凪の髑髏って玲王のこと｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:38:30

好きだよねってよくいわれてたけど捕食されたい願望あって五連は玲王が凪を超えて捕食した瞬間だったから

本能で本望な笑顔だったって…てコト！？

このスレはエピ凪、小説、インタ、前日譚など全媒体前提含みます

2二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:39:38

捕食するより捕食されたいマジで（玲王限定）

3二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:43:09

小説踏まえると凪の髑髏（才能）は他人の熱やゴールイメージをころす、吸収するタイプだけど
玲王に対してのみ熱をもらいたい捕食されたい願望ある感じなのは
凪は才能（髑髏）のおかげで玲王に出逢えたし髑髏ちゃんにとっての玲王は自分を見つけて世界に輪郭をつけた存在だから関係性が唯一無二なんよね

4二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:44:11

カメレオン側も凪を追いかけるための進化だからこのカラーリングなのかな

5二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:45:25

髑髏とカメレオンが凪の脳内イメージとはいえ初めて交流したことに喜びがあります

6二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:46:36

?範囲が広すぎてわからん全媒体履修してないスレ民はレス禁止？誰か一つ履修してればいい？

>>9

7二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:48:25

一期や劇場版でも紫の炎でてたけど今月のエピ凪以降の二期や劇場版ラストで紫の炎が特に顕著だったのは「玲王に壊されて変わりたい」が本能が漏れてたんか

8二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:50:03

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:50:38

>>6

履修してる前提のスレだから横から「〇〇にこうかいてあったよ」と突っ込まれるし「どこのインタにかいてあった？」と突っ込まれることもあるよって注意書きみたいなもの

よくみんなが読んでるわけじゃないのに白宝は〜みたいな流れになるからそういうツッコミは当然発生するスレだよという荒らし防止みたいなもんです

10二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:50:44

あなたと合体したい

が凪のエゴなんかね

11二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:51:42

ポワポワトーンで油断してたらキラキラお目目の壊されたいでゾクっとしたよ今回の更新
捕食されたい願望の現れなら玲王の前で出現するのと、組んだ選択が凪の才能を殺したっていう言葉の重みがすごいな

12二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:52:45

でま、その後満足死すんのがマジで意味分からん

>>19

13二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:54:08

どっちかというと玲王の夢やエゴ潰してる気がする
この合体も結果的に玲王の夢とエゴ潰した形になるし

>>30

14二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:54:09

とはいえ壊されたいはその後追いかけて熱くなって新しいフタリになりたいってことだから「殺されたい」みたいなのはちょっと違うよね
つまり髑髏ちゃんは愛されるより愛する側になりたいってことよ(適当)

>>23

15二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:54:41

凪は「〝玲王に壊されて〟変わりたい」
玲王は「〝凪と二人で〟金杯がほしい」
みたいにこの二人だけ特定の相手への前提条件がつくから協力関係にある凪と玲王ふたりのエゴだけ方向性が違うといわれてんのかなと思った

16二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:55:42

このレスは削除されています

>>18 >>20

17二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:56:19

凪は玲王の隣にいたいし変えてほしい願望あるみたいだけど
玲王とサッカーやりたいのが一番じゃないのは、士道への質問内容でわかるからな
元気だった？てなんだよ草

18二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:56:33

>>16

今月のエピ凪の話をしてるんでは…？

19二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:56:51

>>12

壊されて変わった（五連打った）ことで満足してしまったんじゃない

玲王のバフ強すぎたのと凪が玲王を取り戻した感情面で満足してしまい実はお前変われてなかったよ（本人のエゴの自覚がないから進化できたなかった）ってのがミソで

>>67

20二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:57:56

>>16

髑髏についてはエ凪小説一巻に詳しく書いてあるよ

凪の性質だよ

21二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:57:56

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:58:19

壊れたのってスペイン戦じゃない…？
恐怖を知る時キミは壊れるってロキの予言も効いてくるし

>>24

23二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:00:52

>>14

壊されたいという言葉が強すぎて引っ張られるけど本筋はこっちだと思う

壊されるのが目的ではなく目的のために壊されたい

24二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:01:13

>>22

才能が枯れたのは和解で手を組んだ選択の時

それによって変わるコトの進化が得られず能力が向上しなかったのでスペインで玲王を失う恐怖に負けた流れで段階がある

25二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:03:48

凪の願望は玲王に壊されて進化して変わりたいで
玲王が凪に壊され、凪を追いかけ、凪に熱くなり、凪の隣に並べるように強くなったように
凪も玲王に壊され、玲王を追いかけ、玲王に熱くなり、玲王の隣に並べるように強くなりたいという願望だと思う

でもイングランドの時に玲王が離れていきそうな気配にすれ違いが発生して強引に和解に持ち込んだことで、進化の過程を吹っ飛ばして奇跡が起きてしまった感じ

>>117

26二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:04:43

この時は、捕食されたいというか捕食したいって感じ
ただこの髑髏が大きく出てくる時の行動だいたいミスチョイスで結果死んだからあんまりよくない存在っぽそう
本質？欲望？も大きすぎんのは駄目なんだろうな

