- 1二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:20:27
今週の話を読んで不正解ムーブなんじゃないか？という気持ちが強くなった
エピ凪のよく分からんけど熱くなったら出来た！メンタルのままというか、熱くなりたいのは良いんだけど目先の一瞬の快楽を優先してるだけでエゴにもサッカーにも玲王にもちゃんと向き合えてない感じ
みんなが進んでるのに戻りたい戻りたいって言ってるせいもある
否定意見はOKだけどふわふわ言葉ONLYで頼む
ダサいとか言ってもいいけどあまりにも悪意があるレスは消すのでよろしく - 2二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:23:02
まあ分かる
金城作品でよく見る目先の快楽を優先して本当に大事なものを失って後悔する男ムーブというか…
分からんけど今週の話は金城もあんまり正しいものとして描いてなさそう - 3二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:23:52
そもそもブルーロックで熱くなれなくて脱落したのに、そのブルーロックに戻ればまた熱くなれるはずって凪の思考が矛盾してると思う
- 4二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:24:47
熱は使い捨てっぽいもんな
熱よりまずエゴを自覚するところから始めようや - 5二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:26:30
熱くなれなくて停滞して脱落したから
熱くなりさえすればなんとかなる！って思考なのかなと思った
不正解ぽいは自分も思う - 6二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:29:17
学校行って帰って寝るだけの生活よりはかなり刺激あってマシそう
- 7二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:29:25
銭ゲバが用意する何かしらのチャンスで熱くなれなくてやっと自分見つめ直す展開が来るのかな？とは思った
- 8二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:29:41
迷走してんなとは思うけどあのまま死んだように生きてたらそのまま終わってた気がするからまあとりあえず動けたのは良かったってなった
なんか明後日の方向突っ走ってないか…？っていうのはそう - 9二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:30:21
方程式あっても途中式はすっ飛ばすからこういうことになんねん……
- 10二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:31:03
今回はだからお前脱落したんだよって根拠が詰まってんなとは思った
- 11二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:31:10
なんで熱くなるのかとか熱くなってどうしたいとかそういうことを考えた方がいいんじゃないかなと思う
熱くなることそのものを目的にしたら結局またダメになるやろ - 12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:31:17
自分のダサい部分とかは直面して自己嫌悪してるけど自分がどうしてそうなりたいかの理由から逃げてる感じはあるなって思った。
でもそもそも熱くならないと行動しないキャラみたいな所あるから気長に凪がエゴに向き合えるのを待つよ - 13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:31:54
潔に勝って玲王と一緒にいることに満足してしまった、一緒にいられなくなるのが怖くて負けたっていう問題点から逃げ続けてるなとは思った
そこ解消しないと熱くなれなくない？ - 14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:32:48
「熱くなりたいがエゴだからじゃない？」って言われてたけどそんなこと言ったら「熱くなるだけ」のシーンは今までもいくらでも描かれてるからな
そこを掘ったところに何かがあるのはほぼ確だと思うんだけど - 15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:33:48
そもそも熱って潔ですら使い捨てなんでしょ？
そんな不安定ですぐ消えるものをモチベにするのは不安定すぎないか - 16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:34:35
熱くなれないブルーロックなら熱くなれたはそうなんだろうけどなんだろうこの奥歯にモノが挟まってるような違うそこじゃないって感じ
ぶらつた出てきたけど今の凪を戻すのはやっぱ違う気がしてしまう
まだ違う - 17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:35:12
- 18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:35:40
いざブルーロック戻ったら全然熱くなれないとか役に立たないみたいな展開の前振りかなと思った
- 19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:36:10
凪に必要なのは自己理解だろうし早く読者にもどういう生き物か教えてくれ
脱落でわかるかと思ったのに早2ヶ月…？ - 20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:37:06
そもそも熱くなりたいをモチベに取り組めるなら脱落してないのでは…？
次の熱見つけられなかったことが問題だったと思うんだが - 21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:37:26
- 22二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:38:22
まあここはシンプルに溜めのターンだろうからダサいし間違っている行動として描かれてるだろ
- 23二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:38:30
確かに熱がエゴの主体ならなり振り構わずなんでも使うと思うんだよな、今回の凪の行動力なら
- 24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:39:02
熱くなるのが凪のエゴなんかなと思ってたけど多分違うわこれと思った
なんだろ今まで熱くなったら解決してきちゃったのが良くなかったのかな - 25二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:40:04
何故だろう
まだこんなにも凪のことがわからない
お前の熱is何 - 26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:40:09
ブルーロックに戻ってサッカーやりたいじゃなくてただ熱くなりたくてブルーロックに戻りたいなのがなあ
このままだと玲王が言ってたようにサッカー好きじゃない人のままなんよ
サッカー好きになるターン必要なんじゃない - 27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:40:12
