【BL注意？】逃げ若だと｜あにまん掲示板

実際のとこは尊氏たちの生母の実家である上杉と
代々の足利家執事である師直とで
どっちが次の幕府の北条氏ポジとなるかを争った
No２席取りゲームて見方がここ最近だと多めなんだけど
逃げ若的にはそれを避けたかった
って事だろうな
エルフとかマッドサイエンティストとか謎属性盛りまくって
上杉の外戚要素スルーしてるし

75二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:03:06

>>71

どうでもいいキャラのほうが作者上手いんだよな

76二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:03:09

雫を神様のままにしておけば結婚に縛られないパートナーみたいな扱いにできたのにね
戦場で背中を守るのは亜也子、神様として神力で守るのは雫みたいに役割分担もできたのに
魅摩を娶る流れもあれで正妻を魅摩に確定させとけばお前何してんの感は減ったのに
巴御前をモデルにしてる時点で最初から亜也子が正妻になるとは読者誰も思ってなかったろ

>>79

77二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:04:42

>>65

極楽はあーもーいーや的に

上杉の郎党に首とられてただろ

全然違う

>>81

78二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:05:17

>>73

神頼みしないところが好きらしいゾ

尊氏倒すために破魔矢当てにしてる時点で神の力頼ってるだろと思うが

>>85

79二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:05:58

>>76

亜也子は桃井に嫁ぐ説出てたしね

巴御前の流れを汲むならそうなる

個人的には亜也子もなんで若のことが好きなのかよくわからない

>>84

80二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:06:08

>>72

ぶっちゃけ大事な主が狂ったら

黙って支えてないで

正道に戻すべく万策尽くすのが誠の忠義なのでは

>>86

81二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:06:58

>>77

汚れ役やりたくなかったけど仕方なかったしヘイトタンクのせいでやってもない悪行日記に盛られて可哀想して許されるの極楽くらいだろ

82二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:06:59

>>73

一応メインヒロインであるはずの雫もこれだから上杉もただ単に何か知らんけど直義のことが大好きで最後までついて行った人になるかもしれん

>>88

83二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:07:18

雫もキツイ性格だけどミマは抜け駆けすんなとかの発言がヤバイ
憲顕も実子に対する扱い酷いしキャラを好きになれないような描写が多いんだよな

84二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:07:24

>>79

いやーここまで桃ヤンキーとの絡み描かれると

逆に最後はくっつかないんじゃないか

って気がしてくる

85二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:07:41

>>78

努力も神頼みもしない人間てなんか魅力あるか…？となるんだが

86二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:08:50

>>80

玄蕃の言う通り今の直義は常人が狂おうとして全然狂えてない状態だから

上杉は例え直義が本当に狂っても支えるつもりだけど直義が正気捨てられてないのも分かってるんじゃね？上杉は本物の変態だし

>>89 >>91

87二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:09:23

若にとって吹雪との決戦前に必要だったのは共に武芸を磨いた弧次郎亜也子とか軍略を学んだ雫とかのそういう方向の成長だったろと
なんだよ快楽4Pって
しかも大事な一騎打ち中に出す話題かあれ

