になりそうなこと

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:14:49]

>>22

クロコの性能は通常攻撃版キサキは実装しませんよって意味じゃねえかな

他の通常攻撃強化EXと比べて性能差がデカすぎる

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:15:13]

>>22

通常攻撃強化は攻撃速度上昇の温泉チナツおるやん

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:15:23]

防御無視８５％前提の火力に調整されてるから複数かつ高防御の相手以外には刺さらん
総力戦だとペロジ専用　🌙クロカゲの多凸用くらい
これで他の周年クラスの火力だったらマジもんの化け物になっちまう
つかハナコ以外の周年は単体攻撃アタッカーなのに範囲攻撃のホシノがそれに張り合うようなことがあればそれこそぶっ壊れだよ
ただでさえ防御型がとんでもねえのに

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:15:46]

>>26

だから臨戦よりミカワカモが火力あるとか言ってる奴がクソバカなんですねー

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:16:08]

>>25

ペロジ相手なら臨戦よりは火力出ないよそりゃ

でも逆にケセド本体相手に臨戦や制ネルでミカより火力出せるのって話よ（ミカを下層に入れてるのは制ネルとの比較だと思うから）

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:16:31]

多分>>20はそもそもダメージが抜けて高いわけじゃないならどっかに特化してた方が良くない？みたいなことを言いたかったんじゃないかな

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:16:39]

>>32

臨戦は範囲攻撃として見て火力低いんだよね

防御高くないと比較対象水着コハルよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:16:53]

まずあれは下げてるとは言わない、むしろ逆
そんなに強くないからゴリ押しでもひいきされてもないと言いたくてやってるんだよ
キャラ間のバランスがおかしいゲームあるあるだけど、リバーシブルの片面ずつだけとって弱いとするのは詭弁にもほどがあるよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:17:25]

>>26

>>27

最後の一言がレスバの元だと知ろう

言っていることは正しくてもその一言で伝わらなくなるよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:18:10]

>>2

片面だけ持ってきて「汎用性が低い」とやってるからそれはない

汎用性低き者…｜あにまん掲示板

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:18:34]

>>37

文句なしで最下層とか強い言葉使ってる方が悪いですね

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:18:41]

臨おじ基本防御型のが強くてそっちで入ったつもりが攻撃型になっててギブアップというパターンがあるから少し嫌い
スキル多すぎて覚えにくいのも

でも選べる方が強いので利点のが遥かに大きいけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:18:47]

>>36

前半は性能の話するスレで言うことではないが後半は同意する

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:19:03]

>>37

中立者気取りサンキュー

エアプ晒して談義来るやつが頭おかしいねん

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:19:41]

>>35

逆に高防御相手だと水コハルなんて比較対象にするならんからな

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:19:47]

>>38

スレ画からも分かる通りそれは攻撃型だけで話をしているから汎用性が低いってだけじゃないの？

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:20:04]

>>40

ロビーに戻るで編成からやり直せなかったっけ？

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:20:10]

>>41

1に「分けて考えるのは意味が分からない」とあるから動機を書いたんだよ

むしろ性能スレじゃないんじゃないの？と

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:21:28]

>>44

だから

わけて考える意味のないキャラをもってきて汎用性がないとは言わないんだよ

むしろ片面ずつで別の使い道で居場所があるなら汎用性盛り盛りじゃないの？ってなる

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:22:21]

屋内メインアタッカーとしてしか活躍出来ないミカは本当に弱いなぁって
ワカモはサブアタッカーとして息出来るけど

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:22:36]

>>47

分けて考える意味がないところそのスレではあえて分けて考えているだけでしょ？

なにもかも一緒にして考えちゃ駄目だよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:22:56]

それとも何かね
片面だけ持ってきてこれじゃ汎用性低くて使えないからもっとアタッカーだけで広くつかるようにしろってか
そっちの方が質悪いだろう

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:22:57]

