柱間ってリアリスト?

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 06:27:50

    今ナルト読み返してるんだけど割と卑劣様の術に対して寛容な評価でん?ってなった
    柱間はこの術知ってたけど止めなかったあたり割とリアリストな一面もある感じがする

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 06:29:31

    柱間はリアリスティックなロマンチスト
    扉間はロマンチックなリアリスト

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 06:30:42

    理想はもろちん追いかけるけど現実が見えてないタイプではない
    理想を実現するためにしっかり現実も見据えてるよ
    ちょっとお人好しが過ぎるのと弟が卑劣様だからかすみがちになるだけで

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 06:32:00

    おそらくこの人挿木の術使ってるし...

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 06:35:03

    地に足のついた理想主義かな?
    青くさい理想論を語るしそれを目指して頑張るけど、現実の無情さも理解し受け止めることができる人。

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 06:36:41

    マダラと互いに尾行されてる事を伝えあった時にマダラが「にげろ」なのに対して柱間が「罠アリ去レ」なの好き

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 06:42:25

    めっちゃリアリスト
    あんだけ最強ケタ違いなのに、ひと一人にできる事なんてたかが知れてると言い切る
    リアリストでありロマンチストなので、自分一人にできる事なんてたかが知れてる、だから後の世代に託していこうって考えられる

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:17:07

    扉間のうちは評に関しても言い方を咎めるくらいで全否定はしていないからな
    割と現実は見えている

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:27:33

    まず子供の頃から皆んなを平和にする!!って言う子供じみた夢じゃなくて、子供が学ぶための学校やら、里を一つにまとめた里の構想を作るくらいにはリアリストだよ

    まああの時代背景を考えるとこれでも充分夢のまた夢なんだけど

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:28:17

    >>9

    里をまとめた里じゃなくて一族をまとめた里だった

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:31:01

    たまに神視点になるのと対マダラだと基準がガバになりがちなくらいで基本的には現実見てる理想主義者

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:37:06

    やるだけやって次代に託すってゴールがあったからな
    後ろに立たれたらションベン止まるマダラとは違う

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:41:25

    そもそもリアリストじゃないと
    戦国時代に一族を率いるなんて無理だろう
    マダラだってイズナがあんな遺言残して逝かなければ
    徹底抗戦なんてせずに和平結んだだろうし

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 09:51:39

    >>2

    そしてマダラはリアリストになれなかったロマンチスト

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 09:55:02

    リアリストは尾獣タダで配れない
    本人は理想主義であり、現実主義にも寛容さが多大にあるってイメージ

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 09:55:57

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 09:57:41

    >>16

    何度話したっていーじゃん

    別視点が視えてくるかもよ?

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 09:58:41

    説得が無理なら親友のマダラも殺すリアリストだよ

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:00:36

    穢土転生を軽く流すのは時代のせいでもあると思うけど
    倫理観が違って当たり前だし他里もえげつない

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:03:00

    >>1

    岩隠れにもほぼ同じ運用の出来る術あったからね

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:05:53

    リアリストって直感的な働きしないから、柱間はそうだと言われると違和感あるべ

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:15:14

    どっちかってと柱間は信念を現実に落とし込められるアイディアリストじゃないかね。状況に応じて理想を追わないor追えない性格じゃないし。いつでも真っ直ぐよ。

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:23:44

    某性格診断サイトでも理想主義のお人好し、皆の幸せの為に動く、カリスマ的魅力で人を惹きつけるという特徴のタイプを宛てがわれていた。あとは人の感情を直感的に察してしまえる高い共感力。
    リアリスト的な判断をし続けられたのは、戦争経験者である事に加え周りをよく見ていたから、独りよがりではなく今は無理でも最大公約数的な幸せを模索していたからとも思った。その為には厳しい判断も必要になる。それでも耐え忍んで前を向くんだ。

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:51:27

    卑劣様の兄だぞ

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:41:16

    柱間は時に卑劣様よりリアリストで、マダラよりもロマンチストで、誰よりもバカってのが戦国世代だったんだと思う。自分より頭のいいナンバー2を常に傍において基本的に反対意見に従うって相当リアリストでなくては出来ないよ。しかもこれを男尊女卑・上意下達・家長絶対の中で生きてきた人間がやってんだから、かなりのリアリストだよ

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:45:00

    多角的にものがみれる=リアリストなわけじゃないと思うんだけども
    たぶんスレ内でも人によってリアリストの定義が違うんじゃないかね

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:14:58

    ネットの記事から引っ張ってきた原文まま

    「リアリスト」の意味は「現実主義者」です。

    「現実主義者」とは、「現実を第一義と考える人」「現実を重視し、現実に即応して物事を処理する人」「実際の利害を最も重要視する人」を指します。
    「こうなったらいいな」という理想をもったりしない人、または必要と考えない人です。

    「リアリスト」は現実をしっかり見て自分の立場や実力を認知しているというポジティブな意味で使う場合もあれば、「打算的な人」というネガティブな意味で使う場合もあります。
    「打算的」とは「何よりもまず自分の損得を考える態度をとるさま」をいいます。

    うーむ

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:18:51

    政治学からだと

    【理想主義】
    ・他里同士の協調性によって平和を構築
    ・道義や倫理を重視する傾向
    ・平和が万国の利益であると考える
    ・アカデミーの設立→平和教育の推進
    ・不戦条約を望む
    ・他里との連盟の創設
    ※上レスであった哲学的思考のアイディアリズムとは似て非なるモノ