88二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:10:14

>>82

それもうただのホモじゃん

89二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:12:55

>>86

狂えてはいないかもしれんがメンタルはボロボロなんだよな子を亡くして雫も以前似たようなことを言っていたし

というかそんな状態の人間に玄蕃は何言っているんだ

>>90 >>109

90二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:14:26

>>89

無理して変人ぶっても

真の変態には勝てないからやめとけ

と親切心から忠告してる

>>96

91二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:16:28

>>86

支えるツモリつっても

これから上杉は関東戻るわけだし

直義が転落してきて受け皿になるのが精一杯

転落するのを食い止められはしないんだよな

>>92 >>93 >>94

92二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:19:20

>>91

ぶっちゃけ口で言ってるだけで何もしてないのと同じだと思う

>>120

93二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:19:40

>>91

わりと十分支えてるだろそれ

これから尊氏があそこまで無法かましてくるとか誰も分からんて

94二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:20:05

>>91

史実では本当は上洛していないから帰ったんだろうが普通なら参加した将として尊氏との会談が終わって戦後処理まで済んでから戻るよな

せっかく上洛していたし関東も1月以上放置してるんだからあと5日残って3月2日の会談にいれば何か変わったかもしれないのにと歴史を知らない人は思うかもしれない

95二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:20:27

>>67

七夕絵で単独ヒロインをやった雫は自分の存在と引き換えに時行の命を救って消える…

そう思っていた時期が俺にもありました

>>98 >>100 >>121

96二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:20:57

>>90

雫が特に言われているが時行一行の忠告って言いたいこと言っているだけで相手のことは一切慮っていないんだよな

>>101 >>103 >>114

97二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:22:08

ここまでの上杉や直義の視点だと権力興味ない仕事やる気ない尊氏でしかないのにここで帰るの酷いは無理あるわ
関東に有力な直義派いてもらわないと困るのも直義だし

98二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:22:20

>>95

織姫と彦星だから離れ離れになるって思うよな

99二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:23:16

スレ画が直義のことは忠義というよりかなり好きで人の心が生えてくるし気遣いもできるのは分かるけど
逆に基本的には全方位人心無なくせになんで直義にはそうなったのかの原点が分からんから今一つ素直に感動できない
他作品で言うところの上杉憲顕のオリジンが知りたい

でもここまでの敵キャラ描写を見てるとオリジンは死に際の走馬灯レベルまで出て来ないことが多いんだよなあ

100二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:25:18

>>95

雫が消えて時行と結婚するのは亜也子の予想結構あったよな

魅摩を娶る宣言でひっくり返されて、その娶る宣言も三人正室にされたが

101二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:25:21

>>96

「時行がまだ子供の一人もできてないのは史実的にも作中描写的にも不自然では？」って感想をちょくちょく見るけど

良くも悪くも今週号である意味納得できた

自分や身内に子供がいたらあの場面であんな態度はとてもとれないって…

>>105

102二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:25:45

玄蕃はそもそも礼儀とか知らんわ武士嫌いだわなドライな無礼講キャラだし変態の話しかしてないからそこまで不快感も違和感もない
若と雫は作中評価や作者の認識と実際の発言行動が噛み合ってないし実子亡くした親に恩賞ﾖｺｾﾖｺｾ尊氏捨てて保証人になれして神力情報も渡さず自業自得だ利用してやっからな！してんのが痛い

>>103 >>106

103二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:29:04

>>96

>>102

雫は全体的に時行以外のキャラに対して感じが悪い描写が多かったのである意味違和感なかった

仮にもメインヒロインに対して↑みたいな感想抱きたくなかったけど

時行は急に中先代の直義を推してた描写が出たので「思ってたのと違う！」で反転アンチ状態なのかな

>>130

104二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:30:25

今若に3人との子どもができたとしても処刑後は泥沼跡目争いの未来しか見えない
雫と亜也子はまだ最初は協力体制取れるだろうけどほぼ間違いなく魅摩と子どもは放逐されるだろうし、その後は雫が亜也子の子を厚遇するビジョンが全く見えてこない

>>108

105二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:32:23

>>101

ニートがいつまでも子供っぽかったり子供居ない人間が無神経だったり

そういうリアリティはあるんだなあ

106二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:33:34

>>102

もうこれ時行と雫が欲しがりの鬼だろ…

107二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:33:39

雫に関しては別にスレ立ってるんだからそっちで語ったら？上杉の名を借りたただのヒロイン叩きになってるよ
上杉兄弟好きな自分としては管理もされてないスレは迷惑です

108二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:35:35

>>104

若死んだらそれぞれ子供抱えて北条解散して別々の土地で生活するんじゃね？

そんでそれぞれがこの子は北条の後継言って育ててそう

109二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:35:37

>>89

そうじゃないと情けないがボロボロ状態でも宴とか領地のことを考えるくらいにはまとも

完全に錯乱して狂ってるわけではない

110二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:37:14

上杉は暗殺現場来てない+前日の夜の直義の慟哭を考えると前夜〜師直暗殺してる間に直義慰めてた可能性ある

>>112

111二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:37:17

憲顕と直義との繋がりは直義死後に明かされるよう取っておいてる気がする
解説上手でも上杉家の解説来てないな。上杉清子のことは少し言及してるから従兄弟ではあると信じたい