攻おじは特定のシチュエーションに特化してるせいで汎用性は低いけど防おじの汎用性がクソ高いから臨戦は強いって認識だったけどもしかして間違ってる？

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:23:10]

>>48

2年以上前のキャラやぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:24:00]

>>49

＞そのスレではあえて分けて考えているだけ

そんな説明は当該スレのどこにもないし、汎用性について語りたいなら別のキャラを持ってくればよかったねとしかならない

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:24:08]

>>48

屋外でもlunaticだと使うと思うよ

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:24:14]

>>51

それであってる。臨戦の価値はほぼほぼタンク

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:25:17]

>>53

説明がなくて流れに付いていけなかったのならそのスレの空気を読めなかったキミが悪いだけなんじゃない？何もかも１から１０まで説明されなきゃ分からない子供じゃあるまいし少しはスレの流れや雰囲気を読めるようにならないとだね

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:25:22]

>>53

1レス目に防御無視勢貼ってあるんだから普通わかるだろ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:25:45]

臨戦自体はフェス限じゃトップ級の性能だよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:27:36]

攻おじは総力戦ではペロとせいぜいクロカゲしか使わないのは事実(任務やイベまで入れれば置物運用で結構重宝はする)
攻おじの最大の弱点は「防おじと同時編成できない」と言われてるのも事実

その上で性能談義として攻おじと防おじを分離する必要があるか？という問題提起は理解はする

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:27:45]

>>52

水おじは他の特効バッファーと比べても圧倒的に強い模様

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:27:47]

>>54

後流石に市街地はひっくり返るだろうけど大決戦のinsTAなら大体貫通最適はミカだな、グレゴリオみたいな場合を除き

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:28:30]

連投時間伸びたのにスレ荒れかけじゃねーか！
今後のスレの荒れ方データ取得の為に拝見させてもらおう

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:28:57]

>>61

あいつほんとなんなんだろうね　オーパーツだよほんとに

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:29:55]

神秘範囲アタッカー自体が少なく、文句無しの最適戦場が総力にある時点でマシだわな
防御型の汎用性がおかしいのはそう

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:30:14]

>>65

中身見ればわかるはずだけどあれホシノ云々じゃなくて防御無視アンチスレだよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:31:15]

>>65

横から失礼するけど、当該スレに物申したいなら直接そのスレに書いてくればいいんじゃないか

当該スレの主が見てるかもわからんここで何言っても生まれるのは意味のないレスバだけだよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:31:41]

>>60

ケースバイケースだろうな

例えば何か一つ対ボスを想定して性能談義するなら分ける必要がある

そうでなくて純粋にキャラごとの性能として見るなら分ける必要はない

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:32:15]

そもそもペロロジラクロカゲを完全に破壊出来る性能持たせてる時点で十分じゃねぇ？
ペジラ相手には苦手地形だろうが最適に入るし

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:32:28]

攻おじは単体でピックアップされてたらそんなに引きたくない性能なのは事実だけどニコイチなのがやっぱ大きいよね

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:32:40]

てかなんならこのスレ>>38の19で

防御無視アンチなので……とか書いてない？

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:33:37]

>>72

それはそう　人権サポーターのおまけで手に入るパジャマノアと考えると相当強い

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:34:07]

まあ自分も攻撃はあれで十分だと思う
防御型の汎用性がめちゃくちゃ高いのに攻撃も汎用性高かったらちょっとやりすぎ感ある

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:34:33]

>>73

二箇所最適あるなら引かれると思う　　

単に最適とかじゃなくて既存のキャラより別次元の火力出せるわけだし

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:36:08]

>>76

>>77

わかりみが強い

今までのフェス限アタッカーは「わりとその属性ならどこでも出番ある」みたいな娘が多かったからそことのギャップであれした先生は結構いそう

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:36:10]

>>79

チアキって最適複数あったけど引いた？

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:36:12]

>>73

実質２人分だからね

仮に防御おじの活躍場所が今の半分でも全ボスの５割はカバーできると考えるとイカれてる

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:36:38]

