ジオンの地球支配って微妙くない？

> 1978年（昭和53年）6月[注釈 2]、時の防衛庁長官・金丸信が、在/日米軍基地で働く日本人従業員の給与の一部（62億円）を日本側が負担すると決めたことから始まる。それまでの日米地位協定の枠を超える負担に対して、円高や多額の対米貿易黒字などによって日本が急激に経済成長する一方で、財政的な困難に直面し、日本が経済規模に対して軍事面の負担をしないことに不満を持ったアメリカ合衆国連邦政府の負担への特別措置を要請された金丸が、「思いやりの立場で対処すべき」などと導入したことから、日本共産/党が思いやり予算と呼び[要出典]、一般にも伝播するようになった。

思いやり予算 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

52二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:56:11

>>47

アメリカと日本の場合はソ連や共産中国っていう共通の敵がいたからね

宇宙世紀にはそういうのいないから無理

53二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:58:52

>>47

日本が自主的に支払わせて頂いてるだけだぞ()

> 在/日米軍の駐留を円滑かつ安定的にするための施策として、財政事情などにも十分配慮しつつ、我が国が在/日米軍駐留経費を自主的に負担

www.mod.go.jp

54二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:59:20

>>50

そんなの負担する額の大きさと相手に対する脅威度によるんじゃないの？

>>55

55二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:00:42

>>54

だから相手って誰だよ

連邦とジオンしかプレーヤーいないのに、連邦の地域を何からジオンが守るんだ。ジオンがいなけりゃ連邦に戻るだけだぞ

>>59 >>60

56二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:00:54

>>30

清朝も清朝で陸軍の規模は当時でも世界トップクラスだが、全体的に装備が旧式化しすぎててとにかく現代的な兵器が対外戦争やるには全く足りないというかねてからの問題が対日戦争で爆発してるしな

逆にまだ旧式化してなかった頃は大規模な陸軍が火砲と騎馬隊でもって攻めてくるという超陸軍大国だったんだが…

>>71

57二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:03:01

>>45

まぁ現実の軍隊なら終戦後の5年で兵器が全く刷新されてしまうということはあんまりないけど、ガンダムだからなぁ…

>>87

58二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:06:40

みんな落ち着けよ。ジオンがわざわざアメリカみたいに占領地統治する訳ないじゃん。しかもアースノイド相手に。

逆らうヤツは全部コレよ

59二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:06:53

>>55

相手ってジオンのことだよ

地球にコロニー落としてきたイカレ国家で

宇宙移民の経緯からして現地の人口は現実より少ないうえに

ジオン側も別に地上に人そこまで残ってほしいとか思ってないわけだろ？

んで頼りになる地球連邦軍は負けたばかりで何で追い出せると思ってんだ？

60二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:07:35

>>55

まあ宇宙世紀の地球連邦って言っても全アースノイドが納得してるわけじゃなくて西暦で発展途上国だった地域の住民からすればなんか先進国が手を組んで世界支配してる！って印象だから地球の反連邦運動が起こってるんだわ

地球に駐留してるジオン軍は旧東側諸国に駐留してるNATO軍みたいなものかもしれない

>>63

61二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:10:35

アフリカの汎アフリカ解放同盟だって、反地球連邦で敵の敵は味方理論で手を組んだだけでジオン万歳ってわけじゃないから、ジオンが支配するようになったらジオン相手に抵抗するだろう

アフガニスタンみたいだなコイツら

>>66

62二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:11:33

連邦「資源採掘権と港湾使用権渡すんで自分でやった方がジオンさんも安心でしょ」(周辺地域の反ジオン組織支援して妨害したろ)
ジオン「抵抗運動が辛いんで条約で認められた権利を守るために軍隊送り込みますわーいや、連邦軍さんが『ジオンのために』代わりに潰してくれるんならそれでも構いませんけど」(これで資源だけじゃなくて地地球に戦力展開出来たわ、あ、でも思ったより金が出ていく…)
連邦・ジオン「「色々あるけどお互い仲良くしましょ(いつか絶対殺す)」」
みたいな状況だと予想