112二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:38:04

>>110

玄蕃に聞こえてくるくらいって相当大きな声で叫んでたぽい

>>117

113二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:38:30

今気づいたけど上杉兄弟っておっさんの方なのかジュニアの方なのかわかんねえな

114二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:40:38

>>96

慮ってるから忠言はするんだろ

お前は変態には勝てない

尊氏を信じるな

って

実際のとこ直義と直義の政権が安定してないと

米粒みたいな恩賞も消し飛ぶわけだし

利害関係はある

115二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:40:51

そうか如意丸死亡して直義が一旦落ち着くまで何時間かはあるのか
残ってた直義派はその間に色々してたんなら宴会しててもまあ納得はできるか

116二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:42:33

直義が泣いてる時は憲顕が背中に手をやって関東から憲顕が来た時は直義が手を添えて労っているとこ良いよね

117二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:43:38

>>112

前祝いと悲しみの叫びを聞き間違える玄蕃、耳おかしいだろ

118二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:43:44

逃げ若ではスルーされたが
逃げ若の尊氏にも竹若丸が居て
それが殺されたと聞かされた時には
やっぱり慟哭したんだろうか

>>119 >>125 >>135

119二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:44:38

>>118

逃げ若の尊氏はノリノリで攻めてて誰だ我を天下に押し上げるのはしてたし気にしてなさそう

120二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:44:54

>>92

上杉が関東の重鎮として君臨しているのが十分支えになってるよ

つかず離れず主君の側にいてあれこれ世話するばかりが忠誠ではないからね

121二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:45:39

>>95

雫は魅摩初登場回辺りから性格が悪くてむっつり変態だと判明して読者のヘイトを集め始めたと思う

初期は少し不思議ちゃんな言動をする程度の神秘的雰囲気のあるかなりの美少女でいい感じだったからそのまま成長してほしかった

時行の事は主君として兄として純粋に慕ってる中身も清純で無垢な乙女にして役割を終えさせた方が時行にも読者にもいい印象遺して綺麗に終えたよな

122二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:46:39

今更上杉と直義2人の雰囲気の良さに気が付いたけど、
もうすぐ直義は破滅して、更に主人公一派の計画に使われて、死んで終わるんだよな
もうちょっと前に気が付きたかった...
雫は一応ヒロインだし、ヘイトを買うような展開はやめてほしいけど
子供を亡くしたばかりの直義にさえあの態度だし、破滅しても容赦しないんだろうな

>>124

123二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:48:40

擾乱二回目を史実通りにやるなら逃げてきた直義を鎌倉で迎え入れるはずなんだよな
地方での勢力保っておくのも大切な仕事には違いない
何なら擾乱一回目だって関東で上杉九州で直冬が勝ってくれた影響もあるし