あー理解した。ボスキャラに対して採用できる数=強さって定義なのね
確かにホシノ(臨戦)としての評価するならそれじゃないとおかしくなるな
キャラ性能でしか考えてなかったから「ホシノ(臨戦)とホシノ(臨戦)が同時に組めないから弱体化だろ」とか言いかけてた

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:37:12]

ワカモ→慣れないと火力出すのがむずい
臨戦ホシノ→防御無視
クロコ→キサキと相性が悪い

調整班は何故フェス限の神秘キャラは性能のクセを強くしがちなのか…

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:37:28]

攻おじって略称字面だけ見たら攻撃的なおじさんっていう地獄みたいな存在に思えるな

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:37:54]

>>83

まあブルアカにおける強さって結局採用頻度の高さだから

他の人権生徒も持ってないと困るってのはそれだけ活躍場所が多いから困るって話だし

キサキとか正フウとかSPサポーターなんか基本どこでも使えるから引いとけって言われるんよね

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:37:56]

>>81

それで既存のキャラと比べて圧倒的なスコア出せるようになりますか？チアキは

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:38:13]

>>85

だとしたら防おじが意味わかんなくなるだろ！

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:38:14]

>>84

結果初心者先生的には体操服ハスミが癖なくて扱いやすかったりする

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:38:21]

>>87

なるが

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:39:03]

>>84

恒常とちゃんとバランスを取ってるってことやん

逆に他がまったくバランス取ってないのがけしからんのよな

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:39:15]

ぶっちゃけどのボスでもこいつ出すのが最適解ってなってる方がバランス悪いよガチャ回らなくなるもん
最適解ではないけどいると便利くらいの今の立ち位置が一番丁度いい

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:39:25]

>>90

具体的に誰と比べて出せるようになるの？　

チアキ居ないとチナトロ取れないってぐらいになる？

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:39:29]

なんでチアキの話してるのかよく分かんないけどチアキも別に弱くはないからな
前のケセドじゃ使ったし
メミドいりゃ事も無しだったんだろうけどうちにはチアキしかおらんかったからチアキつかったわ

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:39:40]

>>84

まあでも現状だと神秘が一番バランスいいっぽいんだよな

かなり色々な生徒が活躍するという意味で

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:40:25]

振動が一番不健全なんだよな
最近ちょっと健全になってきたけど

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:40:34]

>>88

防衛的なおじさん達は今日も僕たちの国の平和を守る為に頑張ってくれてるでしょ。めっちゃハードな訓練とか

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:41:19]

>>93

大決戦ケセドは🍅割れしてたからってのもあるけどチアキ使って３凸だったけどチナトロ取れたよ

いなかったらトマト食えなかったと思うしそういう意味じゃそうかも

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:41:46]

個人的バランスの良さ

神秘>>>貫通>振動>>>>>>爆発

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:41:47]

>>93

そもそもとして市街地振動の単体がチアキ以外まともなのいないんだよね

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:41:51]

>>96

今年やけに振動キャラの実装多いしね

アタッカーで言えばノゾミは環境取ったしね

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:41:54]

これ言ったら何故か制約解除含めるやつ～って言われるけど、防御ホシノはコクマーにほぼ確定採用だからね
毎月更新の立派な報酬付きコンテンツなんだから、そこでの活躍は当然評価に含んでいいと思うんだが

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:42:43]

>>102

これ功おじの話じゃねぇ？

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:43:02]

>>102

防おじは制約解除抜きにしても採用場所が多すぎるから別に…

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:43:02]

>>100

最近ようやく前半ナグサの択が生まれました

ナグサの性質上綺麗ににチアキと役割分担してるのいいよね

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:44:06]

>>102

防おじの有用性はみんな知ってるんすよ

それはさておき制約解除はなんか評価の俎上に入らながちだよねえ……

かく言う自分も、石もコインもガチャチケも入らないのでモチベはかなり低い

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:45:07]