63二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:12:57

>>60

まぁ本編でもアフリカとかはその急先鋒なわけだしな

地球連邦はみんなが納得して出来上がったというわけでもないし、未だに納得してない地域や集団はジオン抜きにしても存在するといえば存在してるのが宇宙世紀

インドでいえば宗教的な対立云々が解決しても地域同士の争いがあるし、インドの領域内でも親連邦地域と反連邦地域に分かれる可能性自体はある

もっとヤバいのはインドとパキスタンが親連邦と反連邦で割れた場合だが…

64二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:14:03

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:14:54

インドは恐らく資源要地としての飛び地の一つとして選ばれてる感じかな複数種の鉱物資源が採掘されてる土地だし
後は軍事的と経済的な場所だけど実際占領してそうなのってどこら辺なんだろうか...

66二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:15:51

>>61

アフリカに関してはなんというか連邦が支配を保とうが新しい支配者としてジオンが来ようがどっちにしろ最終的にはカーブル占領が終わった時みたいになりそうだよな

外来の勢力は叩き出されるが、それはそれとして少なくとも当面のヘゲモニーを握るのは現地の行儀悪い奴らという

67二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:17:35

ジオンからしたら美味しい所数個ちょうだいね
ぐらいの雰囲気だろうしあんまり締め付けもしてない気がする
下手に締め付けるより緩くして税収や鉱物資源取った方がいいし
あんまりやって資本とかに逃げだされたら飛び地取ってる意味が無くなる