- 28二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:41:15
ブルロ内でサッカーしてる限り玲王といられるから満足して熱失ってたけど玲王と離れたからこそ熱取り戻して奮闘中です！という風に読めなくもない
なんとなくモヤつくというか正解択引いてる感じがないのも分かる - 29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:41:58
うーーーーんわかんない判断材料が足りない
このスレの指摘が正しいなら推しはすごい波乱万丈な人生を送るんだなって思うから覚悟は決めとくけど - 30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:42:37
金城がまだ不調ターン描きたいならいいんだけどまた不正解でした不調続きますはもういい加減にええてになりそう
正直凪がこんな行動に出るとは思わなかったから今後もどうなってくのかわからない - 31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:42:49
なんとなく逃げた先にあるのが「熱くなる」なのかなと思った
才能が枯れたとか天才じゃなくなったことを熱くなることで帳消しにしようとしてるというか
熱くなれば全部元に戻ると思ってる感 - 32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:44:38
普通に間違った熱に能動してる流れだなと思った
- 33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:44:52
来月エピ凪最終回で凪の自身が自覚してないエゴはわかる映画のラストシーンでエゴが出ててそこわかりやすく描いて終わりだろうし
- 34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:45:07
潔の熱解説的に熱は再現不可能で根本には不変のエゴがあり、熱はその場その場で見つけてくみたいな感じだったから
エゴ何か分からずに熱だけ求めてもな〜感がある
潔の理論と別軸で進むキャラの可能性がなくもないけど - 35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:45:33
- 36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:46:02
別にサッカー好きじゃなくてもストライカーとしてはやっていけるだろうけど、凪はそれじゃ頑張りきれないタイプなんだろうからサッカーそのものに意味を見出すフェーズは必要だよな
- 37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:47:58
何かに熱中したこともなかったし他人と深く関わってこなかったんだろうし頓珍漢な行動しててもまぁそうですよねって感じ
- 38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:48:36
多分不正解なんだろうけど最終的にはここに来ていてよかったなみたいな感じになると思うんだよなここに来なかったらまず復活するチャンスすら失うっていうか不正解だけど部分的には正解みたいな感じがする
- 39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:48:49
熱くなりたい！で戻る→試合出てサッカーしたら熱くなれた！だと何の話なんだこれ感が凄いから
もうちょいなんかあるかな〜という気持ちと
まあこれスポーツ漫画だから上記の展開でもおかしくはないよな…という気持ちがある - 40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:50:19
- 41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:50:36
そもそもなんでこんな熱ジャンキーになってるのかよく分からん
満足しちゃって失った熱は脱落して玲王と引き離されたから復活したってことなのかな？
めちゃくちゃ受動的というか外的要因に依存しすぎでは？という気がしなくもない - 42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:50:38
来月のエピ凪で凪の本当のエゴ出そうだし今までの行動なるほどそういうことかみたいに読み返すのちょっと楽しみなんだよな
- 43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:50:59
- 44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:51:11
施設前で不法滞在キャンプして直談判し出すのは全く予想出来なかったからなぁ
はじめて自分から行動したことが重要になるのかな - 45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:53:01
留年した大学生が自分探し（）のために東南アジアらへんに旅に行く様にしか見えなかったな今週のキャンプ凪
とりあえずなんかしなきゃ！の現れというか
それが結果的に功を奏することは沢山あると思うけど - 46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:56:53
ぶっちゃけこのテンションで戻ってもスペイン戦ラストみたいな展開に遭遇したらまた怖がりそうだから不正解感があるんだと思う
あそこの問題点を何一つ解決しないまま進もうとしてるから - 47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:57:16
白宝で熱かった俺に戻りたいって号泣してた時もなんかズレてね？と思ったけどとりあえずブルロの前まで来て銭ゲバにエンカウントする為のイベントだったんかな
- 48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:58:00
このレスは削除されています
- 49スレ主25/06/11(水) 07:58:54
復活の是非についてはスレチなので消します
- 50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:01:32
エピ凪でもホンマにこれでええんか？大丈夫なんか？って違和感は脱落で綺麗に回収されたからこの辺もちゃんと回収してくれそうではある
- 51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:01:34
サッカーじゃなくてブルーロックに戻ることに固執してるあたり、なんか間違えてるなってのは伝わってくる
- 52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:02:20
今までコイツズレてんな〜wって笑えるレベルの周りとのズレがあったけど今回の話で笑えない所まで突っ込んじゃったなと
- 53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:06:17
今月の玲王に壊されて〜とかその先で新しい二人に〜って未回収だよね？
今後も凪本編出てくると思うしそこで回収はされるんだろうけどどうなるかな
破壊についてはスペインで回収された（壊されて変わって二人で更に良い関係になれると思ってたけど実際壊された先にあったのは恐怖だったのでは？という意見を見た）とも言われてるけど…よくわからなくなってきた