>>28

27二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:05:14

凪の目指すべき方向は組み分け〜トライアウトの玲王がすでにそのルートで強化されていて
凪は玲王の周回遅れでその玲王の進化をおいかけてる図式になってる

28二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:06:19

>>26

むしろ死神だから死ぬことが正解なんでは？

死ぬコトで学習してゆっくり正解に近づいてる

29二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:09:05

熱くなって変わって強くなる為に玲王に壊されたい😊と思ってたけど初めての絶望が多分凪の想像よりずっと大きすぎるのと玲王がいないとサッカーする理由を見失ってしまうらしいから今はそれをダブルで食らってるよな

>>32

30二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:09:12

>>13

いやここで玲王この和解でメタビがついてるし玲王の能力はあがってるよ

ここでメタビがつかなければイングランド戦終盤の玲王の活躍はなかった

メタビついた潔に対応してシャトルランで封じたのは玲王だけだったし

クリスとノアの三つ巴に玲王が突っ込んだのもメタビがあったから

玲王のアーセナルオファーの評価はここのMFとしての活躍が大きい

>>33 >>34

31二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:10:11

どっちかというと髑髏=他人の夢とか才能潰す天才の象徴みたいな感じかと思ってたわ
和解も玲王の才能潰れてあのままじゃ脱落だったし

>>35

32二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:10:35

>>29

脱落のかかった場面で壊されちゃったのがな…

とはいえ凪にとっては脱落は必要なことだと思うけど

33二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:11:15

そのあと沈んだから誤解されがちだけど玲王は和解五連においては大きなメリットしかない

>>30みるとわかりやすいね

イングランド終盤はほぼメタビ玲王しかドイツ相手に機能してなかった

そのあとのツーペア以降の作戦でズレただけで和解自体は玲王の最終年俸の基礎数値になってるから和解なしで七位はなかったよ

34二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:13:43

>>30

単純な能力で言えばそうだけどストライカーとしてのエゴは明らかに封じられたてたんよ

スペイン戦でストライカーのエゴが反応しなかったら玲王も危なかった

>>36

35二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:13:57

>>31

小説にもあるけど凪本来の髑髏は死と絶望、相手のゴールイメージに死を与える才能だよ

でも玲王はその凪の才能をみて「俺がすごいと思ったのは人生でお前がはじめて」という理由でサッカーに誘って

その髑髏が出てくる場面（組み分け、めん玲王、和解）で毎回玲王の強化トリガーになってるから玲王のみに特殊な動きをしてる

36二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:16:24

>>34

玲王のエゴは「欲しいものは全て手に入れる」だとすると凪との和解、凪を手に入れることもストライカーとしてのゴールもそこにあり

どっちも手に入れないと満足しないからこそ玲王は飢餓がつきなくて強いんじゃないかな

今はストライカーのエゴを手に入れても凪を失ったからまた飢餓だろうしね

37二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:18:39

凪との和解でメタビを得てMFとして評価されたのがイングランド戦（冴モード）
ゴールでストライカーとして評価されたのがスペイン戦（単騎でゴール狙える凛モード）

玲王は世界一のストライカーにパスをだす冴と単騎でゴール狙えるストライカーの凛とどっちにもなろうとしてるから
玲王の理想でいうならイングランド戦とスペイン戦はどっちもその理想を達成した状態

>>40

38二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:19:13

そもそも五連って玲王が凪を超えて捕食した瞬間だったんか

>>41 >>42

39二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:20:42

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:21:22

>>37

これなんよね

玲王はイングランドとスペインの両方でちゃんと理想を達成してる

だからどっちも「合ってた」なんだよ

イングランドの和解は正解だった

その時の選択を正解にするのは未来の自分

凪は五連で「世界の凪」になり世界から求められて狸に目をつけられた

23人外から選ばれ狸の元で才能開花したら「あの時の五連があったから凪は世界に求められ今がある」に変化する

41二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:22:24

>>38

スレ主の前提がそれみたいだから否定するのどうかと思ったけど正直捕食とか壊されって訳ではないからよく分からんかった

あの瞬間から凪の才能が壊されて枯れるって意味なら分かるけど凪の言ってる壊されるってそれじゃないような気もするし

>>43 >>47

42二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:22:26

>>38

髑髏ちゃんが笑ってるからそういうコトだったんでは？って思った

単に玲王個人が好きだからめん玲王では呻めき、和解では笑顔だった説もある

>>43

43二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:23:55

>>41

髑髏ちゃんが笑顔の理由は捕食願望のちに玲王による変化を求めたからでは？という見解がスレ主であって>>42のように単に髑髏ちゃんが玲王のことめっちゃ好きなだけ説ももちろんあるよ

44二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:27:03

①髑髏ちゃん「玲王くんに食われて壊されてアタイ変わりたい！ワクワクスマイル」
②髑髏ちゃん「玲王くんすき！和解ウレシイ！」
③髑髏ちゃん「玲王くんすき！和解ウレシイ！玲王くんに食われて壊されてアタイ変わる！ワクワクスマイル」の複合型

