マクロスF、蒼穹のファフナーにELSが来たら

1二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:21:56

マクロスF、蒼穹のファフナー
これら世界にバジュラ、フェストゥムの代わりに
ELS来たら殲滅は可能でしょうか？
(マクロスFは歌の和解なしでお願いします)

2二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:26:17

殲滅は無理だと思う

3二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:27:55

和解なしって言うと最初からガチンコで戦うってこと？

準備期間はある？　００作中だと事前に到来を察知して戦闘態勢取れてたけど、それでも勝ち目が無かったから、十分に軍備拡張する時間がもらえないとさすがにキツい

>>5

4二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:27:57

ファフナーはまず大前提部分の「地球に来てる」時点で無理だから終わり、宇宙空間で対処し切らなきゃ詰みだしELS

5二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:31:29

>>3

準備期間は本編同様3ヶ月でお願いします

6二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:32:31

あとELSは原作同様の戦略でお願いします

7二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:32:56

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>>10

8二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:33:19

脳量子波使えないからどの作品も詰むぞ

9二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:35:26

殲滅は無理だと思うが、マクロスの場合敵意を乗せた歌で追い払うことはできるかもしれん

10二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:35:53

>>7

マクロスFもファフナーも元々の敵がELSと同格の化け物だからELS相手も何とかなるかな？

と思いまして

11二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:35:56

ELS側何時ものごとく戦略つーか、こんにちはーー！僕たちELSでーーーす！助けてくださーい！！してるだけなのか
ELS挨拶覚えた…で反応弾やマクロスキャノンによる膨大な数での挨拶返し、ファフナーに関してはザルヴァートル・モデルをコピー量産からの挨拶返しされるだけだぞ

>>18

12二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:37:00

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13二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:38:25

惑星を破壊するレベルの作品ならまだしも、殲滅は無理無理

14二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:38:53

ファフナーちゃんと観たの？
超技術はほぼフェストゥム由来だよあの世界

>>22

15二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:40:09

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16二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:40:31

マクロスはゼントラーディやプロトデビルンは経由してるけどファフナーでフェストゥムの代わりと言われたらあらゆる前提がなかったことになるぞ

17二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:40:56

いやー、和解ナシはキツいでしょ。あれは戦っちゃダメな相手だと思う。別に人間に悪意がある訳じゃないから歌も「なんだか楽しいね！　もっと聞かせて！」ってガンガン寄って来そうだし、同化の仕組みも直接接触して物理的に合体だからファフナーも意味ないし

むしろ和解こそマクロスなら初手でいける可能性があると思うけどなあ、音楽によるファーストコンタクトって素敵やん？

18二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:40:59

>>11

まず１の書き方だとフェストゥム居ないからそんなもん大前提として製造すらされていない

>>22

19二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:41:47

マクロスFならフォールド爆弾数発ぶち込めばいけるでしょ
物によっては惑星の半分くらいの範囲に擬似ブラックホール攻撃かますからELSくらい殲滅できる

>>23

20二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:42:15

そもそもファフナーの人類は超古代ミールありきの存在だしな
超古代ELSとか出せって言うのか？

21二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:43:10

ELS共は挨拶なり友愛示してるだけで、敵意とか攻撃するぞ！て意思を示した事はないんだ
対話頑張らないと目の前の存在に分かって貰おうと一生懸命挨拶し続けるぞ、00世界でも
撃退した実績ある星はあるようだから無限に挨拶し続ける訳ではないようだが