あんなに持ち上げられてたミカが今は下から数えた方が早いのが面白い　
どんなゲームでもそうだけど単純アタッカーはどうしてもインフレの影響受けるな

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:45:28]

>>105

会心バフを削れるのがありがたい

振動単体でギミック対応だらけ(かつ会心ダメ抵抗率かなり高い)みたいな総力戦ボスが出ればまた活躍の幅が広がりそう

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:45:36]

🍅程度の難易度じゃ微妙だけど今後🌙弾力ボスがでたら先鋒ナグサで次鋒ノゾミ、最後にチアキみたいな感じになるかもね
チアキは会心バフいらないからサポーター尽きた後半で使うと良いんだよな
まあ防御属性のことがあるから実際はナグサチアキとかになりそうだけど

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:47:01]

振動にテコ入れした結果、一番不健全なのは爆発と思う
水おじも相当あかんがドヒナがマジで実装失敗
単体も範囲も最適になる上にマクロによる位置固定と早撃ちが本当に駄目

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:47:24]

>>107

風の噂でやってくる貫通ティファレトで最適アタッカーになるかもしれないのも面白いんだよね

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:47:44]

>>107

振動はミカ並アタッカーもらって喜んでるのに爆発と貫通にはミカ超えアタッカーが実装されてるのがなんというか無常

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:48:18]

まあミカもなんかケセド振動🍅でも安定クリアとして使われてたレベルだし強いよ
ノゾミ実装前だったんで今後はノゾミが使われるだろうけどさ

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:48:35]

さすがに次のフェスは爆発アタッカーだろうな

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:48:57]

>>105

ナグサが1凸目で速攻削ってチアキ2凸目で削り切る感じでいいのかな？

まあ来週のヒエロはinsaneな上にギミックとナグサの性能が合わなすぎるからチアキが最適っぽいのよね…

早く振動単体で市街地の🍅来ないかな…

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:49:16]

>>107

しかしだね君ぃ？

ルナの多凸で使えるのだから

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:49:45]

>>114

市街地SSで屋内のドヒナ超え！みたいなのやめてくれよ…

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:50:02]

>>114

パワーバランス的には神秘アタッカー追加

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:50:14]

>>114

逆張り予想で臨戦ホシノとはまた違うデバフ要員と予想してみる

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:50:35]

いずれ来るだろう神秘ティファレト来たら攻おじどうなん？

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:50:53]

ミカだからネルみたいな丁度良く使い分けできる性能のアタッカーを後から出せたけど爆発でヒナと使い分けさせるの無理過ぎるんだよな

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:50:57]

>>114

ここはあえて水おじ互換だと予想　まあ死ぬほど調整めんどくさそうなんだけどね

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:51:10]

>>120

即死

重装甲なのが良くない

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:51:17]

>>120

防御も攻撃もアウト

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:51:31]

>>120

そもそも巷の予想通り貫通で来るなら来ないんじゃね？

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:52:12]

>>121

かと言って、市街地ssでって言うと今度は辛うじてそこでドヒナと差別化できてた爆発アタッカーが死ぬからなぁ…

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:52:19]

欲しいよ貫通版水着ハナコ　対抗戦がどうなるかは知らない

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:53:12]

>>121

話は少しズレるが今度爆発アタッカーが来るならドヒナの問題点であるツール有利すぎ問題を解決してほしいところ

というか今からでもドヒナの仕様変えねえか？

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:53:33]

ドヒナは倍率下がるとは言え範囲攻撃使えるのが本当によくない　
アレのせいで最大火力だけはセルが上だけど総合力はドヒナの方が上だもん

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:54:41]

何故ドヒナを範囲単体兼用にしてしまったのか…
ドヒナのグレゴリオ無双は絶対運営頭抱えたと思うわ

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:54:52]

>>128

意図的にツール有利にしてるはずないから運営としても修正できるならしたいと思うよ

できるとは言ってない

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:55:11]

>>127

総力戦での使い所があんまわからない(ケセド雑魚くらい？)