③かな

>>48

45二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:27:36

これは単純に玲王とコンビでサッカーしてラスボス倒そうとするの嬉しいだけかと思った
エゴ的なものがわかるの来月な気がする

46二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:27:51

個人的には恐怖演出の一環なのかと思ってた
既に言われてるけど髑髏は死と絶望の表現だし笑ったらより脅威性を感じるというか不気味さが増すし

>>49

47二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:28:59

>>41

玲王の能力が凪を超えたのはイングランドで間違いないでしょ

>>50

48二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:29:07

>>44

自分は②だと思ってたわ

>>52

49二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:30:05

>>46

でも玲王とケンカしてるときは髑髏ちゃん目から光が消えてうめいて巨神兵みたいに溶けちゃったよ

50二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:30:31

>>47

でも凪が玲王に抜かれたと認識したのってスペイン戦じゃない？

>>53

51二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:31:06

玲王に超えられたと実感してるのスペイン戦じゃね？
それまでは俺がいなきゃダメ扱いだったし

>>54

52二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:31:08

>>48

自分もいままで②だと思ってたけど今月のエピ凪の髑髏とカメレオンのまじわりをみて③なのかなと

53二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:32:08

>>50

すでにイングランドでは失う予兆あったから和解を焦ったのではと思った

本人が明確に自覚したのがスペインで

54二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:33:56

>>51

そうだよな

あと凪は壊されてみたい✨してたけど実際玲王が壊れた時レベルの壊されを経験したらとんでもなかった訳で結果的に玲王も失ったし(少なくとも今は)壊されて嬉しい！みたいな気持ちじゃない気がする

>>62 >>153

55二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:35:54

今月踏まえると
凪は玲王が自分を追いかけて熱くなって、俺も玲王を追いかけて熱くなることを求めてる
↓
イングランドから玲王は糸師を目指し一人で勝てる力が欲しいと宣言しゴールを狙う
凪「よくばりさん」
それは玲王は「凪玲王で世界一のパートナーになるための道筋」だったけど凪からはわからない
↓
玲王が離れていく気配を感じ「玲王が必要」と引き留める和解に持ち込む
↓
玲王はエゴと理想が定まって強化されていたのでここでイマジネーションの解放によりメタビついてさらに強化
↓
凪との戦力差が広がる（イングランド後半潔に勝ったのは玲王だけ）

>>79

56二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:37:31

凪が自覚してたかはわからないけど
イングランドの後半、潔は単体で玲王に勝てなかった（三つ巴＆マッチアップ＆メタビ読み勝ち）から玲王との差はついてたよね
凪は単体で潔に勝てないけど
玲王は単騎で潔に勝ってたのがイングランド

>>60

57二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:38:17

イングランド戦での潔の評価？が凪＜玲王っぽかったからその時点で越えられてたとは思う
それを凪(と玲王)が正しく認識できていなかったのが多分良くなかった

58二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:38:40

凪の中で壊れる＝変わるきっかけってZ戦みたいな悔しさとかワクワク感とかそういうプラスのイメージで構成されてたから壊されてみたいと思えてたけど冴→凛のナイトスノウとか凪→玲王のめん玲王レベルのものって多分予想出来てなかったんだよな
実際に壊された今髑髏くんは笑顔どころか砕けちゃったんじゃないか？(復活するとは思うけど)

>>61 >>169

59二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:39:06

壊される＝それまでの自分の力では通用しないと突きつけられる、みたいな感覚かと思ってた
かつての潔→凛しかり凛→冴しかり

玲王はドイツ戦の時には既に凪を追い越していたんだけど、
それが明確になり凪がぶっ壊されたのはスペイン戦の玲王のシュート(凪がいなくても玲王はゴールができた)なのかなと

60二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:39:33

>>56

この玲王が潔に勝った理由が玲王のフィジカル＆メタビのおかげ

つまり和解がなければ玲王はイングランド後半単騎で潔に勝てなかったかもしれないんよ

凪が髑髏だして玲王と会話する場面って玲王の強化トリガーになってる

61二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:40:06

>>58

確かに！

壊されてみたいという情報あると髑髏なんてある瞬間粉々になったのか解釈できるね

62二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:40:37

>>54

壊されたことを真の意味で自覚してるのはスペイン戦後だよな

イングランドの時は全然自分のほうが上だと確信してたと思う

>>64

63二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:42:43

メタビで単騎かけあがり
メタビでノアクリスに突っ込む（潔はフィジカル負け）
メタビシャトルランのマッチアップで潔に勝つ（潔はフィジカル負け）
ラストメタビで最終防衛ラインまでいく（潔はメタビ切れ負け）

「頭でわかっててもフィジカルで玲王に勝てない」と潔単体では玲王に負けて
そこでノアがアシストはいったりユッキーとの連携がはいってドイツとしては勝ってる

64二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:43:48

>>62

むしろ察してはいたけど考えないようなだけしていたって感じじゃない？

凪お得意の今は考えたくないと逃避癖で

65二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:45:21

スペイン戦は薄々勘づいてはいたけど玲王には俺がいなきゃだめだし…と思うコトで不安を誤魔化してた感じがするな
その不安で迷いが生まれたからイタリアとかフランスは低迷してそうだし

