強さ議論しようぜ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:59:10

    ボーダーのみとし、狙撃手はタイマン想定ではなく単純な実力。他はタイマン。里見や雪丸みたいな描写ないやつはあくまで想定。
    SS 黒トリ遊真、天羽、風刃迅
    S 忍田さん
    A+ フルアームズレイジ、小南、ガイストとりまる
    A 太刀川
    B+ 風間さん、二宮、弓場ちゃん、カゲ、当真、里見
    B 村上、出水、三輪、加古、遊真、ヒュース、奈良坂、東さん、嵐山、雪丸
    C+ 生駒、ユズル、小寺、米屋、緑川、黒江、木虎
    C 他A級隊員(唯我以外)+犬飼、北添、辻、千佳、那須さん、半崎、荒船
    D+ B級隊長中堅
    D B級隊長下位、修、唯我
    異論あれば遠慮なく申してくれ。盛り上がりたい

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:37:16

    太刀川さん、風間さん、ニノ、イコさんは一個上げて良いと思う
    ニノをあげるなら出水も一個上げて良いと思う
    加古さんはカゲをカモにしまくってたって話だし相性差を考えても一個上げて良い気がするけど戦闘描写ないから判断しにくいね
    あと木虎は嵐山隊のエースらしいし一個上げてもいい気がする
    鋼さんも、ユーマヒュースあたりとはタイマン結構安定して勝ち越せそうだし一個上げて良いんじゃないかなって思うけど対カゲの戦績考えると微妙ではあるかなって感じ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:27:01

    純粋な狙撃手は除外して別ランクにした方が良い
    タイマンランキングに混ぜると訳わからん

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:36:04

    ランカーなのに古寺と同ランクはボーダーの赤いフリージアが可哀想よ

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:38:13

    ほんまや古寺高すぎだろ
    てかA級の若手を過大評価orA級隊員を過小評価しすぎでは
    古寺黒江はむしろ他A級隊員より低い方でしょ

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:39:36

    タイマンルールなら最強は弓場ちゃんよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:42:10

    細かいことだけどスナイパーは全員右端固定でスナイパー同士の比較をしやすいようにした方が良いと思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:46:56

    小南を一個下
    イコさん一個上
    ゾエさん一個上くらいかな
    作中の個人ポイントも参考にするとこんな感じだと思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:48:49

    小南の双月はボーダー内に限ればタイマン向きじゃなさそうだし太刀川や二宮に勝ち越せるか微妙かもなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:54:56

    0.8人前の桃園は一般A級より2ランク下なイメージだけどこのランク区分だと一個下かな

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:57:52

    開始距離や遮蔽物の有無で射手と銃手の位置変わりまくるだろこれ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:00:17

    個人ではB級中位レベルの若村が唯我と同じDランクに来そう感
    B級上中下レベルをB+ B B-に分けて若村がB修がB-にくるようにした方が分かりやすい気がする

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:22:30

    上の方に比べて下の方が雑すぎるな

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:37:00

    フルアームズレイジの火力をチカ以外がシールドで受けることは可能なのだろうか

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:38:14

    >>14

    トリオン18のヒューストンならいけそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:13:43

    ガイストとりまるってガン逃げされたら詰まない?豪水飲んでるようなものでしょ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:19:02

    >>15

    片手メテオラを運がよければ(おそらく固定)フルガードで守れる程度らしいのできつそう

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:26:15

    >>16

    ブレードシフトでもアレクトールの弾より速いし、別途で機動力特化もあるよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:34:19

    出水は二宮と3−7らしいし普通に戦ったら負けるステージギミックしてるカゲ村上ユーマヒュースたちB級アタッカー陣よりワンランク上じゃね?
    つかアタッカーと弓場ちゃん以外のポイント不明の上位ランカーが軒並み低評価されてる気がするわ

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:34:55

    太刀川をA+にしてB+とBをもっとAに送って人数をいい感じに散らすべきだな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:37:26

    ワートリって攻撃全振りで耐久値なんてシールド以外全員紙だから、ちょっとした隙をつかれたらアッサリ落ちるんよね
    それこそ修の火力でも二宮さん落とせたみたいに

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:58:59

    スナイパーを別枠にすると、狙撃以外のことが出来る連中の評価が難しいな

    純粋な狙撃の勝負だと、
     S:(鳩原)、当真、奈良坂、(宇野?桃園?木崎?)
    A+:半崎、東、絵馬、佐鳥
     A:古寺、外岡、穂刈、隠岐、荒船、日浦
    B+:別役、雨取
     C:夏目、その他

