- 1二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:19:01
- 2二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:19:50
いや実際そうだよ
- 3二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:20:31
- 4二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:20:44
戦時中はアドレナリンドバドバで誤魔化してたんだろうな…
- 5二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:21:57
キシリアが勝手にそう思ってるだけじゃね？
- 6二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:22:15
こいつの設定が人間としてじゃなくて管理者としてもう人間増えすぎだから減らさなきゃってなってるメンタルだから
終わったら病むのがほんとだったら人間らしさあったんだなってちょっと安心した - 7二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:22:18
多分邸宅に篭ってたからそう思われてただけだと思う
見ろよこのやつれもしてない190cmのガタイを いやデカいなコイツ… - 8二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:22:22
影武者の可能性があるからギリギリ冷静に話せてる
これ本物確定だったら三連星とか以上に荒れると思う - 9二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:22:26
ピーク超えて燃え尽きたらやる気なくなっちゃうところは親父に似たか
- 10二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:22:29
合理的に人類種の未来を考えて人類を間引けるのがギレンだけど、別に野心や趣味で虐殺してる訳では無いんやで
- 11二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:23:01
多分戦時中なら言ってる
- 12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:23:08
同時排除じゃなくて最優先でキシリア殺すべきだったな
- 13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:23:15
親父そっくりなメンタルと死に様だからピッタリじゃん
- 14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:23:20
- 15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:23:31
隠れて裏であくどいことするついでに暗殺者遠ざけてたのをキシリアがやーい精神参ってるってレスバしただけじゃないん？
- 16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:23:44
作中描写的にないんだろうけど影武者は全然やりそうなところあるから困るな…
- 17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:24:15
小説の方だと流石にコロニー落とし気に病んでたからまぁわからんでもない
悪夢見るほどってのは予想外過ぎるけど - 18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:24:16
ギレンがやわなメンタルしてるかどうかはさておき
基本的に兄弟をナメてるのは確かだ - 19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:24:49
ここで小説版シャリア・ブルのギレン評を「彼とて明確な理想論と自分が次の時代の礎という意識はあるのです。しかし、それとて覇権を制することによってしかなし得ないと信じているところが不幸なのです。人間は本来偏ることがなければ、もっと柔軟であるということに気づかぬのです。」
- 20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:24:50
考えてみたら平時のザビ家の人達をよく知らないので割とこんな感じなのかもしれない
- 21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:25:09
「我が盟友ジオンよ！死してスペースノイド独立の礎となるのだワハハ！」 → 「なんかちゃうなぁ……」
「ザビ家の人間は許せん！君はいい友人だったがお父上が悪いのだワハハ！」 → 「なんかちゃうなぁ……」
「あえて言おう！地球を尻に敷く連邦もそれに与するほかサイドもカスであるとワハハ！」 → 「なんかちゃうなぁ……」
サイド3出身はこんなんばっかか！！！！！！！！！ - 22二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:25:29
言い方悪いんだけど、ぶっちゃけあんだけやって何を落ち込んでるんだよって思っちゃったな
自分の暗殺まで許しちゃう油断持っちゃうなんて切れ味無くし過ぎやろ - 23二次元大好き匿名さん25/06/11(水) 02:25:34
1stでのやりとりもちょっと気にしてること言われてイラッとした程度でそこまで病むような男とは思えない
ただキシリアが自分を舐め腐って油断してくれるならまぁええか、くらいで流しそうではある - 24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:26:10
うなされてるとかはイメージ違いだけど
戦争勝っちゃったし燃え尽きてなんもやる気せんな・・・ってなってるギレンはちょっと想像できる
本編のエネルギッシュさは頑張っても頑張っても覆しきれない逆境だからこそ燃えてた感じがする - 25二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:26:38