対抗戦はこわれるし学園交流会でもラクできる場面はありそうだけど

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:55:35]

何回でも言うけど最強のアタッカーを最強のバッファーがいる属性に実装したのは本当におかしい

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:55:48]

>>130

🌙はドヒナ殲滅できたとは言え、🍅以下はドヒナ劇場だからねぇ…

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:56:24]

>>132

メインは大決戦とか重装甲ティファレトとかになるやろね

重装甲クロカゲ🍅なんかやられたら阿鼻叫喚だ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:56:41]

今からでもグレゴリオはINS以上ゲブラ並みのSP優遇バフ/デバフを付けて遅くないと思うよ
いや本当に

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:58:10]

>>134

ちなみにこれからの環境の変化次第ではドヒナがまた最適入りすることも現実的らしい（ソースはX）

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:59:04]

>>138

前回Torment以下のステータスまで調整したんだからネクソンがその気になれば締め出せるぞ

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 00:59:09]

グレゴリオ🌙やゲブラは完全に水おじドヒナ対策なの見え見えだしやっぱり想定より強すぎたんだろうな

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:00:10]

>>123

>>124

水ハナコで弾力ティファレト74階までは行けるから臨おじでも74階までならいける可能性はあるか？

水ハナコよりは硬いはずだし

まあ3コア覚醒を全部臨おじで処理出来るかは微妙な気がするが

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:00:31]

>>137

じゃあSTデバフの強化だけでいいや

書いてて思ったけど大決イオリの活躍場所が減るのはちょっと忍びないな(対抗戦とかで全然出番あるけど)

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:01:48]

>>139

「（ヒナが最適に入りそうだったので）ルナのステータスを調整しました」って言えば解決や！

実際グレゴリオ攻略を怖がって爆発にまともなサポートキャラを出せなくなるくらいならボスの方を調整してほしいわ

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:01:49]

>>141

雑魚処理サオリでよくね？

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:02:17]

ゴリオ🌙で今後最適入りっつってもミノリの食い残し処理での最適だからそこは別にいいんじゃね？
ストライカー軸だけで12億は普通に不可能だよ

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:05:16]

ドヒナの調整がクソってのはよく聞くけど他のフェス限の調整ってどうなん？

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:06:40]

>>146

アタッカーが一強になっていないという意味では良い感じなんじゃない？貫通も神秘も

振動は良いとも言えるし、単にキャラが少なすぎてよく見えるだけとも言える。実際振動範囲はハナコ一強だしな

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:07:27]

>>146

制服ネルが今後どういう評価になるか分からないぐらいで他は調整ミスじゃないと思う（若干水着ホシノが怪しいくらい？）

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:11:30]

制服ネルはシンプルに火力クソ高いだけのアタッカーでしか無いから開発からしたら扱いやすいキャラじゃないかなぁ　
火力出し切るのも割と制限あるし

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:12:27]

私ドヒナの問題点が具体的に何かは知らないけどその中の一つに操作難易度の高さがあることはわかるよ

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:12:32]

現環境だと全員良い感じに落ち着いてる気がする
アタッカーに限ればの話だけど
サポーターまで含めると役割やらが違うせいで話変わってきちゃう　

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:15:07]

tier天上天下唯我独尊　キサキ
tier0 リオ
tier1 今までの人権サポーター

偏見だけで作ったサポーター環境tier表（例外有り）

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:16:56]

神秘　アタッカー3人いる割に一長一短でバランス良い、何なら恒常のヒナタが最適にもなり得る神バランス
貫通　確定会心と体力割合でサブタンク兼任のミカと単純火力は抜けてるが出力が遅く接待が必要なネルで良い感じ
振動　実装して1年はバランス最悪だったが、最近マシになった

個人的な所感はこんな感じ

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:18:01]

>>153

妙だな？一つ足りない気がするぞ…？

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:18:10]

適材適所の一言で済む話を何無駄な格付けしようとしているのか

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:19:11]

>>154

それなら爆発しちゃいましたよ

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:19:59]