66二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:47:20

不安が迷いを生んで低迷したんだろうと思う
凪はライバルリーの玲王をなぞってるからこれと同じ

67二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:51:00

>>19

玲王へのくそでか好意（今月のエピ凪前半）と玲王に壊されて変わりたい願望（今月のエピ凪後半）が同じ心のカップに存在してるから

前者が満たされたことで後者への欲求が薄まった感じするわ

68二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:52:52

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:54:15

ちなみにここは髑髏ちゃんの玲王へキモチスレだから

70二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:55:16

凪の自意識肥大野郎をなぜ最初から見抜けていたんだ絵心さん‥凪は今壊されてるのか‥？それともまだ玲王のことは考えること逃げてるっぽいからこれから玲王による壊されてイベントがあるのか‥？玲王はなんだかんだ自分のやりたい道に進んでるし、切り替えられて闘やる気になってるけど、今のお目目うつろな凪くんが早く奮起できることを祈るばかり。青少年があーゆー落ち込み方してると胸にくるんじゃ‥

71二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:56:31

凪の本質が髑髏（死と絶望を与える才能）で
玲王は凪の髑髏に惚れてサッカーに誘って
髑髏は玲王に見つけてもらって
凪は髑髏のおかげで玲王に出逢えて玲王へのくそでか好意をもったので
凪と玲王を繋いだ存在が髑髏ちゃんなのよ

72二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:57:26

髑髏→玲王が必ずしも好意的かというと組み分けの時とかを思うと非常に微妙

>>73 >>77 >>82

73二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:58:35

>>72

組み分けの時にエピ凪では髑髏ちゃんいません

>>76

74二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:59:48

エピ凪の組み分けでは髑髏ちゃんはキラキラエフェクトになってるよ
realizeで玲王傷つけたの自覚した時に梅いてる

75二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:01:16

エピ凪の組み分けでは少女漫画エフェクトに変化する髑髏ちゃんなのだ

76二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:02:21

>>73

本誌、潔とサッカーしたいのとこで生えてない？

>>78 >>80 >>111

77二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:03:15

>>72

組み分けの時の凪の心境はエピ凪小説版2巻がおすすめだよ！髑髏ちゃんの場面は全て玲王へのポエムになってるから

78二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:03:24

>>76

本誌は潔視点だからでは？

79二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:04:32

>>55

玲王が離れていく気配を感じ「玲王が必要」と引き留める和解に持ち込む、って解釈の一つとして可能性はあるけど

凪の自認だと「潔に勝てずイライラして玲王に甘えた」だし、それは事実だと思う

髑髏ちゃんでよくわからないのは、和解時に凪が「いや、夢」って答えた時に張り切って背後に出てきたけど、どういう意図なんだろ

その言葉が、玲王が折れて和解した決定打になったし、玲王にとって悪い印象ではないんだろうけど

>>81 >>85 >>88

80二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:04:39

>>76

その場面エピ凪小説版の凪サイドでは「玲王ともう一度サッカーしたい。そのために。俺は潔とサッカーしたい」とかいてある

その心境で本誌は髑髏が出てた

81二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:06:26

>>79

お前のおかげで俺夢なんていっちゃえる男になったよってRealizeで言ってるから俺が夢を観れるのは玲王のおかげ髑髏ちゃんでは

82二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:08:54

>>72

髑髏ちゃんが出てる場面は原作小説読んでもわかりやすい

玲王との記念日をたくさん羅列して二人で過ごした日々の回想のところだから

組み分けのエピ凪小説版でもそうなってる

83二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:08:56

凪がいくら玲王を慮った心境であっても玲王に全く伝わってないから他者から見れば髑髏になるという

84二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:10:11

同じ場面を本誌→原作小説版→エピ凪→エピ凪小説版って流れで読むとわかりやすいですよ
いまのとこ髑髏ちゃんについて一番詳しく書いてあるのエピ凪小説版なんで

85二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:12:28

>>79

「潔に勝てずにイライラした」ことも

そもそも凪は潔に2人の夢中止されて一旦今は2人それぞれ別で頑張るターンという認識だと思って

それでもしかして玲王1人で世界一目指すかもという前提から玲王の力に甘えて潔に勝つことにした

という解釈

>>103

86二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:12:58

玲王以外には死と絶望をもたらす存在であるはずが玲王との会話で現れた時には玲王の強化トリガーになってるのがポイントね
組み分け、ライバルリー、和解で髑髏ちゃん出てきたときの選択により玲王は強化されて現在があるので

組み分けとライバルリー→俺のサッカー、俺の理想、俺のエゴについて考えてカメレオンが生まれる
和解→望んじゃいけないと封印したいたものが溢れだしメタビ

>>98

87二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:13:08

相手の熱を飲み込む髑髏が玲王にだけは熱を与えられたいってことかなと思ってエモい

88二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:16:05

>>79

凪が考えなきゃいけないのは潔に勝てずイライラして玲王に甘えたではなく

「なぜ潔に勝ちたいと思ったのか？」→負けて悔しかったからそれを消すには勝つしかない→なんで悔しかったのか→チームVで俺が変わるはずだったのに横から奪われたから→凪が変わった箇所は？→めばえのココ