>>56

22二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:44:16

>>14

フェストゥムも同化はしてくるのでELSのも対策出来るかな？と思ったので

>>18

作中の機体がまんまある設定で大丈夫です

>>24 >>27

23二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:44:49

>>19

ＥＬＳって普通に超光速移動してるから普通に脱出してきそう。ブラックホールならワームホールもあるだろうし

というかＥＬＳの底が見えないから前提が立てられん！

24二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:45:10

>>22

いや同化対策はそもそもフェストゥムがいるから出来た技術なんだが

>>26

25二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:45:25

技術力ならこの中で上なマクロスもELSの特性上触れたらアウトなのは変わらないからな

26二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:45:51

>>24

だからそういうのをアリアリで考えてって言ってるんでしょ、ファジーに捉えようよ

27二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:46:03

>>22

ファフナーのコアはどこから来たんだよ

28二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:46:12

本編のELSあれでも全部じゃないし、学習能力ヤバいしでまともに相手する奴じゃない

29二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:46:26

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:47:07

ELSの同化とフェストゥムの同化の仕方の原理が違うからファフナーに備わってる対フェストゥム用の同化対策が通じない

31二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:47:59

ガバガバなクロス考察ほど無駄なものは無い

>>41

32二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:48:08

なんでその二作品なんだ
しかもマクロスは歌縛りかい

>>34 >>35

33二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:48:34

そもそも脳量子波出してなくても来るんだっけELS

>>36 >>38

34二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:49:50

>>32

だってELSでマウンティングするためのスレだし

>>41

35二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:49:59

>>32

戦う敵が皆ELSと大差ない敵勢力だったので

ELS、バジュラ、フェストゥムなら泥試合でしょうし

36二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:50:13

>>33

会話できる！って寄って来ただけで別に関係なく来る

37二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:51:25

まあ二つの世界の技術をすり合わせて、ファフナーで同化対策ができていると仮定した場合、その場合ＥＬＳは地球由来の戦闘技術を獲得できない訳か

まあ、単純に物量で負けると思う

>>40

38二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:51:59

>>33

脳量子波事態は00世界通りなら宇宙中に存在するし、生物は基本発してるので生命体の数が多い場所ほど引き寄せられやすい、リボンズはじめとしたアロウズとの戦闘でGN粒子をばら撒かれてたので余計に引き寄せられた

ヴェーダ側も計画内容的に統一された組織で数十年かけて粒子満ちさせてイノベイターも数十年後に誕生て目論見だったから計画は速まったのでよし！と容認してた

39二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:52:17

フォールド爆弾でいけるかな？とは自分も思ってはいたので

40二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:53:25

>>37

というかファフナー世界の技術力だと宇宙からやってくるELSの群れを処理しきれずに地球終了だと思う

00の最終決戦も1体通したら地球終了扱いだったし最終防衛ライン何回も突破されてたぐらいの数が来てたし

41二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:53:47

>>31

>>34

何をイライラしてんのよ、不愉快ならブラバしたらいいだろうに。別に荒らすようなスレの内容でもないのに

42二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:54:36

まあガバガバな質問なのは分かってますので
皆様ご回答ありがとうございます

43二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:56:11

マクロスは時代にもよるがΔ位の時期ならまぁやれるんじゃないすかね
基本局地戦で総力戦しないから戦力規模は不透明だけど根幹技術がガンダムとは比べ物にならないしもっとヤバイ規模の敵組織がうようよしてる世界観だし

44二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:00:57

00それほど知らんけど、あれも結局殲滅じゃなくて対話でどうにかしたんでしょ？
なのに歌での和解禁止はおかしくない？

>>49 >>52

45二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:01:33

普通に無理
ファフナーの同化対策の技術はフェストゥムの存在ありきだからそれがない時点で詰む
マクロスはギリギリ何とかなるかもしれないけど殲滅は無理
そもそもELSを殲滅すること自体無理
本編ですら友好的だったから何とかなった部分もあるのに本格的に敵認定されたらどうなるか分からん

46二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:01:55

歌和解禁止と言うかバサラ禁止ならまぁ納得はした

>>54

47二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:02:30

この中で一番技術力があるマクロスでも殲滅は無理だろうなって思う

48二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:02:47

という過去の前BETAや戦術機関係のスレ立ててたスレ主か？

49二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:03:55

>>44

スレ主がエアプなんでしょ

>>52 >>55

50二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:04:22

そもそもあいつら破壊されて活動停止してたけど、アレで死んだと言えるのか微妙なんだよな。何かのきっかけで普通に活動再開しそうで

51二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:04:41

本格的に殲滅されに来たらELSの方も本気出すんじゃないっすかね
OOの時ですら挨拶感覚だったから何とか和解できたようなものなのに
あれでもELS達って何個もOO地球より高度な文明を結果的に潰してるわけで

52二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:05:24

>>49

>>44

和解は可能という結論が出て議論する必要を感じなかっただけだろ、何でもかんでもエアプ認定して見下すのはよくない

>>59

53二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:05:42

触れたらアウトの時点でマクロス世界でも難しいだろうしな
ELSに備わってる学習能力の高さも相まって殲滅するなら一気に一網打尽に出来なければ無理だろう

ELSは群体だから全部が母星になり得る存在なんだよな
地球来襲の時の超大型の核をソレスタルビーイング号の砲撃で潰された場合即座に集まって復活したらしいだし

54二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:06:04

>>46

バサラも苦労無く歌で繋がれた訳じゃないんだけどねぇ

55二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:07:33

>>49

和解有りなら歌で終わるからね

56二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:07:37

>>21

この何回か撃退された時を映像化してくれ

57二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:07:57

クアンタフルセイバーが頑張ればELS出来るからそれに相当する戦力が欲しいね
ガチ戦闘は無理ゲーだからソレスタ砲みたく初見攻撃で月サイズ潰したい

58二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:07:59

殲滅されそうになったらバラバラに分かれて逃げるんじゃないかな、あいつらは生き残るために宇宙を旅してるんだから。で、あの数の群体を一つ残らず潰して回るのは、まあ無理でしょ