- 54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:06:30
ブルーロックに戻りたいのもなんか熱くなれたから！でなんで熱くなれたのか考えてないのがなぁとりあえずなんでなんで熱くなったのかをもっと考えないといけない気がする要は自己分析しろって事だな
- 55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:07:27
熱熱ってとりあえず行動してるのライバルリーで玲王のこと考えたくないってなって突き進んでた時に似た感じなんだろうなって感じするわ
熱を求める根本の大切な部分を無意識に考えないようにしてる感じなんかね - 56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:08:45
絵心さんの言う「世界一を目指せないやつはいらない」が何一つ変わらないまま突き進んでるからでは？
凪にとっての夢とか目標が何も示されてない
凪が行動に出ても正解感がないというか読んでて気持ちよさがないのはそこが原因かなと思う（わざとこの展開にしてるような気もするけど） - 57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:09:14
今回はブロックされて1人を認識すること銭ゲバに会うことが目的の話っぽかったな
玲王にLINEする理由がないと知れなかったしブルーロックに行かなければ銭ゲバに会えなかった
熱くなる云々はこの事象を発生させるためのものくらいにしか思えない - 58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:09:58
なんか諸々ズレまくってるし明らかに間違った方向にいってるけどとりあえずなりふり構わない行動をとったってとこは何事もここからだし悪くはないのでは
部分点で銭ゲバチャンスもらえた感じ - 59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:09:59
レオに壊されたいで壊されたのがスペイン戦じゃなくて今回のラインブロック脳破壊だった可能性
- 60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:10:13
あにまんでも前々から凪って逃避癖あるよね？って言われてたけど最新話で成程コレか〜ってなった
熱！ブルーロック戻りたい！キャンプ！は現実見れてないよな - 61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:10:15
そもそもで言えば「脱落したからもう終わり、オファーは受けないしサッカーは辞める」ってのが行動として大不正解だから正解不正解は今更ではある
行動としては何もしないよりはマシぐらいしか言えることはない - 62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:11:19
正解不正解はともかく後悔したままで終わらないのは良いことだと思った
まあこれからどうなるのかは分からんけど - 63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:11:49
まず動かないと間違いにも向き合えないから今はこれで正解だと思ってる
- 64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:12:21
今後どうなるかはわからんがとりあえず直談判しにこなきゃ玲王との繋がりが完全に切れたことも銭ゲバに会うこともなかっただろうからな
意味はあったよね全然 - 65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:13:28
ブルーロックに戻りたいの行動を起こしててもオファー先にやっぱりやりたいってなってないから凪のエゴはサッカーじゃないんだと思った
表層は熱くなりたいかもしれないが深層は直視すると都合が悪いのかもしれん - 66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:13:49
脱落者（そのくらいの実力の人）がブルーロックに戻ったところで何ができるん？というのが大前提としてあるからなあ
特に自分見つめ直した訳でも修行したわけでもないのに戻ろうとしてる所が引っ掛かりポイント
この状態で戻ったところでスペイン戦の二の舞でしょ - 67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:15:15
わりときっかけはなんでもいいと思うんだよな
え？そんなこと？って出来事だっていい
それよりもそこでちゃんと現実を直視することと自分に向き合うことが大事だから - 68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:15:39
恐怖に負けて壊れましたの部分に対してなんのアプローチもしてないなってのは確かにある
根本解決してないよね？っていう - 69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:16:09
- 70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:16:52
俺はこういう時絶対諦めちゃうからとりあえず行動する凪は好感持ったわ
先々週の抜け殻凪のこと考えれば今は行動の結果どう見られるかなんて考えなくていいんじゃないかね - 71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:17:30
他の脱落者のことも絵心に言われたことも何一つ覚えてないんだろうなという感じ
都合のいいことだけ覚えてるのか？ - 72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:18:31
なりふり構わず走ってる合間に自分の非とかを直視できるようになっていくんじゃないか？
今回だって玲王にブロックされたことで自分を直視して自己嫌悪に陥ってるし - 73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:18:45
- 74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:19:12
てかこの状態で戻っても絶対ダメだからブルロ側から拒否られたんだろうなとは思う
- 75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:19:19
熱も大事だがそれよりも大事なのがエゴだと思うから自分のエゴを自覚というか考えずに熱に逃げてる感があるよななんかまたライバルリーのときと同じこと繰り返してると言うか自分のエゴと向き合わずに熱に逃げちゃった感が
- 76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:20:31
正しくなっていく途中みたいな感じなんじゃね
長いっすね… - 77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:20:45
まぁどう見ても未熟なキャラとして描かれてるしこういう風に言われることも織り込み済みで描いてるだろうな作者は
主人公で描けないことを凪で描いてるんだろうし - 78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:22:11