    左右差ありでグラフが出てない人は描写を参考に、鳩原の()は人が撃てないのを考慮して
    一応BBF、14巻の訓練とかを見ながら作ったけど、抜けがあったらスマン

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:02:36

    >>22

    追記

    狙撃以外の一芸がある連中(東、佐鳥、荒船とか)の評価は実戦で変わると思うし、

    他にも、こうだと思うって意見があればお願いします。

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:07:46

    タイマン想定だとガイストとりまるってズルいくらいだと思う
    米屋が実際「ずりーやつ使ってる」と言ってたけど

    ラービットも一撃だし生半可なトリガーだとパワーとスピードで粉砕される

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:39:15

    木虎は嵐山隊のエースなんだから嵐山さんより格下なのはおかしい

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:40:32

    菊地原と歌川と時枝って黒江より下なんけ?

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:59:56

    >>26

    実力は黒江より上だろうな

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:13:57

    >>25

    嵐山さんはオールラウンダー2位だから別におかしくないぞ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:27:49

    >>26

    タイマン限定の設定だから援護や連携が売りの隊員は低めに置いてるとか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:30:59

    エース的立ち回りをしないド安定最高位実力者が嵐山じゃないかな

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:32:37

    嵐山が指揮&エースだと負担がでかいから木虎をエースに置いてるんであって
    エース=部隊で一番強いやつってわけではないだろう

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:12:33

    なんか木虎って過小評価されてるよな?

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:36:05

    >>25

    犬飼が二宮のことを他部隊の人間に「あの人は立派にうちのエースだよ」なんて言う必要があるか?

    わざわざいうってことは外部からはっきりエースだと思われてないってことだよ

    それ相応に弱いんだろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:38:57

    >>22

    木崎はA以下は確定だと思う

    あの人の射程が太一や日浦と並んで正隊員スナイパー最下位タイだから(まぁ荒船もそうだけど)

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:51:41

    米屋がタイマン前提で緑川黒江と同じレベルなのはなんかやだなあ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:55:20

    生駒が10000以下と同ランクはないのとゾエさんは米屋達と大差無さそう感
    9800の緑川と村上以下で11500ぐらいのユーマが7-3なので1000も違えば差は結構ある

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 04:26:06

    >>34

    隊員のパラメーターは本人の戦闘傾向とかも関係してるような感じだからレイジさんはそもそもそんな遠距離で撃つような立ち回りはしないって可能性もある

    かなり遠かったらわざわざ狙わずサッサと近づくなり仲間と合流するなりを優先するから遠くで撃つことがないため射程が低い

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:20:43

    >>35

    米屋さんは対ガンナーに弱い分対アタッカーならランカー級ありそう

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:26:01

    米屋本人が緑川相手に五分みたいに言ってたじゃん

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:40:38

    >>37

    何の意味があってそんなことするの?

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:29:11

    >>35

    緑川とほぼ五分ってのは槍バカ本人が言ってたぞ。

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:05:11

    ガロプラ戦を見た感じでは黒江と木虎が同格には見えなかった
    木虎はやっぱり凄い

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:03:09

    >>42

    緑川以下の才能で緑川の2/3しかボーダーにいないのに同格とされる意味が分からんのよな

    7000台すらあり得るぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:34:57

    玉狛のトリガーは強いけど、短期決戦向きで継戦能力は低いから、総合的な強さは他のトリガーと変わらないと思います

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:37:46

    >>44

    >>1スナイパー以外はタイマン想定よ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:40:54

    >>40

    意味しかないと思うが…そういう戦闘傾向も含めた総合的な強さパラメーターでしょ

    じゃなきゃチカちゃんの攻撃2とかにならないよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:05:13

    >>46

    木崎がそんなことする意味を聞いてるんだよ

    太刀川でも無理な防衛時に1人部隊にも数えられる木崎が遠距離から倒せる敵をわざわざ時間かけて近づいて倒すの?

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:53:19

    >>47

    ユーマを狙ってた時の奈良坂見れば分かるけどスナイパーは近付いた方が攻撃性能上がるぞ

    デメリットの敵に接近されやすくなるリスクもパーフェクトオールラウンダーなら無問題だろうし

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 14:57:37

    >>48

    射程7まで近づくリスクとは?

    敵へと対処が遅れることが最大のリスクでは?