124二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:49:03

>>122

その上杉すらも

逃げと研究という変態領域で若と親しんでしまうので

直義退場後は若のシンパキャラになりそう

>>127

125二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:49:42

>>118

尊氏のかわいそうは逃げ若では徹底スルーされるからね

>>126

126二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:51:10

>>125

それくらいは創作でカットはありだよ

>>137 >>150

127二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:52:19

>>124

大好きらしい人を自業自得と言って破滅を利用する人なんだよな相手

上杉そこら辺は知らないが

>>128 >>134

128二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:53:37

>>127

それは若の正妻（の一人）であって若じゃないから

>>131

129二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:54:06

親のことはどんな時でも噛む憲顕の子どもたちが直義サマと言って噛むべき人じゃないと認識してるのは重能の教育の賜物すぎる
聞いてるか実父ダークエルフ

>>131 >>132

130二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:54:48

>>103

なんか中先代の直義を褒めだして哀れなりこんなおかしくなってみたいに総括されたから直義はもうあんまり出ないのか？と思ってしまった

尊氏VS時行に焦点当ててくる感じだったし巻いてる感じ

でも師直割と長くやったからなあ

>>133

131二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:54:50

>>128

それを若は注意せず黙認してる時点でおなじだよ

>>129

今のところ一番株が高いかも

>>142

132二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:56:53

>>129

重能1コマで死なせたの勿体無いわ

>>136 >>142

133二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:57:18

>>130

巻きが入るにしても擾乱後半が怒涛の直義虐待展開なのは確定なので

>>139

134二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:57:35

>>127

昔の昭和平成時代の少年漫画だと、主人公が仲間の作戦を止めて、正々堂々と勝負を挑む展開になるんだけど

時行たちは主人公にふさわしくない陰性の作戦も決行しちゃいそうだなって

作戦の内容次第じゃ主人公を応援できなくなる

135二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:57:41

>>118

逃げ若だと竹若丸がいたかどうかわからないからなあ

師直退場回の回想だと尊氏の兄の高義もいなさそうな雰囲気だし

136二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:58:07

>>132

逆に一コマで作者があんまり興味ないから株が下がる描写がないのかと

好きそうな雫が今回だから

137二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:58:24

>>126

尊氏はまるで苦悩がない人に描かれてるってこと

史実の和歌だと死にたい引退したいばっか言ってるいじいじした人って感じがしたからさ

138二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:58:58

ラスボスの被害者の破滅前提で作戦してる主人公嫌すぎる
直義が師直くらいヘイト溜めてたら別に構わんけど

>>141 >>143 >>152

139二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:59:37

>>133

尊氏が息子殺したことを知らないで尊氏信じるやってる今が一番悲惨だからヨシ

この1点で史実よりも可哀想

140二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:59:57

師直には好感しか無いぞ
清々しい悪役だった

>>144 >>165

141二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:00:14

>>138

時行たちがダークな面もある集団なら良いけど、作者は明らかに絶対正義集団に描いてるからきつい

142二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:00:36

>>131

それでも若と上杉は

マッドな領域で分かり合えた仲だから

>>132

太平記に忠実に、流刑先で昔の上杉家人に裏切られて

家族と身近な郎党とともに着の身着のままで逃げるも皆殺し

の方がよかったか

143二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:01:18

>>138

普通そこは破滅させないよう助けようとするよなあ

忠告()だけじゃなく

>>145

144二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:01:44

>>140

直義も出演してる回想の死に方で師直訳わかんなくなってないか

そもそも神力の影響もわからなくなって

145二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:03:13

>>143

忠実に仕えるだけで軌道修正しようとしない上杉と一緒で

直義には擾乱後半を忠実に辿ってもらう都合だろう

146二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:03:35

でも征夷大将軍は尊氏なんだし直義排除したがったのは義詮だから尊氏が直義に酷いかっていうと？
尊氏は直義引退止めたし義詮との仲も取り持とうとはした

>>147 >>149

147二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:04:14

>>146

それは史実の話だよ

逃げ若は尊氏が悪くなるかと

>>160 >>161

148二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:04:34

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:04:48

>>146

だったら直義プランのとおりに引退して直義に政治お任せしてくれるかというと

そんなこともないんだ

>>151