ってなるとそこの凪の炎これなのよ

>>89 >>108

89二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:17:32

>>88

補足ここはめばえの凪ね

90二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:21:25

V戦で玲王もこんな表情するんだ、玲王を助けられるのは俺しかいない！で衝動的に走り出す
（ルナ的に衝動＝エゴ）
このまま勝って俺は変われたはずなのにと思っててその時に紫の炎でてるんだよね
そんで横から潔が飛び出てきてその光や勝利を奪っていったから悔しかったという図式

で凪の髑髏ちゃんには形態が2つあってスタンド型と一体型があり
パートナー関連の時だけ今のところ一体型が出現してる

91二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:24:07

凪が馬狼にパートナー否定されたり、玲王からパートナー否定されたり、玲王にしか出せない俺にしか撃てないゴールで答えがほしいって時だけ一体型してるから
凪が玲王にくそでか好意ある以上、その身体半分侵食してる髑髏ちゃんも玲王に好意あるのでは
なんなら時系列でいっちゃうと玲王が先に惚れたの凪より髑髏（才能）のほうだしな

>>152

92二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:27:40

玲王のカメレオンが「凪と世界一になるためになんにでも変わる御影玲王＝カメレオン」だけど
凪の髑髏も「玲王が人生で初めてすごいと思った＝髑髏」なので
紐付きあるよね
玲王が凪の髑髏に惚れて凪が玲王にサッカー誘われて二人は出逢ってる
髑髏ちゃん（才能）がおらんかったら玲王は凪に階段で声かけなかったし

93二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:30:41

玲王は最初凪の髑髏に惚れてたけどそのうち凪本体との時間も好きになって
凪は最初玲王本体との時間が好きでそのうち玲王のカメレオンもかっくいー！と好きになってるから
ここも二人は逆なんよね
来月のエピ凪でカメレオンくんと凪の逢瀬があるだろうからわりやすくなりそう

94二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:33:56

そもそも凪は玲王のカメレオンまだみてないのにスレ画のイメージ映像脳内に出てるから時系列的にめん玲王で玲王が夢を諦め凪を手放した時に生まれてすぐ砂塵になり死んだカメレオンくんをみたのかもしれない
そのカメレオンが来月のエピ凪で凪の目の前で変わって魅せた時がめちゃくちゃ重要そう
カメレオンくんと髑髏くんの逢瀬はめん玲王の死に別れ以来だし

95二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:36:18

カメレオンと髑髏のはじめての出逢いはこれだから
もしかしてカメレオンが砂塵になったのみて髑髏ちゃんは嘆いていたのでは？！

そんでスペインでは今度はカメレオンくんが髑髏ちゃんが壊れて砂塵になるところを見てしまったのだ

>>97

96二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:37:39

カメレオンと髑髏お互い紐付いた存在なのにまるで織姫と彦星の気持ち。やないかい

97二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:40:23

>>95

玲王が夢と凪を諦めて凪を手放した時にカメレオンが砂塵になり

凪が夢と玲王を諦めて玲王を手放した時に髑髏と金杯が砂塵になる

この構成と演出ほんま美しい

その後カメレオンが4日ほどで復活したこと考えるとカメレオンくんマジで蘇生早い

98二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:40:51

>>86

玲王も死の恐怖と絶望味わってるから必然的に強くさせられてるような…

>>100

99二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:41:35

カメレオンくんは士道お墨付きの稀有な才能だから

100二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:43:39

>>98

死を身近に感じることで夢を描けるって羽ばたきで絵心の解説あったしそのためのライバルリーシステムだったっていってるからシステムを一番上手く使って強化進化したのは玲王とも言える

あと馬狼と蜂楽か

ここは強いね

>>101

101二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:44:56

>>100

國神もだね

やっぱライバルリーでイッペン死んだやつマジで強い

102二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:55:14

カメレオンくん砂塵になってシャワーで反省会して泣いて7thではもう復活したこと考えると
凪の髑髏も教室で反省会して泣いたから4日〜1週間ほどで復活しそう

103二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:57:02

>>85

>そもそも凪は潔に2人の夢中止されて一旦今は2人それぞれ別で頑張るターンという認識だと思って

それであってるよ

小説版で今は別のルートいるだけで俺は約束守ってるって凪が言ってるから

104二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:59:55

読者が戦慄するエゴであれ

105二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:02:06

玲王に壊されて変わりたい願望は玲王の知らんところで発生する凪固有のエゴだし
映画ラストに凪のエゴが一番強く出てるも今月のエピ凪の玲王の熱を待ってるそして玲王が凪を追い越した時に壊されて変わりたいって感情の土台があるから
「待ってろ」「うん✨」に繋がったのわかりやすくなったな

「待ってろ」は同じフィールドで戦う解釈だったけどまさか「玲王に壊されて変わりたいから待ってる」の✨だったとは

106二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:06:18

本来の実力以上を出せてしまったってことだったから和解合体髑髏の合体意図は本当は足りない才能を補ってた描写ってことだったのかなと思った
髑髏ちゃんは和解もできて夢にも挑めて笑顔だしコンビでエフェクト合体したら良い意味に見えるけどこの時の実態は才能髑髏の半分を埋めて助けてもらってる状況だよという落とし穴