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:22:55
潔は自分のエゴ完全に理解してるし今だにエゴがわからない凪でしかこの話は書けないよな
- 80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:23:13
俺のエゴは〇〇だからそのためにブルーロックでサッカーしたい！ってモノローグでこの展開ならもうちょい違う受け取り方されてると思う
- 81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:23:46
たしかに主人公じゃないからできるムーブか
選んだ道を正解にする！くらいの生き方になってくれたらいいなと思うけど先は長そうあと熱くなれる場所とか環境で熱くなるんじゃなくて凪自身が熱源になったらいいよね - 82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:24:03
ブルーロックの人間は潔や絵心は当然で玲王や凛もサッカー星人だから金儲け星人の銭ゲバだから与えられるエゴ自覚のきっかけがあったりするか？
- 83二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:25:40
これ玲王のゴ…カス回と被せてきてないかね？
質感が違うけど間違えた選択から気づき現実を直視して自己嫌悪に陥るって玲王もやってたよね
そろそろ強制的に自分に向き合うターンが来るんじゃね - 84二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:25:59
例えば「もう玲王と相方として一緒にサッカーできなくてもいい、それでも俺はサッカーしたい！」とかなら自分とサッカーに向き合った結果なんだなと思えるんだが
ウキウキでLINEしてる所であんま変わってないなこの人…とはなった - 85二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:26:25
トンチキ行動でも自分から動いたってきっかけ作りが大事なんかな現に銭ゲバは会いに来たし
行動からの反省フェーズがあるから全部間違いってのはなさそう - 86二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:26:41
とりあえずなんか試合しないと覚醒しない気がする
メタ的に - 87二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:26:49
むしろ脱落して1人になった瞬間逃避癖治って正しい努力できるようになってたらそれはそれで違和感あるしな
- 88二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:27:39
ウワーッ！凪版ゴ〇カス回やんけーっ！！って思ったわ
- 89二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:27:52
今回の凪キャン△自体が間違いとは思わないけどそれはとりあえず動いてる点が良いなというだけで
行動に至るまでの一連の流れ踏まえるとうーんってなる - 90二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:28:52
- 91二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:28:54
玲王なら自分をブロックなんてしないだろうと自意識肥大野郎が出ちゃってたな
- 92二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:29:30
- 93二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:29:38
玲王だけじゃなくて大体がそうやって成長やらなんやらしてきてるから凪もそのフェーズなんじゃね
- 94二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:30:04
- 95二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:30:54
落ちるとこまで落ちてたまたま天才だったから銭ゲバに選ばれただけみたいな…
- 96二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:31:03
本当の意味で一人で強くなるターンに入りますよ〜って演出って感じだよね
- 97二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:32:11
今の凪ってまだライバルリーの時の凪みたいなんだよな
もう一段回凪には試練が来そうな感じがあるけど今までの凪では今回の自己嫌悪みたいなことしない気がするからゆっくりだけど凪の進歩を感じる
これからライバルリーの玲王みたいに一人で自分と向き合って覚醒していくのかもしれないと思ったな - 98二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:32:43
熱くなるのに場所は関係ないんだろうな
ダダダ戦で初出しオーラでてたけどあれは熱くなかったのかね
まだ無自覚だったとか？ - 99二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:33:35
他のキャラが絶望から覚醒するにかかる話数に比べてかなりかかってるからモヤモヤするだけで他キャラとあんま変わらんよな流れ自体は
合間にいろんな話挟まってるから進みが遅いのもあるし - 100二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:33:42
ライバルリーの流れも正解ではないけど後々のためには必要な行動だったって感じだったから今回のもそんな感じなんだとは思う
- 101二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:34:23
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:34:28
白宝でずっと腐ってるのは間違いなくバッドエンドだし今まで散々読者に自分から動け！って言われてた中ではじめて動いたからそんな悪い方向に考えてなかったわ
- 103二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:35:25
今回の話でこれ凪版カメレオン回を7/9のエピ凪最終回と被せてやるのでは？疑惑を覚えた
凪がサッカーサッカーしてないからわかりにくいだけでライバルリーの玲王の通った道辿ってるよねずっと - 104二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:35:56
人間らしいとかがむしゃらとかちょっと違う気がするんだよな
- 105二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:36:13
凪は想像より毎度長期スパンだから
今章ずっとこんな感じで失敗続きの可能性は覚悟しとこうかなと思った - 106二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:36:48
超進学校白宝に暗記だけで入れるわけがないから頭が良いはずなのに情緒発達が赤ちゃんかつ逃避癖があるから未だにエゴを考えてもないのは納得できる範疇