- 26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:27:08
あそこでキシリアがギレン愚弄してたけどアレは
「今から私はお前より殺すけど病んだりしねぇからな」
って強がりも有るんじゃないかな - 27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:27:21
唐突に親父殺した時にカミーユレベルのNT目覚めてコロニー落としの被害者たちからめっちゃ恨みつらみ向けられて凹んでるかも知れないし
- 28二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:27:55
一応ファーストでも
「この大戦で人が死にすぎた」ってシャリア相手に零してるから
人の死に全く無感情ってわけではない - 29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:28:40
- 30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:29:12
ほんとにねーキシリアを見習ったほうがいいよ
- 31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:29:19
実行する、その責任者となるまでは余裕だと思っていたり覚悟完了していると思っていても。
それが現実になると重圧に打ちのめされて潰されるのは、歴史上はよくある事(皇帝即位までは切れ者、目標到達してからは廃れ者など)ですけどね。 - 32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:29:32
てかシャリアの件といい小説版の設定結構拾ってるからギレンが気に病んでるのはマジの可能性高いよね
- 33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:29:49
特に病んだりはしてないと思うけどシンプルに人を信頼してないのではと思う それはそれとしてどこか身内には甘いというか満遍なく他人を舐めてるというかさらっと毒殺される
- 34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:30:10
きちんと罪悪感を覚える機能を保ったまま、それでも冷徹にコロニー落としを実行できるなら、それはそれで怪物だよね
- 35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:30:14
ギレンが引きこもってる→自分のクローン強化人間作ってたので、情報が漏れないようにするため動けなかったから(つまりはメンタル弱ってなどいない)
お父さん殺し→実は冤罪。シャアが殺った
キシリア→シャアの流した偽情報で身の危険を感じ、ギレン兄さっさと殺らんと次は私かと殺る気MAXに
こんな適当な想像してる - 36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:30:23
ぶっちゃけ悪夢見るは驚いたけど一年戦争から年月経ってるから幾らかあっても不思議ではないなという感想
- 37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:30:37
それならそれで凹むだけで済んでるのがおかしいんだよ
- 38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:31:45
少なくともギレン派はゼクノヴァキャノンを実際に使うつもりは薄くて地球への抑止力として建造しただけっぽいからな
戦争が終結して元々目指してた地球圏の管理運営とかを（罪悪感か現実的な目線で見た結果かは分からんが）やめたのは事実な気がする - 39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:31:50
しょぼい死に様ではあるけど変に家族に甘いザビ家らしいっちゃらしい
- 40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:31:52
ある意味ギレンも親父に似てるとこあるのかもしれんね
- 41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:31:58
これ影武者で本物ギレンが竹デザインで出てきたら笑う
- 42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:32:06
シャアだってガルマを殺してから落ち込んでるんだしまあ絶対に有り得ないとまでは言えないかもしれん
- 43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:33:14
悪夢見てるとかキシリア様が言ってても
｢…予告で出てた一年戦争時となんら変わらない、どころかちょっと太くなったあの体格で？｣
って思ってた
これで予告で出てなかったり、クマとか出来てたらまた違ったんだろうけど…
- 44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:34:45
うなされてるのは言い過ぎかもだがストレスは感じてそう
ペンいじいじしながら今度の大戦では人が死にすぎたって言ってたシーンがあったはずだし - 45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:34:57
人口削減はそういう狙いもあったというだけであくまでも戦争終結というゴール地点を見極めて動いてたからな
本気で間引きが主目的なら一週間戦争後に南極条約なんて結ばないで核撃ちまくったりコロニーとか衛星落としまくればいいし
- 46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 02:50:14
演説が力強すぎるからこいつの内心が見えてこない
- 47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:00:51
意外と...兄上も甘いようで...