107二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:09:43

今更だけど好きな子に髑髏出すなよ

>>116

108二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:17:23

>>88

今月のエピ凪踏まえてV戦のエピ凪劇場版込みで掘り下げると

「めばえのトリガーで俺は玲王で変わりたくて変われると思っで熱くなってたのに横から潔が飛び出してきて壊していったから悔しい」ってコトだったんでは

そんで潔に悔しい気持ち消すのはどうしたらいい？と聞いて勝つしかないといわれたので「勝つ」にこだわって悔しさ返上して仕切り直しするはずが

そのあと玲王と拗れまくったことで玲王が手元に戻って精神的に満足＆五連打ったから変われた気がして満足しちゃったっていう

実際はロキが指摘した通りで最終選考で玲王が勝ち上がって待ってろといってくれたので死の恐怖イベントをしないままここまできちゃって

しかも玲王は999回負けても1000回目に勝つメンタルの土壌があるから組み分けやライバルリーの壊れイベント「ころしてくれ」レベルの絶望から復活できたけど

凪は逃げ癖あったから死レベルの破壊への耐久値（メンタル的な意味でもサッカーの努力値的な意味でも）がなく想像以上のダメージくらった

髑髏ちゃんは玲王からの破壊待ちしてたけど

💀「想定以上のダメージで即死でした」

グラブルでいうなら背水とふんばりで火力あがるはずが防御値足りなくてそのまま落ちたサラーサみたいな…

109二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:21:05

劇場版エンドロールにエピ凪を繋げるの意味が今回の玲王が追いかけてくる熱を待って、玲王に追い抜かれて壊されて変わりたいで一気に解像度上がった

110二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:23:18

横から潔に壊されたから潔を壊したいではなく
俺も玲王に壊されて変わりたいって願望に繋がったあたりここがエゴっぽい感じ
凪のエゴは「変わりたい」じゃないかといわれてたけど「玲王に壊されて」の前提があるから紫の炎なのは納得

111二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:25:18

>>76

ホイ

112二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:29:19

凛が破壊して死にたい願望ぶつけた先が潔だったように
凪が破壊されて変わりたい願望ぶつけた先が玲王なんだと思う
凛ちゃんもエゴに対してコントロール不能だけど冴からの脳破壊経験からのメンタル耐性と日々のサッカーへの鍛錬があるからエゴバーサーカーでも強くて
凪はエゴに対して日々のサッカーへの鍛錬を怠ったし玲王を失うことの脳破壊耐性ついてなくてエゴ振りかざしても劣勢になり恐怖に負けた

113二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:31:08

エピ凪完結したしエピ凪小説版も最終巻まで刊行されないかな
あまりにも答え合わせになりすぎるから本誌でやるのかな

114二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:32:25

玲王は髑髏に惚れて凪に声かけたから凪は髑髏ちゃん大事にしないとな

>>115

115二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:33:32

>>114

ここがエピ凪劇場版やガイドでも言われて天才（髑髏）の証明にかかってくるんだろうなと

116二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:34:40

>>107

その好きな子は髑髏に惚れて声かけたんだわ

>>118

117二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:39:05

>>25

玲王が離れていくのはかなりの予想外だったんだろね

ラストエピ凪でネオエゴの心境もチラ見せしてくれないかな金城くん

118二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:41:33

>>116

その髑髏が捕食され壊されNEW俺になることで玲王との新しい関係に進みたいって願望があり

その新しい二人が凪が玲王を追いかけて熱くなる関係になりたかったが

強くなった玲王は💀「もしかして…玲王くんもぉアタシのこと、いらないの…？」と不安になり壊れてしまったとなると💀ちゃんが可愛く思えてきた…

>>120

119二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:45:24

玲王「俺がすごいと思ったのはお前がはじめて！お前の代わりなんかいない！お前の才能を俺にくれ！」
💘💀

スペイン戦
💀「玲王くんもお一人で生きていけるジャン…もしかして…玲王くん私のこといらなくなった…？」
💔🦴

120二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:46:03

>>118

たしかに当初は「玲王くんはアタシがいないとダメなんだからぁ」

途中から「独り暮らしする！？なに言ってるの、玲王くんはアタシがいないとダメでしょう！？」「アタシがいなくても一人で生きていけるの？」「そんなのイヤイヤイヤッアタシ、まだ役に立つから！隣に置いてよ」で爆破されたのか

>>122

121二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:47:21

玲王「もうサッカー頑張らなくていいから…ッ」
🪦🦴

>>122 >>145

122二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:51:14

>>120から>>121の流れみると玲王は凪の脳破壊が上手い

玲王を強化できるのは凪トリガーだけのように凪を強化できるのもまた玲王トリガーなんだな

123二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:54:54

🔥💀🔥「一人で熱くなって魅せるから玲王くんアタイのこと見てて！」
💀「やっぱムリ…こわい…怖さを熱に変えられないよ世界一より玲王くんに最後まで一緒にいてほしい…」
蜂楽「そこは一人で行かなきゃ」