    近づいて撃った方が当たりやすいのと全弾近づけなきゃ撃たないのは大きな差だぜ

    実際近づいた奈良坂も射程12とかだよ

    ユズルが射程9

    佐鳥、穂刈が射程8

    荒船が射程7なんだから妥当だと思うけどな

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:00:16

    小南と太刀川に差は感じねえな
    小南のトリガーはデカくて硬いとりおん兵叩き割る様で対人だと太刀川レベルには当たらなそう
    でか斧使えないなら太刀川に有利はないでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:09:08

    >>35

    黒江は緑川に才能で負けてるのに2/3しかボーダー経験ないから7000台もありうる程度のかなり弱いやつだと思う


    戦功もらえるまえは緑川が9100無かったこと考えても8500以上の可能性はほぼないかと


    ガロプラ戦でも木虎に嗜められてたし

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:06:10

    シューター系のオールラウンダーが射程3だったりすることで分かると思うが射程は最大射程じゃねえんだしレイジさんのパラメータでスナイパーとしての限界を測るのは無理でしょ
    歌川が修より射程短いからって中距離の撃ち合いでは修の方が上とは言わんやろうし

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:20:40

    確か隠岐は荒船と同じ射程なんだよね
    高トリオンで射程補正も強いだろうになんで隠岐って射程短いんだろう?

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:53:16

    トリオン5の半崎が射程11判定だしトリオン量による射程強化はほぼ無意味
    レイジさんはアイビス使って火力を活かす択が欲しいけどトリガー枠がなあ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:22:40

    >>53

    当真や鳩原が奈良坂半崎より射程が短い射程10だったりスナイパーは一周回ると射程が短くなりだすから隠岐は意外と凄腕なのかも知れない

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:18:51

    >>52

    シールドもない迅に弾撃たない程度のオールラウンダーに何を期待してるんだ?

    太刀川が困るという程度には有効な奈良坂、古寺の狙撃よりよほど動きを制限できるのに

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:26:45

    >>55

    鳩原は狙える範囲が狭すぎて距離あると厳しそう

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:35:34

    >>56

    出水を嵐山隊に当てて風間さんを迅さんに当ててる太刀川の采配的にシューターはあの戦いに不要なんでしょ

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:37:09

    >>53

    精密射撃(と相手の行動の先読み?)が苦手なんだろ

    射程2topの奈良坂がトリオン6で半崎がトリオン5だし事実上トリオンは射程と関係ない


    ていうかイーグレットってトリオン5以上だと無駄な数値にトリオン振られてるんだな

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:47:29

    >>51

    緑川は遊真と初めて10先した時が9110で、大規模侵攻後が9985よ

    適当な記憶でキャラのネガキャンするのはやめようぜ

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:57:09

    >>60

    ああ書き間違えてたわ

    すまんな

    数十ポイントさげただけでネガキャンになる意味はよく分からんけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 04:28:37

    >>49

    レイジさんは遠近両用でどんな戦法もできるんだからとりあえず近づいて戦った方が最大火力を発揮しやすいだろ普通に

    チーム戦なら小南のフォローとして何にしても相応に近づく方がいいし1人1部隊でトリオン兵倒すにしたって無駄に建物に阻まれて撃てるシチュエーションが少ない距離から撃つよりサッサとガン詰めしたほうが処理速度速いよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:54:53

    >>62

    弾丸より速いわけないだろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:15:19

    BBF情報からして木崎はイーグレット常時装備してる訳じゃない
    限定的なシチュ以外は近付いて戦う方が強い駒だって考えるのが自然だぞ?ガロプラ戦だって後から銃手にシフトしてる
    離れれば離れるほど射線通る可能性下がるんだから反撃されるリスクより攻撃機会を増やすリターン重視してるんでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:45:47

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:59:43

    >>65

    4年間かけて44000まで上げてった太刀川

    1年ぐらい前にその太刀川超えてるから小南がおそらく3万は行ってそう?低くても25000はほぼ確実

    おそらく太刀川が遠征でも点を稼いでること考えると出水も相当

    実戦負けてるとはいえトウマと違い訓練ポイント入る奈良坂も強そう

    里見は弓場ちゃんとそうポイント離れて無さそうだから行ってても20000とかな気がしている


    ただ影浦が15000程度しかないのが結構ノイズ

    小南、ユーマがおそらく今7-3ぐらいの差しかないので影浦と太刀川や風間の差がそんなあるように見えない

    遠征でたんまり稼いでるのか

    ランク戦あんまりしないだけでこうなるのか?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:11:34

    遠征と裏稼業でポイント稼いでそうな風間さんよりポイント高い二宮は風間さんらと同格に見えない
    影浦が奇襲して自分の距離にしても相打ちだし

  • 68ソロ総合予想25/06/13(金) 17:20:36

    ソロポイントはスレ立て直すわ。

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:24:58

    >>19

    4-6じゃなかったっけ?

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