それはそうとして凪のエゴは早く知りたい - 107二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:36:51
銭ゲバの案が何にせよゲーセンで腐ってる所で声かけられるよりはブルロ前でずぶ濡れで声かけられる方が読者の印象は良いと思う
- 108二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:37:36
- 109スレ主25/06/11(水) 08:38:31
多少の脱線は良いんだけどスレタイとズレすぎてもあれなので熱と絡めて話してくれると嬉しいんぜ
- 110二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:39:39
- 111二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:39:49
やっぱ凪の全てが壊れて変わるターンくるかなと思った髑髏が壊れたのは破壊第一段階なんじゃないかなと
- 112二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:41:21
ライバルリーで玲王のこと考えないようにして熱くなって勝ち進めたからその成功体験から熱熱なってるんじゃね
読者視点ではライバルリーのあれば違ったよねって分かってるけど凪はそのあたりまだ分かってなさそうだし - 113二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:41:32
- 114二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:41:53
同じくらいの年齢のやつらはというかブルーロックにいるやつらはみんな大なり小なり失敗分析調整の段階を踏んで強くなるところだけど、凪は諸々の経験値的にまだとにかく思いつく限り数当たって砕けろの段階にいるから仕方ないとは言えもっと自己分析しろとはなった
どういうときに自分が熱くなったのかとか分析するより今持ってる熱っぽいものをとにかくぶつけてみてるみたいな感じだよな - 115二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:43:49
- 116二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:44:24
とりま過去に戻るんじゃなくて未来に進まなきゃな凪
未来に進む過程で玲王に全てを壊されて変わるってステップ踏みそうだなと思ったエピ凪最新話の伏線回収もできるし - 117二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:44:37
熱熱熱！は良いけど理由としては足りてないしふんわり過ぎる
ブルーロックに残るには夢が幼かったって自分で言ってたし
でも今自主的にできることって凪的にはダメ元でお願いしかなかったし頑張ったと思う - 118二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:46:31
なんで熱くなったんだろ？の答えが凪のサビだからずっと寝かしてるんじゃない？
- 119二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:49:44
これがブルーロック50話とかなら違和感ないけど300話超えてこれだと不正解ぽく映るのはある
潔とかとメンタルレベルが違いすぎて - 120二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:49:52
まあブルーロックがフットボールの熱い場所であることに変わりはないからなぁ
ブルーロックでサッカーしてたときの熱や興奮の話もしてたし - 121二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:50:15
手段と目的が逆みたいな感じはする
想像もできない自分に熱くなったら逢えるといえば逢えるけど、本当に凪が逢いたい自分は苦手な課題もこなし、技術向上してそれこそダイレクト撃てるくらいになるように実力つけて頑張った先にありそうなのに、熱くなることに囚われて気づいてないというか - 122二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:51:07
潔にとっての熱と凪にとっての熱って重要度が違いそう
熱くなれる日なんて〜とか小説の出逢いの階段で玲王見て熱くなってる？とか凪にとっての熱って重要なんじゃないかな
それはそれとして現時点の凪は迷走してる - 123二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:51:12
ダサいと自分で気づけて本当によかったけどさすがにこのまますんなりと復活にはいかないと思うので、読者もまだしんどい展開を覚悟しないといけなさそう
- 124二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:51:36
今の凪って表面的な熱を目標にしていてなぜブルーロックにいた時に熱い自分になれたのかについて考えられていないから仮に今のままブルーロックに戻っても熱い自分には戻れなそう
今の行動は直接熱にはつながらない気がするけどチャンスを呼び寄せることはできたから今後熱に繋がる自分のエゴを自覚するのかなと思う - 125二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:54:42
アホなこと沢山やってそれがちがう！と気づいたのが今週なんじゃね？
- 126二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:54:54
銭ゲバが凪をどう利用するのかわかんないけど絵心と銭ゲバのやり取りもあったしすんなりブルロに戻すってのはないだろうからな
そこで何かしら気づきを得るのかなと思ってる - 127二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:55:46
凪って音声ガイドで大事なものをすぐ忘れるって言ってたからさ、次回のエピ凪で本当は自分のエゴを見つけていて
でもそれを迷走して忘れてしまっているのかも知れないって思ってる
だからブルロに戻って熱を取り戻したいはなんか間違っているんだろうなって気配するけど
すくなくとも自分から動いた事はプラスだし、これから思い出すんじゃないかなって期待はしてる - 128二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:58:04
熱(エゴ)を手に入れるまでの物語であるエピ凪が来月で最終回だし案外とそろそろ凪のエゴ分かりそうだなと思った
- 129二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:58:35
凪って過去を振り返って内省して強くなるタイプじゃないから、取り敢えず行動して未来に行かないと強くなれないと思うわ
凪の今までって読者の我々が見ても、凪のエゴが判然としないくらいだから、凪が反省会したところでエゴに辿り着くのは無理そう
過去は所詮過去で、まだ見ぬエゴとか特に埋まってないと思うから未来に発掘しに行った方が良い - 130二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:59:35
他キャラが思考型なのも合ってとりあえず行動でどうにかしようとしてる凪が間違ってるように見えるのはあるかもしれない