🦴

124二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:57:37

凪が玲王を脳破壊するほど玲王が強化されたから
玲王が凪を脳破壊するほど凪もまたこれから強化されるのだ
この凪の謎脳内イメージ映像のように

125二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:01:11

玲王くんに階段で見染められて骨が紫に染まり
玲王くん傷つけたりケンカしたら溶けて呻いて
玲王くんと和解して一緒に勝つでスマイル
玲王くんアタイのこといらない？玲王くんを失うの嫌だよで壊れてしまう
見た目に反して乙女な存在なのかもしれない髑髏ちゃんは

126二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:02:03

髑髏ちゃんで読み取った方が凪のことわかりやすいの何？？

127二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:02:05

このレスは削除されています

>>129 >>130 >>132

128二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:03:24

>骨が紫に染まり

事実ではあるが

129二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:04:35

>>127

ここは髑髏と玲王のスレなのだが

130二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:05:53

>>127

凪はW杯優勝って玲王との約束を解釈してたぞ、和解の時もそれに言及してる

131二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:06:04

このレスは削除されています

>>133 >>134

132二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:10:23

>>127

凪は「日本代表」のワードに反応してるし劇場版ラストで「俺たちの始まり、運命への挑戦」ってセリフにBGMはサントラの「Prologue」がかかってるから高校までの縁(U-20W杯が玲王との夢の場所)なんて思ってないよ

アニメ展でも階段場面は「お前は俺と世界一にならなきゃいけない、そーゆー運命なのだ！」ってセリフになっていて

その運命のPrologueが劇場版ラストって構成になってますん

133二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:13:13

>>131

劇場版ラストの金城脚本見てないのか

二人で世界一という運命への挑戦、俺達のはじまりだからU20は二人で世界一までのはじまりという流れだよ

134二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:15:17

>>131

前提がズレてるよ

凪の言ってるのはvs世界が二人で世界一の夢の俺たちの始まりって流れだし

まあそのあと恐怖に負けたんですけどどね

135二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:17:47

そもそも300話の会話で髑髏と一緒に金杯が砂塵になってるから凪もU20ではなくW杯が夢の場所って認識なのに
高校までの縁(U-20W杯が玲王との夢の場所)と思ってたって超解釈してるの謎すぎん？
凪はあくまで二人で世界一の金杯目指してたけど世界一より玲王失うのが怖くなったっていって
その恐怖で無敵じゃなくなって髑髏壊れたよってロキの補足まであったのに

136二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:18:09

じゃあ今回凪がU-20W杯に「玲王との夢の場所」と反応したのは夢が終わる場所でなく始まる場所だから？

>>139

137二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:20:12

あまりにも意味不明なのは釣りか荒らしなので反応せんといてね消すから
エピ凪小説版でも原作小説版で今は違うルートにいるが俺は二人で世界一になるための選択をしてること書いてあるんで
300話で本人もいってるけど

138二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:20:58

世界一の定義が確認されないままごちゃごちゃになって行き違ってない？大丈夫？って思ってたんだけど
じゃあそこはちゃんと大丈夫…？

139二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:21:19

>>136

そうだよサントラきけばわかるけどここのシーンは劇場版でも二期でも「Prologue」って曲かかってる

>>140

140二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:24:18

>>139

申し訳ない

御教授感謝です、お騒がせしました

141二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:25:45

小説版読めばわかりやすいけど
組み分け＆チムレ戦は今玲王と一緒にいたいより二人で世界一になるためにで凪が選んだ選択
組み分けにしろチムレにしろ
今俺が玲王といたいから一緒かor二人で世界一の約束かで凪は後者を選んでどっち選ぼうが玲王だった
イングランドでもいってたけど凪の選択はあくまで玲王との世界一であってU20はその夢の場所へのPrologueではじまり

142二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:27:07

ということで髑髏ちゃんも玲王についてのスレに戻そう

143二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:30:53

エピ凪劇場＋二期

凪めばえ覚醒＆玲王カメレオン覚醒でサントラ曲「genius」
凪がフィールドに立つ＆玲王がフィールドに立つでサントラ曲「Prologue」

ここが同じ曲、同じ演出になってるから比較して見てみてね

144二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:37:18

あの場面は玲王はU20日本代表枠をW杯優勝の目標への第一歩（Prologue）と現実的に考えてて
凪は俺と玲王の約束の場所への第一歩（Prologue）と夢見がちに考えてる
ていうリアリストとロマンチストの差の表現だよね

145二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:48:06

>>121

今月のエピ凪の「お前は天才のままでいてくれ」

劇場版ラストの「俺が天才だと信じたコトがただしかったと証明してね」

がくるから

凪が天才であること（髑髏ちゃん活き活き状態）であることが玲王の熱に繋がる

💀「アタイ魅せるからね！見ててね玲王くん！」

ていう元気なキミが玲王は好きなんだよ

玲王はトライアウトで「凪が追いかけたくなる人間になって欲しいモノを手に入れる」で覚醒してるから

凪は「玲王が追いかけたくなる天才でいる」ことがふたりにとって大事、つまり💀の存在が必要不可欠だから元気出して

146二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:51:47

今月のエピ凪の「玲王が俺に壊されて俺を追いかけて熱くなる熱を待ってる俺も玲王に壊されて変わりたい」で凪が玲王からのカメレオンカウンターで炎出しまくってた理由もわかりやすくなった