68二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:17:57

国力で圧倒してて重要拠点占領される連邦ってとんでもなく無能なのか

>>69 >>72 >>73 >>91

69二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:19:24

>>68

国力も終戦後にはそこまで差が無くなるように条約結ばされてるんじゃないか

ギレンが国力差そのままで停戦するほどアホだとは思えん

>>78

70二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:20:21

物資の現地生産をできるのが一番だけど、資源を使いたいから占領より使わせないため占領なんじゃない
地球で反連邦を育てられたらなおのこといいし

71二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:20:31

>>56

ついでに言うと清陸軍的には策源地から陸続きで侵攻できるインドシナ(ベトナム)方面の方が重要度高かったし

日本に関しては定遠と鎮遠がいればいずれ海上交通路遮断して日干しに出来るから多少攻め込まれてもセーフって目論見だったから

>>76

72二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:22:32

>>68

租借権の形で香港みたいにいつか返還してもらう前提なんじゃないの

73二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:23:12

>>68

結果的にルウム後の講和か宇宙戦線維持できなくなって普通に負け認めて終わってたらここまで行ってない

悪足掻きの条約破りに及んで失敗してからの負けは割とどんな条件突きつけられても文句も言えないから一番悪い選択肢と結果を招いたのは確か

74二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:28:00

植民地なんてギリギリまで搾り取るのが正しい使い方だぞ

75二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:28:22

>>2

水と空気

>>79

76二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:31:19

>>71

・連邦としてはコロニーより地球の反抗勢力が嫌

・相対的小国のジオンに最新兵器MSがある一方、連邦側は大国だがMSが足りない（作ろうとしたが想定通りにいかず）

・ジオンは勝ちすぎなくらいだがそれ故に戦後は楽というわけでもない

本編の一年戦争が第二次世界大戦のアナロジーで語られることが多いが、意外とGQuuuuuuXの一年戦争って日清戦争的な戦争と言えなくもないのかも

77二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:35:25

>>47

これに関しては日本に米軍基地を置いてどうこうって話じゃなくて

冷戦時代にソ連に米軍を置くとかの話だぞ

78二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:37:15

>>69

ただサイコミュ兵器の相互禁止なんていう先行してるジオンが不利になる条約結ばされてる辺り

そこまで一方的にジオンが有利って状況でも無さそうな気もする

79二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:40:13

>>75

せやかて、小惑星さえあれば空気も水もなんとでもなるのだから…

宇宙を形作っている物質はどこだって同じだ

>>84 >>85 >>89

80二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:42:11

>>10

元々正史連邦がジオン本国叩けば地上の残りカスは無力化出来るので放置方針だったので……

81二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:44:37

飛び地とは言っても第二次一年戦争の補給に備えるためにそこそこの範囲取っとかないと行けないしなあ……

82二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:44:42

支配地広がるなら相応に兵士いるはずなのに削減してる謎

>>86

83二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:44:51

>>10

飛び石作戦で敵兵力を遊兵化して敵本土へ迫るのは太平洋戦争でも米軍がやった戦術だからね

84二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:45:09

>>79

技術面の問題で

採掘コストに見合わなかった可能性も

85二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:45:21

>>79

木星人の発想！

>>92

86二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:46:13

>>82

ただ治安維持程度にMSはデカすぎる

歩兵と装甲車両、あと武装したプチモビで十分ってことでしょう

>>93

87二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:47:05

>>57

しかもズゴックでもハイゴックでもなくて完成度低いゴッグだからな……

そもそも重力戦線畳む過程でゴッグより以降の水泳部の系譜が存在しないかもしれない

>>88

88二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:48:50

>>87

ズゴックは一応小さく写ってるからズゴック配備までは確定だと思う

…が、ジャブロー攻略ビックリドッキリメカ達はダメかもしれんなコレは

89二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:48:53

>>79

(なお物流網、治安、行政が十分な社会である前提条件とする)

>>90 >>92

90二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:49:52

>>89

いや、こいつらコロニー単機で

プロマキシマケンタウリまで400年かけて冷凍睡眠併用しながら今から行こうとしてる所なんで…

91二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:50:38

>>68

ソロモン落とし失敗時点での戦線で固定されただけでは

終戦時点でどうにか維持出来てた地域をそのままな感じでは

>>98

92二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:50:58

>>89

十分かなあ！？　>>85ってそのへんが十分な社会かなあ！！？

93二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:54:04

>>86

まあこの編成がベターだよなあ

>>96

94二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:56:04

ジオンが金ないのこの地球の治安維持に軍隊根こそぎ持ってかれてるせいじゃ……

95二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:58:33

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:59:59

>>93

まぁトリントン基地は0083以降はこれでよかったわけだしな

シンブ基地隊をはじめとするジオン残党による0096の奇襲にしたって、前線の部隊は損害出しながらもちゃんと持ち堪えて基地のバイアラン・カスタムやロンド・ベルの増援がしっかり狩ってるし

なんならジオン残党自体トリントン基地よ制圧という「勝ち」が目的じゃなくて「組織や兵器や自分達が朽ち果てる前に連邦に一泡吹かせたい」が目的だから余計にな

97二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:00:08

まあジオンの地球支配が利益をもたらしてるかどうかはグラナダとルナツーに加え地球にまで領土持ってるのに1サイドに過ぎないサイド6に経済力で負けてる時点で明らかでしょ
この設定が判明した直後は連邦もうボロボロじゃんとか言われてたがまだまだ余裕で連邦の方が国力上まである

