でも俺「日本三大奇書」って嫌いなんだよね

1二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:24:55

隱ｭ繧?縺ｨ邊ｾ逾槭′迢ゅ≧縺ｨ縺九ヰ繧ｫ縺ｿ縺溘＞縺ｧ縺励ｇ縺

2二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:25:27

面白いと思ってそう

>>5

3二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:26:32

ドグラマグラは意外と読みやすいんだよね
問題は黒死館殺人事件だ

4二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:26:40

フゥーーーーーーゥゥゥン・・・

>>17

5二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:27:06

>>2

嘘か真か面白いと思えるだけましだと主張するものいる

龍継より理解できないなからな

6二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:27:07

読んだことがあります
ぶっちゃけつまんないと

7二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:28:06

奇妙というより理解できないという感覚ッ

8二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:28:17

な…なんやこのクッッッソ読みにくい文章はｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ

>>41 >>50

9二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:28:24

手を出した人の大部分が読了できてなさそう
それがドグラ・マグラです

10二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:31:09

結局ドグラ・マグラの「私」=呉一郎なんスか？

11二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:36:53

ドグラマグラはキチ.ガイ外道祭文が有名だけどね
そこは意外とスラスラ読めて本当にキツいのはその後の作中作n度打ちなの

12二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:37:54

何が"どぐら・まぐら"だ
実態は統合失調症の男が悪化していくだけの閉鎖的ひねくれ文学だ

13二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:38:29

ドグラマグラってなんでこの表紙なのん？
これのせいで人前で読めねーしおすすめしにくいんだよね

>>20

14二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:39:51

ドグラマグラの作者…割と常識人のいい人と聞きます
息子に「もしかしてこのチャカポコ長すぎるんじゃないっスか？」って相談して「何言ってんだこれは長いのがいいんだろうがよえーっ」と言われたと

15二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:39:51

コレ読むくらいなら横溝正史か江戸川乱歩のミステリー読むっすね忌憚のない意見って奴ッス

16二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:46:39

他2つよりはまともなせいでこの手のスレであまり語られない虚無への供物に悲しき過去…
まあ猿先生級にミステリを愚弄してるからバランスは取れてるんだけどね

>>18 >>19

17二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:53:34

>>4

ポコチャカポコチャカ…

18二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:55:31

>>16

むしろ現代のミステリに多分一番影響与えてるのがその作品なのにこ、こんなの納得できない…

まっオールタイムベストでは2連続で2位を取ってるからマニアや作家、業界人からの評価を合わせるとバランスは取れてるんだけどね

19二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:59:07

>>16

虚無への供物…聞いています

うみねこがぱくったと

20二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:59:27

>>13

チ。の人が描いた奴もあるからそっち探せ…鬼龍のように

>>24

21二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:06:27

ドグラマグラはSCPの報告書を読んでる時の面白さを先取りしてたと思ってるのが俺なんだよね
記録の中から真相が浮かび上がってくる感じがそっくりでしょう

22二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:06:47

だけどね俺…本当は4大奇書には入るけど3大奇書に入らない匣の中の失楽が一番好きなんだ…
文章は4大奇書で1番読みやすいのに章を跨ぐ度「ううんどういうことだ」になるんだよねすごくない？

>>23

23二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:12:48

>>22

単に入れ子なら混乱するだけでストーリーは一本になるからいいけどね

偶奇章で繋がってるから偶奇章どちらかが作中作の2通り、プラスどちらも作中作でああいう構成の作品を書いているナイルズがいる世界があるという計3通りの解釈ができるから奇書っぽさがよく出てるの

24二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:14:52

>>20

初めて見たけどいい表紙っすね

25二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:16:35

ドグラ・マグラ＝神
虚無への供物もまさにアンチ・ミステリーなんだ
問題は…黒死館殺人事件や

26二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:19:56

母校の鉄板トークで擦られすぎて耳タコなんだよね

27二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:25:22

黒死館殺人事件…推理を抜きにしても探偵役が猿を超えた猿貢献度という点である意味お手本のようなアンチミステリであると聞いています
でも蘊蓄過飾で意味不明でもはやミステリというよりポストモダン文学であると

28二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:27:03

ドグラ・マグラは奇書というより奇画な表紙なんだよね

29二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:30:28

虚無への供物は“ミステリーの定番”そのものをネタにしたメタミステリーの元祖なんスけど
現代までの新本格ミステリーの歴史の中でそういうタイプのミステリーがやり尽くされてきてるから奇書と言えるレベルで目新しさがないのかもしれないね