>>154

破壊属性は死にました

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:21:49]

ずっと言われてるけど貫通は範囲がカス！　

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:23:27]

>>158

俺未だにイオリモモイノノミとかいう古代兵器に頼ってるわ

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:24:03]

今いない周年アタッカーでいうと爆発貫通範囲と振動単体なのよね
そろそろ来てもいいと思うけどぶっちゃけ活躍場所がそんなにないのよな
爆発範囲は一応カイテンか　貫通範囲と振動単体は新総力戦ボスが来ないと大決戦か制約解除行きになりそうだな

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:27:15]

振動単体はノゾミ出したから向こう1年は来ないんじゃないかな…

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:27:52]

振動単体はノゾミ出した手前だしな
貫通範囲も普通の総力戦ならケセドくらいで、そこではノノミやマコトでいいわけだし、フェス限で大決戦用のキャラ出すか？と言われると…
まあデカグラマトン編で新ボス来るのは期待していいかもしれない

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:28:03]

>>160

低コス範囲貫通ならケセドで……

(そのキャラにこだわる理由も無いけど)

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:28:15]

>>162

来るとしたら屋内Dだろうね

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:28:15]

>>162

あの…ナグサ…

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:29:02]

>>166

周年アタッカーの話やで（小声）

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:30:45]

通常速度100%+NS倍率+1000%ぐらいのバッファー出そうぜ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:30:49]

個人的に0.01%ぐらいありそうだなって思ってるのが屋外SSの貫通単体アタッカーとミカ愛用品を実装して貫通を三強にするやつ

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:31:49]

>>168

10コスになりそう

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:32:01]

>>168

コストによるがクロコが神キャラになってしまう

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:33:13]

>>171

こんな極端ではないけどNSにバフかけるサポーターは面白そうだから欲しいな

NS回してくださいって性能のキャラ実はそこそこ多いし

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:33:58]

NSや通常に乗るキサキタイプのバフ持ちはそのうち来そうだけどいつになるやら

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:34:45]

>>171

じゃあnsの爆発特攻を加算とかならある程度汎用性が狭まってバランスとれるか…

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:35:04]

NS・通常攻撃版キサキは欲しいけどアルちゃんタイプのアタッカーがさらに置いてけぼりになるんだよね…

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:35:09]

>>173

通常攻撃は攻撃速度っていう独自バフ既にあるんだよね

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:36:10]

性能的には結構好きだよ温泉チナツ　使ってて楽しい

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:39:09]

ビナーの🌙来たらマキちゃんに温泉チナツ添えるやつまた使いそうだ

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:39:39]

>>175

ドヒナ以外で最適に入ることがある爆発stアタッカーってアル、トキ、水ノノミ？

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:41:16]

>>178

ビナーはホバモもかくやな超多凸ボスになりそう…文字通り手持ちの貫通全員投入するような

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:41:18]

>>179

多分そう

アルはカイテンジャーを一箇所に集めて爆殺する

その他２人は市街地ヒエロ

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:42:11]

>>179

非エロのトキくらいじゃない？

水ノノミは相当厳しい、アルはカイテン前半のチートモエ爆殺みたいな特殊ケースなら最適になる

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:43:29]

>>183

同時に書き込むと片方消えるやつか？仲いいな

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:44:19]

確かキサキ到来前は市街地での対単体ならドヒナよりアルだった気がするんだよね

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:47:35]

アルみたいにEXとNSどちらも火力出すタイプは難しいんだよね
まあそもそもいつまでアルが準前線にいるんだという話ではあるが…

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:48:26]

（エアプを晒して足をすくわれる）

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:49:23]

アル全然育ててねえや
限定とかの一線級にリソース回してばっかだからそっちまで手が回らん
文字はちまちま集めてるんだがな

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:49:39]

>>190

まあリリース当初から今まで現役な方がおかしい

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:51:02]

（ホシノ好き余裕のティータイム）

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/10(火) 01:51:11]

もうねんねや