150二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:06:00

>>126

むしろ勧善懲悪もの以外ならヘイトコントロールで積極的に入れる描写じゃないか？

敵には敵の事情があるってのは歴史ものとしては基本事項だし

151二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:06:32

>>149

だってご褒美係は我だもん

嫌なら殺して奪わなきゃ

152二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:06:48

>>138

まあまだ時行は雫の策の詳細聞かされてないだろうから

武蔵野で上杉たちと共闘するならあまり酷い策に乗ってほしくないってのはあるけどな…

>>153 >>154

153二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:07:44

>>152

自業自得と破滅利用するからでどんな策でも無理じゃないか

154二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:09:25

>>152

雫の言う「残酷な」は

おそらく玄蕃を使い捨てて若の生存で尊氏を動揺させる

みたいな感じだと思うが

ここまで一心同体一心同体言われるだけ言われて

尊氏の人間としての動揺には関係なく破滅することになりそうな直義が惨めすぎる

>>157 >>164

155二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:09:31

まあこの作品の謎はなんで尊氏の神力話を誰も言わないの？っていう
若と頼重と雫でコソコソ相談してるだけ

>>156

156二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:11:51

>>155

当時の合理主義者の２大頂点であろう師直直義からして

尊氏がどれだけ自害ムーブかまそうがケロッと生きてる事を普通に受け入れてる時点でなあ

157二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:11:53

>>154

途中まで尊氏ブラコンに描いてたと思うが最近そういうのないからな

メタ的に時行をageたいのに忠義100でもそんなかっこいい設定直義にくれなさそうじゃね

惨めすぎるは空気だった基氏が次世代の希望として出たらなんかいい感じに死ぬだろう

158二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:19:34

師直死んだあと急に神としては絶好調、人間としては非常に不安定はち切れそうと雫解説入れて来たってことは
直義に対しいずれ感情ムーヴがあると思ってる

>>159 >>162

159二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:20:36

>>158

それだと鍵が直義じゃなくて師直みたいになるのでは

160二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:20:46

>>147

成長後の義詮が逃げ若では空気だし

とにかくなりふり構わずおのれ尊氏ポイントを溜めに行っているからな

161二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:21:48

>>147

それで史実に近いを目指す発言を取り消さないのは酷いな子孫に謝って欲しい

162二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:23:51

>>158

人の尊氏をはち切れさせる残酷な策は直義っぽいし、止めが直義には見えるよ

今週と先週の描写だとな

でもこれすぐ変わる可能性があるんだ

>>163

163二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:27:52

>>162

雫の言葉を聞いて直義が考えてる風だったから

もし破滅する時は自分で自分の破滅を利用するんじゃないかな師直があえて殉じたようにカッコよく

世界が滅びるwのを止めるため

そんな甘い期待と夢を見ています

164二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:28:55

>>154

さりげなく玄蕃を使い捨てて草

郎党の絆、どこへ！

165二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:44:02

>>140

嫌われがちだけど分かる

逃げ若のキャラじゃ一番好きかな

166二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:48:03

スレタイに戻るが
直義死後も尊氏に帰順せず戦い続けたって史実通りにする理由付けだと思う
前から直義へフォロー入れたり守ろうとしてたからキャラブレまではしてない

若君達の直義の破滅を利用する策の内容次第では何も知らないまま逃若党と共闘するお労しいキャラになりそうだけど、嫌すぎるから全て知ってなお尊氏打倒の為に関東で吹雪にしてたような、利害の一致による大人の共闘をみせてくれるのを期待

167二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:50:19

師直はやりたいようにやって神に裏切られたのも本人的にはダメージではなかったしキャラだけ見たら哀れではなかった

逆に直義は師直に勝つ時もスカッと感はなかったし逃若党にも言われ放題だしこれから尊氏にもいいようにされる予定だしで見ててストレス感じる
死ぬ時に多少きれいにしてもらえるかな

>>185

168二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:50:56

師直も直義を馬鹿にしたり警戒したりまた馬鹿にしたりとどっちなんだい！ってなったり急に泣いたり情緒不安定になったり憎まれ役上等だったのが急に仕事を背負い込み過ぎたせいで嫌われたとか言い出したりとフラッフラだったからなあ
直義もキャラ崩壊したまま破滅しそうなんでせめてスレ画には頑張って活躍してほしい
以前は上杉憲顕の生涯が裏テーマと言ってたくらいなんだから何かしらの設定はあるんだろうし

169二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:56:45

>>5

私と貴方は友達じゃないけど私の友達と貴方は友達～♪感ある

私と貴方は親戚じゃないけど私の従弟と貴方は兄弟（矛盾）

史実だと尊氏に負けてから基氏に乞われて復権するまであちこち流浪して苦労してたっぽいんだけど

そんな中でも直義からの手紙は大事に保管して現代まで複数残ってる所にも上杉憲顕－足利直義間の絆を感じる

けど上杉憲顕－足利尊氏間の絆エピソードとか対立する前の時期でも見た事ないんだよな…

>>171 >>187

170二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:57:17

今まで直義を気遣う描写多かったのに、一番落ちてそうな今回は若と距離縮めて息子たちも若に懐いてって描写が優先されて直義とのやり取りがほとんどなかったのは残念
直義派同士で今の主人をどう思ってるのか、今後どうするか相談してるとことかも見てみたかった