>>31

30二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:32:59

三大奇書って言ってもドグラマグラと虚無への供物は普通に読めるし面白いっスよ
黒死館はリタイアしちゃったのん

31二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:35:29

>>29

ファン層読者や世間への問題意識が見え隠れするあの内容は

むしろ現代ではミステリ好きより現代文学読んでるタイプの方が楽しめる気がするんだ

32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:56:59

あっぴろげなミステリファン愚弄という意味では深水黎一郎のミステリアリーナは実は結構アンチミステリやってると思うんだ

33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 03:03:32

犬は竹本健治の匣の中の失楽と山口雅也の奇偶もチェックしろよ
どちらも奇書を意識していて重厚かつトリッキーながら全然普通に読めるからな

>>34 >>39

34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:00:30

>>33

待てよディスコ探偵水曜日もあるんだぜ

>>39

35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:43:20

黒死館殺人事件…糞
最後まで読んでもあーーー何言ってるかわかんねぇよ

36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:48:08

法水麟太郎シリーズは二十世紀鉄仮面だけ正統派冒険小説で驚いたのは俺なんだよね
法水をホームズ、十八郎をモリアーティにして犬版ホームズの劇場版に翻案したらヒットしたんじゃねえかと思ってんだ

37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:54:45

これでも未読蛆虫が嫌いでね
読破させてもらったよ
その結果結局主人公は呉なのか隣は妹なのか院長や男は何者なのか何一つあーっ分かんねぇよとなった
後は読者の想像にお任せするの極みなんだよねすごくない？

38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:09:07

ドグラ・マグラ → 読んだけど意味不明
黒死館殺人事件 → 5回読んだけど意味不明
虚無への供物 → 5回読んだけど高評価されているのが理解できない
…それがボクです

39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:18:15

>>33

>>34

5番目の奇書談義…候補多過ぎて決まらないと聞いています

天帝シリーズに綺想宮殺人事件に夏と冬の奏鳴曲に神戯に挑戦者たちにと推挙に暇がないと

戦前作品からも久生十蘭の魔都や埴谷雄高の死霊が推されていると

40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:21:32

三大奇書の中で一番評価が高いのはどれなのか教えてくれよ

>>43

41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:23:27

>>8

この辺はまだちょっと胡乱なだけでこの時代らしい文章だからいいんだよ

問題は…法水が喋り始めてからだ

42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:23:55

中井英夫も夢野久作も短編の方が面白いっスね
忌無意

>>44

43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:28:53

>>40

一般的な評価＝ドグラ・マグラ…神

夢野久作が文学者として評価されてるし、アニメ漫画、ゲームではよくパロられてる事もあって知名度高いんや

ミステリオタや業界人での評価＝虚無への供物…神

内容は勿論ムーブメントを作った編集者や有名作家がこの作品に影響を受けて業界入りしてることもあって歴史的意義も大きいんや

44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:30:27

>>42

中井英夫のトランプ譚っての気になってるんスけど面白いんスか？

ミステリというより幻想小説っぽい短編集ってのは聞いてるーよ

>>47

45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:36:25

虚無への供物は今では擦られ過ぎてるテーマだから"奇書ッ"というよりもはや"古典ッ"という感覚

でもねえアリョーシャ、読みきること自体の難易度が高い奴らと違って普通に読めて良い作品なのよ

46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:49:05

嘘か誠か知らないが、黒死館殺人事件はアニメでいうとエヴァみたいに、謎をばらまけるだけばらまいて読者がいろいろ考察することで人気を博したという人もいる
現代なら連載中に考察本やら、YouTubeの考察動画とかがたくさんアップされたかもしれんわけや

47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:58:33

>>44

はい　面白いですよ(ﾆｺﾆｺ

幻想博物館のタイトルの通りミステリというよりは幻想小説っスね

オチはあるけどそれで何かが解決するタイプの話ではないのん

48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:06:16

夢野久作の作品に登場するキャラも当時としては変わり者でも今の価値観だと結構現実にも割といるタイプのキャラが多くて時代の移り変わりを感じますね
スペックとしてはまともどころか有能寄りなのにそれ以上に自分のことを大きく見せようとして自滅する姫草ユリ子とか一応は父の仇のはずの叔父に雇われてるけど住むところと飯が保証されてるんだから結構じゃないかと割り切ってる鉄鎚の主人公とか

>>51

49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:04:48

黒死館殺人事件は探偵の法水が、墓石に掘られたキリストの磔刑像を見て
「この苦悶にネジくれたキリスト像は、実は梵語の形をしている」から
「この梵語は金剛火を表し、火を焚いてヤジュル・ヴェーダの呪文を唱えることで、毘沙門天の四大鬼将が招かれる！これがこの館に向けた故人の敵意を表しているんだ！」
まで発想が飛躍するところがなんかオタク好みな衒学シチュエーションてんこもりって感じがして好きやで

>>56

50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:16:52

>>8

五十嵐ワタル…？