>>99

98二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:00:16

>>91

連邦軍は宇宙からジオン軍は地上から完全撤退

ただし、拠点がなくて維持不能な連邦軍に対してジオン軍は実効支配を維持できてるからそこを考慮して一部権益は維持(=飛地)なんじゃないかなあと勝手に思ってる

99二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:02:25

>>97

コロニーへの大損害を免れた上で戦時にはジオン寄り中立、戦中も戦後も非参戦のアドバンテージと豊富な産業を背景にボロ儲けだからこの世界線で一番得してるまである

>>100

100二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:07:10

>>99

あとはフォン・ブラウンか

連邦以上に空気だけど何してるんだろうな

一応6話でコモリ少尉がアナハイムについては言及してたけど

>>101

101二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:12:01

>>100

連邦と宇宙を結ぶ唯一のハブという側面はありそうじゃないか？

連邦の軍事拠点ではないが交通の要衝、1999年の米軍撤退以降のパナマ的なポジションというか…

なんならモスクやバスク達もフォン・ブラウン経由でサイド6に来たのかもしれん

>>103

102二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:24:24

ジオンの地球領、仮に本国で内戦起きたら即行連邦に奪還されそう

103二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:38:32

>>101

シロウズが出てきたシーンでグラナダからケネディや香港にいく宇宙便自体は出てるからそこまで緊張状態ではないのかなと思ったり

104二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:49:45

9話で緑のおっさんたちが普通に地球に来てゴッグとか率いて薔薇ゲットだぜ！してたからあの地域の海域は連邦の支配地域じゃなくてジオン管轄だったんかな

>>106 >>107

105二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:58:47

地上の総督は誰なんだろうな案外裏切ったエルランだったりして

106二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:16:26

>>104

インドの少なくともカバスの館近辺はジオンの支配地域だろうしそこからそう離れてないだろうから多分

もしくは公海か

>>119

107二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:30:31

>>104

それか赤いガンダムの地位協定利用したか

108二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:37:42

イヌマグオッソは地球支配という不良債権を取り除く為のものなのかもな
狙った地域を焼き払うこともできればあえて軍隊を駐屯させてコストを支払う必要もなくなる
もちろん地球環境改善にも使えるし

109二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:04:48

結局点と線で幾つかの拠点を維持しているだけで、それだけでも負担はけして小さなものではなく、
地球から資源などを本国に届けてもザビ家内乱で無駄遣いされるという。
今後の展開次第だけど何だったらキシリアを暗殺せず、内乱を眺めているだけでジオン消耗を期待できるまである。

110二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:17:54

ジオンにそもそも地球圏を支配するなんて甲斐性は無いもん、運営に必要な資源だけ漁って統治はしないで餓死する人間が増えようが反乱を起こされようが寧ろ人口減らす名分になるから一石二鳥って感じよ

111二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:27:13

>>41

日本が舞台の一年戦争を描いた外伝で日本に「軍警察」なる組織がいてそいつらの力が強いから連邦もジオンも安々と喧嘩売れないみたいな設定があったって聞いたことある

もしかしてサイド6の軍警の元ネタ？

112二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:34:20

逆にギレンとキシリアが内戦始めたら現地のジオン軍の反ザビ家勢力が現地勢力とくっついて軍閥化とかもするんだろうか

113二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:37:55

誰が言ったか支配とは支えて配ると書く
ジオンに地球の人間を支える気は無いし当然配る気も一切無い、地球圏を圧政で支配した地球連邦はある意味責任感に溢れていた

114二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:50:35

そもそも正史の連邦だってアースノイドのためにどれだけ金と人使ってるかわからないしな
連邦関係者や富裕層が足を運ぶようなとこは整備されてるけどそれ以外の場所は行政が仕事してるのかも怪しいド田舎だし
マンハンターいるからある意味人は使ってるけど

>>115

115二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:55:51

>>114

日本とかアメリカとかイギリスとか先進国はどうなってんのかな

地球連邦であって旧世紀の国家や政府が消滅したわけじゃないから先進国は大して変わらなかったりして

インドとか貧乏な地域は現実でも貧乏だし…

>>116

116二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:22:11

>>115

アメリカは近現代並に発展してる

イギリスも建物は古いけど医療機関や交通機関が整備されてる

日本は連邦軍技術大尉の実家ある土地がまばらに家屋あるだけのほぼ野山というド田舎に…

>>118

117二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:38:00

幾つか要所抑えてるみたいだし連邦側は(なんでよりにもよってそこなんだよ…マジふざけんなよボケが)位には思ってそう

— 2025年06月04日

118二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:37:49

>>116

一応東京が東アジア最大の都市らしいけどね

あとカイラム級のミノフスキークラフト搭載改修を佐世保でやってたりする

宇宙世紀になっても日本とか香港(中国？)は普通に栄えてそう

119二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:00:10

>>106

公海の概念復活すると地球連邦にとってクッソ痛ぇな

120二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:01:10

>>4

資源をとる、支配（行政）はやらない

植民地じゃん

ジオン星人最低だな

121二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:23:42

ジオン本国では「特権階級だけ地球に住めるのか」「地球を放棄して傷痍軍人救済を」のデモが今はまだ小規模ながら連日起こっているのかもしれない

>>123

122二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:26:41

地球のそれも海でしか使えない潜水艦隊を維持してれば、そりゃあ金が幾ら有ったって足りやしねぇ

123二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:16:01

>>121

2連星がサイド6の非合法賭博に出てるあたり軍人も碌な手当ても無く叩き出されたっぽいのがなあ、ジオン本国も碌な状態じゃなさそうだ

124二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:21:08

ジオンの人口でやるとまじできっついわ

125二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:58:13

乙です地球諸共おしまいです地上軍