- 48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:02:05
カットされたクローン軍団云々…
- 49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:03:52
どの世界でも身内に甘いことは間違いなさそうだな
- 50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:06:12
そこはいつものギレンなので
- 51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:36:27
まぁクローンや影武者でもあと2話で話に盛り込むには厳しそうだからやっぱり本人なのかな？
- 52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:50:33
最初の勢いでイケイケドンドンだったけど、過ぎたらその熱も冷めて急に冷静になった？
- 53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:14:52
エピローグで新聞記事やモニタの片隅にキシリアの国葬やってるギレン載せればああ影武者だったかってなるから尺の節約にはなる
- 54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:32:36
ジークアクス解釈ならこういう奴！ で済ませるしかないよな
自分は富野の負の理想を詰め込んだ宇宙世紀の大魔王だと思ってるよ。けど、監督はそこに尺を割く判断をしなかった。そう処理するしかない - 55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:36:22
あの虐殺者はなんで安眠できるんだ……って言いながら死んだ人はこれ知ったら浮かばれるんだろうか
- 56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:36:41
そういう意味では自分はキシリア派の妄想や差別感情という描写と考えた、今後もう出てこないと思うしこれ以上考えても意味ないだろうし
ギレン派から見たキシリアとキシリア派から見たギレンの像が歪みまくってるだけだと思う
- 57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:40:19
攻撃性が強い人ほど実は結構打たれ弱いってよく聞くし…
- 58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:41:49
でもキシリア評でしょ、実際ギレンが怯えてたのは暗殺だけかもしれんし
- 59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:43:43
天性の独裁者であるのと同時に
身内判定の相手には存外甘くて
そして意外と精神的には脆い部分もある←NEW
わかるだろ？必要な要素なんだよ原作ではその前に死んだだけで - 60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:48:26
思ってたんと違う多すぎ
- 61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 06:50:02
ギレン総帥は精神的に参ってるらしいのでチャンスですよ
って唆した説 - 62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:02:31
人類の半数を根絶やしにしたほど国の勝ちにこだわったのに戦後は父親殺し（）と自分に暗殺者差し向けて権力の維持に腐心して連邦の脅威を訴えても適当に流して危機感を抱かないとか腑抜け呼ばわりされるのは納得ではある
- 63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:04:37
あくまで確実なのは、ギレンに関する噂が流布されててキシリアはそれを信じたのと
ギレンはキシリアを甘く見ていたってことだ
…というかキシリアが強くなりすぎた - 64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:08:59
罪悪感云々はキシリアの想像にしても引きこもってたのは事実っぽいのが…
1stじゃあんなに出たがりだったのに
そんなギレンは見たくなかった - 65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:12:31
戦時下なら過激なこと出来るヤツだけど
そこまで傑物じゃない気がするのはなんか納得できる
現実でも似たような国家元首割といる気がするし - 66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:15:08
やられたぜ
- 67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:18:08
黒い三連星みたいにオリキャラにやられるよりはマシかもしれないが扱いの酷さは彼らを超えるな
あーやだやだ - 68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:19:02
最近デスノート読み返したんだけどギレンにデスノート渡したら新世界の神になるんだろうなとか思ってた
意外とそんな事なさそうだな… - 69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:22:58
罪悪感云々はあくまでキシリアの悪態でしかないでしょ……
引きこもってたのは事実だけど、様子を見るになんかメンタル病んでたり何かを過度に怯えていたとかでもないでしょ
（キシリアに怯えていたのは事実で、なおかつその怯えは正しかったわけだけど） - 70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:25:22
流石にキシリア評のギレン全部拾うのは解釈違いも過ぎるなあ
コロニー落としとかに感じるところがあったってのはそうだろうが… - 71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:27:05
なんにしても出すならもっと新しい魅力発見できるとかそういう方向で出してくれんかな
小物化をさらに進められても…
黒い三連星とかもそうだったけどさ - 72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:31:52
- 73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:33:58
メンタルいかれてるときに泣きながら赤ちゃん言葉になっておっ◯い吸わせてもらいながらヨチヨチされてたのかなあ
- 74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:49:04
デギンも前は過激派でダイクン暗殺してから国治めてく間に穏健派になった説もあったので
これだとデギンと一番似てるのって、もしやギレンじゃね？とはガノタがたまーに話題にしてたんだよね