- 131二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:59:37
潔と対比されてるっていうけど
潔の自己分析力が全キャラ中MAXだとすると凪が最下位な感じでしっくりくるな - 132二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:00:39
まあ潔に限らず自己分析力の高い面子が生き残っている気がするから凪は異端
- 133二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:00:41
エゴがないのか深層に埋まりすぎてるからなのか芯がなさげなのが熱に頼ったり忘れっぽいことにも影響してそう
山登りのところまでは良かったが、理解したくないと駄々捏ねて暴力振るったことのほうが気になってしまった
思考を正す暇もなく狸に声かけられてたし - 134二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:02:23
ていうか熱ってブルーロックにいるようなやつらは既に探すものじゃなくて大前提持ってるものっぽくない？サッカーがしたいとか、勝ちたいとか、世界一になりたいとかそういうやつ 熱の大元というか火種というか そこに薪をくべるのが時々の環境だったり感情だったりするから熱そのものの再現は不可能なだけで
みんなが大前提持ってるものを凪はまだ見つけられないから大迷走してるって感じる
熱くなったのはなぜか？は薪をくべられた瞬間であって、なんでサッカーやりたいの？サッカーじゃないとダメ？みたいなもっと根本的なところの自己分析が必要なのかも - 135二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:03:38
- 136二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:04:44
ゴルシも白いもんな！！
- 137二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:07:13
今やってる熱熱熱！のムーブが現状正解か不正解かって言われたらまぁ（最短距離を走るなら）不正解なんじゃない？って感じがするから分析が必要だよねって意見も間違いじゃないし、時間がかかろうとも走り続けてたら正解にぶつかる可能性はあるので長い目で見れば今のムーブが正解になる可能性もある
- 138二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:07:24
凪が迷走してるのは事実だけど、超のつくほど感覚派の凪が、潔みたいに論理的に自己分析する方法でエゴを発見できるかっていうとできないだろうな
考えるより動いてたくさん壁にぶち当たった方がエゴに近づけそう - 139二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:07:25
ここで作者の白宝2人のエゴは特殊ってのを思い出し余計に分からなくなるなど
- 140二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:08:01
夢！熱！で猛進したものの立ち行かなくなった果てに今があるからまあ自己分析はやったほうが良いかもしれない
- 141二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:08:11
脱落して代表選考から落ちて玲王とサッカーできなくなっても、玲王に「もうサッカー頑張らなくていい」と言われても、数日後に平凡な日常に戻ってしまった事を悔やんで号泣しても、それでもまだ絶望の底にたどり着いてなかったのある意味すごい
ブルロに相手にされず玲王にブロックされて今度こそ絶望したよな？と思うけどまだちょびっと疑う自分もいる - 142二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:12:02
凪のサッカーに対する感情がサッカー舐めんなから面白いになってそのまま止まってるように感じる
止まってるというか逆に下がってる？
負けた悔しさは勝たなきゃ消えないんだけどネオエゴで負けたことに関しては悔しさ感じてないんだよね - 143二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:12:47
潔が思考して正解にたどり着く秀才だとしたら凪は感情のまま衝動に任せてトライアンドエラーした方が正解にたどり着ける天才なのかもしれないな
- 144二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:13:27
凪に関しては挑戦の試行回数が少なすぎる
ブルーロックに来たのも、玲王に引っ張られてだし
自分の意思で何回もチャレンジして失敗するって、下手したら初めての経験だし
まずは成功失敗の体験をたくさん積まないと
分析云々はその後で良い - 145二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:14:46
今週号見た感じだと敗北を正しく受け入れられてないっぽいから絶望はまだ先かも
凪は負けた基準も特殊なんだよな
単に負けただけでは負けにカウントされない - 146二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:17:34
そもそも論として脱落した=実力足りてないなのにそれを踏まえてサッカーで見返すではなく言い方悪いがコネ利用した時点で根本的に見えてないんだよな
- 147二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:19:39
読者は潔が主人公だし自己分析して内省して成長するのを正しいと思っちゃうけど別に成長できるならとりあえず突っ走ってトライアンドエラーを続けてくってやり方でもいいと思う
こういうやり方って若い時しかできんしな - 148二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:20:08
なんつーか例えば潔がパズルパラパラで自己分析した結果間違った答えに辿り着いたとしても「自己分析して自分なりの理論を考える」っていう行動自体は100%合ってると読者から捉えられると思うけど
凪の熱熱熱！はこの先にある答えがどうか以前にこの行動が合ってるかどうか読者側も分かりかねるからモヤっとしてるのかなと思う - 149二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:21:38
凪はもう一人の主人公って作者自ら言ってるくらいだしな
- 150二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:22:24
凪ってメンタルバカ強いのか弱いのかいまいち分かりかねる所とか頭いいはずなのに自己分析は苦手な所とか全体的に見て結局凪のこと理解できてない自分がいる
明らかみんなと違うから正解も違うのか？と思わなくもない - 151二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:24:00
それだって長い目で見れば正解なんじゃない？という話では？
何が正しいかなんて結果論だし(潔は常に自己分析してくってやり方で正解を何度も叩き出したから自己分析の結果で何回か失敗になったところやったこと自体は正解ってなってるんだろうし)
- 152二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:25:19
潔の熱は再現できないに対して熱を再現しようとしてるのが凪