147二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:11:08

髑髏くんとカメレオンくんもまたすれ違い消え復活しては巡り逢うのだ

148二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:12:31

お互い自分が落ちる時に自分から手を離して背中を押して相手がいないところで一人で泣くのだなあ

149二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:24:24

玲王のカメレオンはライバルリーで夢と凪を諦め別れて消えてトライアウトで手に入れるで覚醒で復活
和解で消えてメタビがついて今回メタビないままカメレオンだけ復活
凪の髑髏は五連で玲王戻ってきて消えてスペイン戦で玲王失いそうになって復活して恐怖に負けて壊れて失いそうトリガーで出やすいから凪が飢餓状態になってる今は復活早そう
凪から玲王を奪うほど💀戻りやすい

>>150

150二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:28:13

>>149

玲王が凪の💀に惹かれてる前提が揺るがないので凪が💀出すことで玲王の関心を惹きつけることにも繋がるんだよね

玲王が凪の🥕になり得るように凪の💀は玲王の🥕

151二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:36:12

今は玲王の目指す先が22人コピーになり凪は玲王のいない世界線に投げ出されたから
今月の玲王に俺を目指して熱くなってほしいし玲王に壊されて変わりたい願望があるまま今置かれてる環境はかなり💀ちゃんの飢餓感復活の刺激になりそう
玲王の世界線から俺が消える（玲王の一人サッカー、玲王の22人コピー）は二連の時みたいなエネルギーになりうるけどここで考えたく無いして目標ズラす逃避癖でるとまた拗れるからそこがどうなるか

152二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:39:37

>>91

玲王は凪が初めて髑髏出した時に怖がってたから才能=髑髏ではないと思う

>>155 >>156

153二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:43:36

>>54

そりゃ玲王だって壊されたリアタイの時は壊されて嬉しい！ではなかったよ

イングランド和解で組み分けやめん玲王のトラウマが走馬灯してあの時の苦しさも辛さもこの和解して凪の隣でもう一度サッカーする喜びのためにあったんだ！に破壊が希望と覚醒に反転してるから

スペインの破壊が凪の希望に反転するのは一人で這い上がって復活して玲王と再会を果たした後だと思う

154二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:45:27

このレスは削除されています

155二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:45:38

>>152

他人に死と絶望を与える凪の才能＝髑髏、他人からそう見えているはそういう設定として金城が話してるし小説一巻と二巻のV戦読むとわかるよ

>>158

156二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:46:54

>>152

小説版読むとわかるけど髑髏は凪の才能をビジュアル化したものだよ

157二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:47:06

カメレオンて玲王が1人で戦うための相棒みたいなものだと思ってたわ
玲王がスペインで1人でゴールした時にカメレオンが巨大化して玲王の腰を支えて抱いてる形だったの理解ある彼氏くんみたいだった
だからカメレオンが出てくるとカメレオン×玲王で完結しちゃうから髑髏が壊れるのでは

>>159

158二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:50:10

>>155

じゃあなんでゾクッて怖がってるの？

>>161

159二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:50:22

>>157

玲王がなんで一人で戦える力が欲しいと思ったのか→凪の隣で玲王凪で世界一を目指せる俺になるため

なので

玲王が凪と世界一になるため＆金杯を手に入れるために変わりたいと身につけた能力がカメレオン

160二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:52:15

スペインゴールはカメレオンによる玲王NTRぽかった

>>163

161二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:52:57

>>158

小説版にあるよって前提がループするからここは全媒体前提スレなんだ

小説版読んでみたらどうかな解像度あがるよ

162二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:54:50

でも自分で自分を愛せるから他人に承認してもらわなくても一人で大丈夫って考えるとカメレオンが理解ある彼氏くんなのも納得は行く
つまり凪は玲王にも本能的に拒まれる死神である自分を愛せるようになるべき
なので某脆すぎる宝石ちゃんみたいにいったん玲王の事もどうでもよくなって全員殺すモードに入るべきだった…？

>>164 >>165 >>166

163二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:56:21

>>160

玲王は俺のゴールもほしいし凪のアシストもしたい！ほしいものは全部手に入れる！という凪曰くよくばりさんなエゴを持ってるから

凪が玲王に俺を追いかけて俺に熱くなってほしい気持ちがあるとその玲王のよくばりさんなエゴが凪のよい刺激になりそうなんだよね

U20は「せっかく玲王のくれたボール！」でいい感じに機能してたけど関係性がずれて失うかも…て不安が出たことで凪が焦りだした感じあるな

164二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:57:43

>>162

凪が夢っていってるときに髑髏噴射して玲王がキラキラしてるから本能的に拒んではいないも思うけど

165二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:59:06

>>162

逆だと思う