なので過度に怯えてたとかはなくても、落ち着いた路線になってたいうなら割と納得している - 75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:51:26
- 76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:51:44
なんなこう戦時の熱気みたいなのが無くなって勝っても大したものは得られず残ったのは派閥争いみたいな状況なら流石のギレンでも多少病むのは無理もない
- 77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:29:33
史実と違って勝利したから戦後の後始末もしている訳で
そこで人を数字じゃなくて、人として見てしまって病んだと妄想している - 78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:38:48
理屈として戦争終わったから丸くなるのは分からんでもないけどそんなんフィクションでやられても面白くもなんともないというか…
黒い三連星といいなんでわざわざ宇宙世紀キャラをリサイクルしてるのに格下げるようなことしてくるかな - 79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:40:03
勝って余裕ができたからって可能性はある
- 80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:48:35
マジで病んだなら父親殺しなんかするかって話だし、別に病んだとかではなく別の目的があるor父親殺しは冤罪のどちらかだとは思う
病んで鬱になって父親を本人目線で正当防衛したにしてはニュータイプが新人類なら私を殺しに来なさい（意訳）は心がストロングすぎる - 81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:50:36
これからは「ギレンは小心者だ」と決めつけてネタ扱いする人がたくさんでてくるんだろうな
- 82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:03:24
反証できる描写見せる前に退場しちゃったから…
- 83二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:20:57
第三者ならともかく、全部キシリアの台詞だからな…
- 84二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:22:43
キシリアがマスク付けてる理由と同じであえて流した噂だったりして
- 85二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:23:54
- 86二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:26:43
ゼクノヴァ砲の始動キーとなるMSをキシリアに任せてるあたり
本来はギレンとキシリア二人の合意の元でしか撃てないように考えてたんじゃねーかなとも思う - 87二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:29:39
- 88二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:32:11
登場時間が2分に満たないキャラの内面を推し量るのは考察ってか妄想な気が…
- 89二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:32:31
人間なにかのきっかけで変わるもんだからな
ヴィンランドサガのクヌート王子や農家のバカ息子も
最初とは全然違う人物になったし
ミネバの成長とかセシリアさんと仲が深まったとか
そういうので人間らしい感情が出てきて罪悪感で悪夢を見るようになったのかもしれん - 90二次元大好き匿名さん25/06/11(水) 10:34:56
後、キシリアがギレンを凡人扱いしていたけどあれ含めてキシリアはギレンを自分より下だと決めつけてやってるぞって決意の表れなのかと思った
というか二人ともサイド壊滅とコロニー落としの指示した人間だからキシリアも罪悪感とかあってもおかしくないんだけどな… - 91二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:19:59
閣下はさ、バスクと違って視聴者に愛される悪役なんだよ。これをこんな雑な扱いされるのは正史では無いとしてもちょっとな。尺は無いからあり得ないだろうけどクローン影武者説に期待しちゃうわ。
- 92二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:23:10
GQ自体では2分と満たないけど
そのキャラが別の歴史で歩んできた内面設定がGQ外で色々あって、それだけでも解釈が個々人で別れるのが話をややこしくさせる……
IFものって難しいね（そもそもギレン自体本筋じゃないって話かもしれんが）
- 93二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:37:25
古代ローマとか中華の皇帝(特に簒奪したり、中原を征した異民族出身の)が、至尊の冠を戴くまではイケイケドンドンだったのに、イザ帝位に就くと重圧に潰されて凡庸ないし暗君になってかつての才覚も気性も陰を潜めて臆病に後宮から出てこなくなるなんてのは珍しくもない。
歴史上、よくある事。 - 94二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:00:12
まぁそもそもギレンのことそんなに知ってると言えるほどの描写って元々ないよね
- 95二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:02:04
下手すりゃいっそ空っぽになれたシャリアの方が強メンタルかもしれん
- 96二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:04:02
登場時間短かったが自分の中でギレンの株がちょっとだけあがった
あくまでこの時空のギレンってのは忘れないでおくが
案外まともな人間だったのだなあ的な - 97二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:05:16
元々ジオン側は博打博打博打のやるだけやっちまえって精神のもと突き進んできたからジオン有利の講和になった場合に犠牲と責任がガチで背に伸し掛かってくるからな...
聖戦である！ってヴァルハラへ向かう心境で突っ走った後に現実を突きつけられたらまぁ、まぁね... - 98二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:06:31
本編の5年後なうえに辿った歴史が色々と違うから
こっちのギレンはそうなったんだなあって思った - 99二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:10:41
- 100二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:38:30
それあったらまた感情ひっくり返されそうだ