>>174

171二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:00:13

>>169

大して付き合い無かったんじゃない？知らんけど

>>173

172二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:00:47

尊氏と直義の母親が違うなら分かるけど、同母なのに直義と上杉一族がガッチリで、尊氏と上杉一族は何か薄いんだよなー
この辺は結構不思議な気がする

>>184

173二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:01:49

>>171

同じ従兄弟なのに尊氏とは大した付き合いないって謎じゃん

174二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:02:34

>>170

最近は全てが若に集約されてるから直義派同士の話を期待するのはダメなんだろうな

集約しすぎでメアリースー化してる気もするが

>>177

175二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:02:37

尊氏がそもそも謎多き人だし、、

176二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:03:02

途中まで中立っぽい人もいるけど最後は一族皆直義派だからな
この時代親子兄弟でも陣営違う家は結構あるのに

>>186

177二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:04:11

>>174

直義が変わり果てて驚くのも、10年会ってない時行や果ては会話したことすらない弧次郎だからな…

>>181

178二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:04:18

尊氏の忠臣赤松円心もモブおじさん扱いだし仁木も出ないし主役は若だから

179二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:04:31

尊氏は高一族を、直義は上杉一族を重用したってイメージはある
逃げ若だと足利兄弟と高兄弟は幼い頃から交流あったっぽいけど上杉はどんな感じなんだろうか

>>180 >>182

180二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:06:27

>>179

結局高が尊氏を上杉らが直義を人質に取っての

２つの勢力の争いなんじゃないの？史実ね

181二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:06:54

>>177

桃井も直義より亜也子との方が描写多いしな

土岐が出た辺りで桃井に命令する上杉はなんか好きだった

庇番とはまた違う上下関係で

182二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:12:18

>>179

そうでもない

高の本来の嫡流である師秋のラインはガッツリ直義派だから

家時の置文も師秋から直義へ伝えられてるし

>>183

183二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:41:08

>>182

その人は師直に恨みってか確執があったからじゃん

一族の中でも師直と対立してる人はいた

184二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:34:28

>>172

そこら辺は史実は母方の親族は頼もしいけど頼りすぎると北条みたいなことにと考えると変ではないと思う

逃げ若はなんでダークエルフは尊氏興味ないんだろうな

185二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:37:23

>>167

多少綺麗だからもやもや感ある

比較的私欲ではなく真面目にやってることと

今回は子供死んで悲しみがあってもできるだけ自制してそうだから

その相手に主人公達三人の態度がモブなら良いけど主人公としては優しくない行動とか

186二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:39:47

>>176

頼重もやってたがそれがシンプルだけど有効な生存戦略だからね

尊氏が上杉毛嫌い逸話ないから観応の擾乱時一族の誰も尊氏側いない

直義側全ベットは異例

>>195

187二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:43:58

>>169

お母さん好きそうな逸話も直義あるから

立場的な理由もあるかもしれないが上杉自体が直義親しみ強いぽい

>>198

188二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:49:26

直義派でも尊氏のいとこっていう立場は強みだし
最終的に生き残って勝ち組になれた要因だろう
尊氏主役の創作だと扱いにくい人物だけど

>>190

189二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:51:10

週刊だしここ最近は設定も週替わりするから来週になったら手のひら返しをする可能性もあるが足利キャラの扱いと若が間違っていない正しい路線は基本ブレないからな…
あと上杉は直義が大好きになった理由を教えてくれ

>>191

190二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:05:50

>>188

観応の擾乱で負けたのに巻き返しは一番は能力と性格じゃないか

尊氏の息子二人に気に入られたのがでかい

特に基氏は死ぬ時も託してるし

191二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:10:46

>>189

以前の描写からこういう展開になるはずが通用しなくなってるからね…

>>192

192二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:22:49

>>191

予想が外れるのはまあ予想展開の醍醐味でもあるがスッキリしない展開だったりキャラブレとかが引っかかるんだよな

193二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:23:33

スレタイの話に戻るがダークエルフ、尊氏には全く興味なさそうなのが面白すぎるから過去回想やってくれないかなあ
執事と違って幼馴染ってわけじゃなさそうだし

>>194

194二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:25:56

>>193

直義何で好きか回想もほしい

家長に託される前は研究>直義そうだが息子への対応でデフォがあると考えるとなんかのダークエルフにとって重い物がありそうだし

195二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:30:19

>>186

尊氏サイドが上杉をイラネしたんじゃね

執事の高一族も捨てて生母実家の上杉とも距離とって

室町幕府での北条枠を潰した

最終的には弟の直義も排除

196二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:34:55

クソデカ感情の理由と直義死後の暴れっぷりは期待してるそダークエルフ

>>197

197二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:35:57

>>196

ドリトライやった桃井が亜也子中心になりそうなので暴れる枠はダークエルフに期待してるぞ

198二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:38:32

>>187

尊氏は足利当主となったから執事の師直がガッチリ取り込んで

上杉が付け入るスキがなかったからでは

跡取り長男は父からつけられた家臣

弟は母実家からの従兄弟が支える

てのは珍しくない構図

199二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:41:12

尊氏は母方おじさんの重房だかに交通の要所伊豆を任せてたから
上杉を重用してないわけでもないと思う

200二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:42:12

憲顕この漫画で一番好き