59二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:10:08

>>52

別に私はエアプ呼ばわりしたつもりはないけどねぇ

歌禁止でもバジュラみたいにフォールド波でもコミュニケーション可能ってことにしてアルト君みたいに一緒にフォールドして失踪エンドとか？

60二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:10:19

フェストゥムの存在がないのにファフナーがある設定ってなめとんのかって言いたくなるわ
本編ですら対フェストゥム専用やフェストゥムのコアがなければ操縦が複雑な兵器って言われてるのによぉ…

>>62

61二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:11:49

YF-29が出した光の舞ってランカシェリルの歌あり気じゃなかったか？

>>67

62二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:12:19

>>60

細かいこと気にしすぎなんだって。たまたまフェストム由来の技術と同等の技術開発に成功した世界なんだろ、技術って収斂進化することもあるから

>>63

63二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:13:04

>>62

全然細かくないわ

むしろファフナーの大前提なんだわ

>>65 >>69

64二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:13:18

何にせよ対ELSなら無理って結論はもう出てる

>>66

65二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:13:36

>>63

しらんがな、ファフナーという物語の話をしてる訳じゃないんだから

66二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:14:14

>>64

そのようですね

ありがとうございます

67二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:14:25

>>61

世界観的に可能なら何を使っても問題解決への道筋をつけられれば良いんじゃね？

68二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:15:32

ファフナー本編通りの技術があったとしてもELS殲滅は無理でしょ
そもそもの移動速度に差があるし広範囲の攻撃を出来るのがザルヴァートルモデルぐらいしかいない
ファフナーに乗る＝時間制限ありの前提がある以上ELSの処理をし続けることは不可能に近いし

69二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:16:26

>>63

だからフェストム関係なくなんかファフナーがある前提の世界なんでしょ。ファフナーという物語を描くならフェストムの存在を前提とする必要があるけどただのシミュレートにそんなもんいらん

70二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:19:48

スレの趣旨からズレるけど、どの作品なら殲滅出来るかね？
割と厨設定だからガチンコするのはどの作品も結構キツくない？

>>75

71二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:21:15

グレンラガンみたいなレベルなら多分いける

72二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:21:36

7時期のプロトデビルンぶつけりゃ何とかなるじゃろ
精神エネルギー食えるし惑星ぶっ壊しもいけるそうだしELSは歌とか分からんし

73二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:21:41

ロボとはちょっと違うかもしれんけど、Ｒ－ＴＹＰＥのバイドだったら悪意の差で勝ちそうな気がする

74二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:23:30

化け物には化け物をぶつけるんだよ理論か
悪魔合体しないといいな……

75二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:24:33

>>70

トップをねらえ、イデオン、デモンベインなら楽勝

>>78

76二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:25:13

デモンベインはスパロボUXでELSに強かったな

77二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:25:40

ゲッターはゲッター線の意思がそういう手合いとの戦いも想定してると思うから、ゲッター艦隊の頃には勝てるかな。殲滅までしようと考えるかは微妙だけど

78二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:26:03

>>75

イデオンとデモベは勢い余って世界まで滅しそうですねぇ

79二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:28:03

ELSが助けて欲しいって宇宙駆け回ってたのが母星の主星(地球で言う太陽)が白色矮星化によるものなので恒星クラスを破壊出来る規模の攻撃を出せるやつなら殲滅可能だと思う

80二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:29:35

コミュニケーション可能なヤツを出せればお帰り願えるのかね？

81二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:29:56

天元突破グレンラガンを同化したＥＬＳが見てみたい

82二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:33:25

マクロスの方だが…
攻撃面はたしかにフォールド爆弾はあるが良質なクォーツが必要なんでバジュラいないなら希少なクォーツを使い捨てないといけないので数が用意できない
あと反応弾すら総司令部の許可が必要なんでそれ以上の火力があるやつを初手では使えない
という点で殲滅は厳しいと思う
防御面はＰＰＢあるがＶＦで全方位は多分無理だしバトル級だけじゃ全部は止められないから１匹でもアイランドに取りつかれたら終了でだいぶ厳しい

83二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:38:19

何よりELSのしぶとさがやばい、あいつら粉々の破片にしても休眠するだけで
1mくらい集まると再活動出来る様になる

84二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:28:07

ELSの話題ってほんとつまらないな

>>86

85二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:43:06

そもそも劇中でELSは攻撃してねぇからな
ガチの戦闘行動取ったら何してくるかは不明なのである

>>87

86二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:57:55

>>84

はなから迎撃側を武力で勝たせる気ないから仕方ないだろ！

87二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:59:58