超えたい課題や倒したい相手を超えるために考え実行することで熱が生まれる、熱を生む状況は再現できても熱は再現できないことに気づいてない、結果熱の再現はフローで言うところの今まで出来てたことをやる退屈な作業に分類されてるから熱が生まれなかったんだと思う
多分ただブルーロックに戻るだけじゃ駄目なんだろうね - 153二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:26:22
正直言って凪の過去に振り返って内省する価値のあるようなものは落ちてないと思う
凪にとってのブルーロックに居た期間って、エゴについて考えるだけの情緒を育むために意味があったけど、、エゴそのものはそこには落ちてない
探しに行くなら過去じゃなくて未来だな - 154二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:26:23
ドイツ戦の5連の時、熱すぎても冷静すぎてもよくないみたいなコメントをその話が載ってる単行本の巻末で見たからあんまり熱に頼りすぎるのもよくなさそう
今見ると納得できる - 155二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:28:26
熱くなるだけじゃダメだよって先月くらいのエピ凪で言われてたけどね
それもあって個人的にはこの方向突き詰めてもダメなんだろうな感がある - 156二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:31:03
熱くなるだけじゃダメとか恐怖を知った時君は壊れるとかエピ凪が予言の書すぎるんだよな
- 157二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:31:15
程度の差はあれど自己分析は皆やってるぞ
今週の凪だって考えが甘かったダサいの自覚した上で分かりたくないしてるし - 158二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:33:01
凪の中で完全にエゴ＜熱になっちゃってるんだよなだから熱を失って脱落したとも言える
- 159二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:33:54
玲王もライバルリーで國神が選ばれて脱落してたらどうなってたのかって話だからなあ
玲王は負けたときにはもうすでに自分の何がダメだったかは自覚済みだったけど凪はまだそこに辿りついてない感じはある - 160二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:34:45
たしかに凪は考えるより行動だね 何も考えてないという訳でもないと思うけど
考えただけで答えが掴めるならこんなことになってないし玲王に出逢うまでの人生経験がペラペラすぎるし実際に経験しないとわからないから失敗を経験して「○○だからこれじゃダメだ」「自分の気持ちはこうなんだ」を繰り返さないといけない（今までもだいたいそんな感じ？）
いや遠いな 頑張れよマジで…… - 161二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:35:42
- 162二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:39:13
エゴの見つけ方も予想の斜め上行くかもしれないよね
ロジック通りに動かないタイプっぽいし - 163二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:39:20
- 164二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:40:16
このレスは削除されています
- 165二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:45:44
このレスは削除されています
- 166二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:49:24
このレスは削除されています
- 167スレ主25/06/11(水) 09:50:15
すまんけど脱線しそうなんで消すで
- 168二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:52:15
死の恐怖が夢を描くエネルギーになるっぽいけど凪は夢を描けなかったんやろか
凪は夢こそ熱の糧みたいなとこありそうなんだが - 169二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:56:21
今月のエピ凪で凪が言っていた玲王に壊されてみたいが凪のエゴの本質に近いと仮定すると凪が正しく壊れるのは玲王と自分の実力差を実感するタイミングな気がするからこの後そこに至るまでは失敗を積み重ねていきそう
その後凪を玲王目指して変わろうとするとき凪が戻りたがっている熱い自分になれるのではないか - 170二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:01:42
俺が壊して俺を追いかける玲王が熱くなってるみたいに俺も玲王に壊されてみたいだから最終的にはお互いがお互いを熱くする関係に落ち着くのかなと思った
- 171二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:21:56
「潔に勝つ」って熱自体が本当の熱じゃなかったんじゃね？って感じもするからなあエピ凪読むと…
たまたま負けたのが潔で悔しくて勝ちたいと思った（しかも勝ちたいと思ったのはめん玲王でダメージ食らってからの逃避）なのが何とも…
潔との勝敗はそもそも恐怖でもなんでもないし
凪の熱くなりたい意思は「玲王に」という指名制だけどいざその時が来たら「玲王を失う」という恐怖がセットだったから恐怖に負けたわけで
今の「とりあえずブルーロック戻って熱くなったら失ったもの取り戻せるかも！」みたいなセーブポイントに戻ればやり直せるみたいな考えは違うと改めないといかんよなって
じゃないとまた二の舞
- 172二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:23:28
- 173二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:26:01
凪じゃなくても17歳の若者に自分のエゴが分からないんですと相談されたら、そんなん行動しないと見えてこないよってアドバイスするしかないと思う
17歳なんてまだ自分の意思で色々選べるようになって2年と少しくらいだし、そんな薄っぺらい人生を振り返ったって大したものは出てこない
潔が17歳にしては老獪すぎるだけで、皆意外と凪みたいなもんよ - 174二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:26:36
「熱くなりたい」は手段であって目的ではないんだよな恐らく
めん玲王逃避で「潔に勝つ」を手段ではなく目的にしてしまったのと近いものを感じる
「何で潔に勝ちたかったの？」とか「何で熱い自分に戻りたいの？」を突き詰めないと結局同じじゃね？っていう - 175二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:28:41
- 176二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:35:19