    【現実主義】
    ・無秩序から秩序を作る
    ・尾獣で勢力均衡をはかる(勢力均衡政策)
    ・外交を効率的、戦略的に行う
    ・砂隠れの里との安全保障政策
    ・木の葉警務部隊設立(警察が治安維持する)

    ってかんじかな
    政治学的には柱間は理想主義寄りにみえるかも
    木の葉って裁判所的なものはあるっけ?それによっても見方が変わる

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:21:39

    マダラがロマンチストすぎてリアリストに見える?
    現実見てるのとリアリストなのは違うよな

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:25:36

    政治的観念からのリアリストと、哲学的観念からのリアリストは違うってやつか

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:27:49

    >>28

    サスケは裁判ぽいのにかけられてなかったけ?抜け忍の罰則規定なんかは戦国時代からあったものか、新たに作ったのかは分かんないなあ

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:31:49

    >>28

    千手兄弟は政策みてもバランスがいいな!

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:34:34

    >>16

    そんなこと言ったらふたばの猿真似でしかないあにまんの存在価値なくなるよ

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:36:40

    >>32

    岸影様は兄弟の性格のベースを理想主義現実主義に分けてつくったんかなってくらい役割ハッキリしてるよね

    国造りに説得力持たせる為だろうけど

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:41:30

    なる、心理学は専門外だが心理学的にみれば兄者のリアリスト部分がみえてくるわけか?忍の神の心理は難しそーだが絶対面白いな。

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:46:37

    マダラは実効的支配しようとして失敗してるし、やっぱ木の葉の政策と相性が悪いよね

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:48:42

    棍棒外交は乱世では割と有効だけど平時には向かないので...

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:49:21

    >>16

    マダラのレス

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:52:39

    いつの世も争いよ…は悲観入ってる

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:53:49

    あのくらいバッチリ噛み合う兄弟じゃなかったら黎明期の里を安定まで持っていく前に瓦解しそう
    木ノ葉が崩れれば他里にも波及してあっという間に戦国時代に逆戻りだろうし

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:57:14

    >>37

    柱間とマダラが生きている間はいいけど死後に大変なことになりそう

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:57:29

    暗部の設立も誰か不明よな

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 13:13:05

    柱間→外面アイデアリスト・内面リアリスト
    扉間→外面リアリスト・内面ヒューマニスト
    マダラ→外面パターナリズム・内面ロマンチスト、ペシミスト

    …もうちょい深く読めば違うみかたできそうだけども

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 13:43:59

    これで尾獣を平等に配れば平定ぞ〜って柱間が提案してたら意外でうける

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 13:57:46

    年表ほしいよねえ
    アカデミーもアニメだと柱間治権で設立だけど、ファンブックだと扉間が設立してたりで

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 14:00:50

    岸影に聞けたらなぁ

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 14:13:28

    アカデミーは普通に柱間政権下で扉間が設立したんじゃないか?
    扉間の就任期間がおそらくだいぶ短いことを考えると功績のかなりの部分が二代目になる前のことだと思う

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 15:00:14

    扉間の火影在任期間がよくわからないんだよな
    スゲー短いって説もあれば10年くらいはあったって説もあるし

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 15:04:45

    千手兄弟年取らないからわかりづらいんだよな
    メタ的には言えば岸影はそんなに細かく決めてないってだけだろうけど…

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 16:52:58

    扉間がヒューマニストなの分かる

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 18:18:11

    前身になる寺子屋的な施設を作ったのが柱間で
    忍者アカデミーとしてシステム化したのが扉間なんじゃね

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 19:53:03

    ざっと調べたけど木ノ葉隠れの里に法律っぽい表現無いな…どっかにある?
    忍の心得や中忍の心得はあるけど、そうあるべしの話で法で裁いたりはしない世界観なのかね
    ただ尋問や牢はあるわけだから忍の中でルールはあるんだろうけど
    あと一応五里とも隠れ里なんだな、隠れて無いようにみえる 笑

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 20:10:05

    柱間の現実的と思ったシーン
    ・穢土転生を一言くらいで流す(スレ画)
    ・「オレとお前が戦ったところで何も生まれん! 里と忍を傷つけるだけだ!」何も生まれないんか
    ・「オレはオレ達の…いや『オレの』里を守る」マダラと戦い適切に主語を改めた状況判断
    ・戦国時代に子供が(兄弟、家族が)大きくなるまで生きるには?からの具体案が夢見がちじゃないこと

    リアリストかは分からん…が、シビアに物事見てんなと思う

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 20:52:12

    平和という途方もない夢を見ているが、それを実現させる手段は現実的な柱間
    自分では現実で考え得る最善を選択するが、実はできそうにもない理想を掲げる人間が好きな扉間
    現実や人の可能性を信じられず絶望するが、それでも完璧な理想を求めてしまい悪に手を染めるマダラ
    って印象

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 20:52:50

    サスケ関連も扱いは免責だな
    上役+で話し合いはあるだろうが司法は無いのか

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 21:26:39

    >>50

    あんまリアリストと乖離しないのも含めて分かる

    扉間は割と内心を素直に言葉に出すからな

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 02:22:03

    >>56

    ひねくれてる訳じゃないんだよね。むしろめっちゃ素直ド直球のお人

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