正解か不正解かというより今の凪はまだ“途中”って感じがするけどな
凪と玲王だけエゴの方向性が違うって明言されてるからおそらく「共鳴型のエゴ」じゃないかと推測してるけど、もしそれが正しいなら気づくまでの流れはこんな感じになるはずだし
① 初期共鳴（依存）「2人で世界一！」
② 断裂（喪失）「もう頑張らなくていい」「１人で世界一のを目指せ」
③ 自己模索（仮の個）「オレの熱ってなんだ？」
④ 再接近（再認識）「お前といた時間が本物だった」
⑤ 再共鳴（対等な選択）「それでも2人で世界一を目指す」
今は③の自己模索の段階で熱（の根源）を模索するフェーズだろうし、今後どこに向かうのかで初めて正解不正解が決まる気がする
ただ玲王の自己模索フェーズは終わってるように見えるから本当にどうなるかわからんけど… - 177二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:38:00
仮にこのキャンプ作戦が成功してなんやかんやあってU20W杯メンバーに選ばれたとして
じゃあ凪はまたサッカーに熱くなれるのか？というとそんなことないと思うんだよな
仮に一瞬熱くなってもまた何かで満足して終わりそう
根本解決してないってのはこういうことだと思う - 178二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:38:39
というかそもそも監獄が世界一を作る施設なわけで世界一になりたいだったりサッカーに対する熱があるわけでもなく漠然と熱が欲しい！だから戻ったとて前と同じ結果にならない？とは思うな
熱が欲しい理由とか熱を追う理由がないと戻ったとて難しくない？ - 179二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:38:48
そもそも玲王が凪の正解待ってられる時間なくない？とは思う
もしかしてU20 の間は凪主役なのかなと感じるけど
終わったら玲王はプロ入り確定してるのにいまさらどうする気なのかなとも - 180二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:41:56
天才に分類される馬狼たちも不向きなことに向き合って乗り越えてるから凪だけ不向きなことしなくていいです例外でーすみたいなご都合展開するかなみたいな疑問はある
めちゃくちゃ業を負わせてるみたいだし
そう考えるとやっぱ今の熱熱熱戻る戻る戻る思考のままはよくないかな - 181二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:42:20
ブルーロックって漫画が「戻ること」を良いこととして描いてる感じがないから不正解に思える
他の漫画なら正解になり得るけど…て感じ - 182二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:42:39
せっかくサッカーへのやる気取り戻したんならうじうじ考えるだけのフェーズはもういらないわ
考えるなら練習しながら考えろ
ただでさえ時間無いんだから反省するなら反省しながら次の挑戦をするんだよ - 183二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:44:00
- 184二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:44:14
まあ戻るじゃダメだわな
今月のエピ凪で出たように玲王に壊されて変化しないといけない
そうしないと選手としても上にいけないし玲王と良い関係になって一緒に居るとか不可能でしょ - 185二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:45:02
熱くなった俺に戻りたいってだけでサッカーやりたいとは一言も言ってないんだよな…
あんな別れ方した玲王にウキウキLINEしてるのもマジかよだし - 186二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:45:37
ウオオ熱モードの凪って
エピ凪の玲王の「今までの自分を捨てて変わる勇気がないんだ…」をずっとやってるように見える
玲王にラインしたとことか特に - 187二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:46:10
- 188二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:46:45
熱くなりさえすればブルーロックで玲王と一緒にライバルたちとサッカーできるから熱くなろうとしてるんじゃないかな
過去の自分に戻ろうとしてるだけ - 189二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:47:12
ぼちぼち完走するけど特に荒れずにじっくり話せて良かったわ
感じてた違和感もだいぶ理解できた
ありがとうスレ民 - 190二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:47:23
熱！熱！熱！って結局変わる事が怖いからその逃避だよな
- 191二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:47:56
凪の場合今でもサッカーじゃなきゃダメな理由はなさそうなんだよな
熱が欲しいならサッカー以外でもいいじゃんってなる
どうしてもブルーロックに戻りたいならそこにしかないものってなんなんだろうと思う - 192二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:48:35
ウオオ熱モードの凪でちょっとワロタ
- 193二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:49:02
でもブルーロックに来てサッカー楽しいと思えるようになったんだよなぁ
- 194二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:49:31
エピ凪でY戦のときに熱くなってこれってエゴって考えてたのにそれ以降ずっとうぉぉぉぉ！熱くなった！で終わって全くエゴ考えてないんだよな
- 195二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:50:18
ブルーロック戻るだけで熱くなれるんならネオエゴで熱くなれてただろっていうね
- 196二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:50:30
サッカー楽しいとかこんな自分がいたなんて知らなかったみたいなのは全部玲王に帰結してるっぽいよな
最新の音声ガイドもそんな話だったと聞いたが - 197二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:50:51
まぁ凪って究極の感覚派って感じだしな…でもそろそろ熱くなった理由も考えて前に進んでくれ、応援してるぞ
- 198二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:50:55
無気力→熱→エゴの段階を踏まないとエゴにはたどり着けない気がするから、熱段階は必要だと思うわ
- 199二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:51:45
頑張れよ！
- 200二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:52:52
そこからあと一歩踏み込んでくれ