競馬エアプなのでトンテンカンなこと聞くけど

1二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:29:16

競馬って例えば自分だけでレース走り切れるくらいすっげー頭のいい馬がいたとして、ジョッキー無しでレースに参加することってできるの？

2二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:30:07

まずハンマーを置け

3二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:31:31

トンテンカン草

>>46

4二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:32:49

できない
それに空馬も有効になってしまう

>>6

5二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:34:44

建築関係トントントンやめろ

6二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:35:00

>>4

流石にできないのか

7二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:37:21

人を乗せてる馬と人を乗せてない馬とでは60kg弱の差がある
これでは勝負にならない

>>11

8二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:37:54

トンテンカンな質問だと理路整然、辻褄の合う質問なんよ

9二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:37:56

頓珍漢も元々はハンマーの音が語源だから間違いではない

10二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:39:03

ジョッキーが必要ってルールってあったっけ？
負担重量を背負うのは必須っぽいけど

>>49 >>59

11二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:40:18

>>7

空馬と騎乗馬だとどれくらい差があるんだろ

条件馬でもG1楽勝ってレベル？

>>13 >>31 >>51

12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:44:12

ある程度賢くて普段の位置取りやコーナー膨れずに回るってことを覚えていても、周りからすれば「ハンドル取れた500kgの質量が時速50〜60kmで動いてる」状況ってことだからな
馬群の中で走るのに急に飽きて止まったり無理やり外に出ようとしたり、直線まっすぐ走らなくなることもあるから危ないよ

>>14

13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:48:01

>>11

自分の体重の1/10よりちょっと重いモン担いでる人と手荷物無しの人が競争する事考えてみ？

14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:51:26

>>12

馬群に入ってこないで外ラチ沿いで好き勝手走ってても、いつ「ぼくもいっしょにはしるー」って入ってくるか分からんから怖いなんてもんじゃない

15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:51:40

最悪の場合馬が途中で逆走始めて正面衝突なんて事態にもなりかねんのよ
前に障害レースで落馬した馬が逆走始めて危ないことになった例があったはず

16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:53:30

カラウマ杯は見てみたい気もするがレースが成立しなさそうだな
道草(物理)も逆走も何でもありだしまずスタートが切れない

>>62

17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:55:44

たしかリスグラシューの初仔が未勝利戦でカラ馬で大不利受けて負けてたよな
2回くらいタックルされて弾かれたやつ

18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:55:58

本当にレースを完全に理解してて騎手なしでレースできる馬がいたとしてもそいつが確実に100％事故を起こさないという証明ができないから無理ですね

>>22

19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:57:25

馬自身に仕掛けや差し切りという概念が無い以上空馬に競馬が出来ないからね
もし1の言うような賢い馬がいて騎手乗せずにレースに参加するなら安全面でも戦略面でも大逃げの一手かな
他の馬に接触リスクも少なく斤量のハンデも活きる

20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:57:44

そうか、断言が出来ないから出来ないって言う理屈はわかりやすい
ドッテンカイメイな質問に真面目に答えてくれて助かる

>>30

21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:59:05

いざという時に扶助する役割があるからな
だからこそそれをやらない奴には制裁があるわけで

22二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:01:03

>>18

騎手乗せてても事故起こるし

賢い馬が川田将雅以上の安全意識を持ってたらセーフじゃね

現実にはいないけど

>>23

23二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:02:11

>>22

だから本当にいることを前提としてもその保証がないってことが問題なんだといってるんだよ

競馬を運営する人間矢見る人間みんなに「この馬はめっちゃ賢いから大丈夫です」って言ったところでそれを信じられるわけないだろ

>>26

24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:02:35

騎手って馬のハンドルみたいな役割もあるからねえ
騎手乗ってても制御出来ない馬もいる？それはそう

25二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:04:10

>自分だけでレース走り切れるくらいすっげー頭のいい馬

有名どころだと、85年札幌日経賞のギャロップダイナとかだけど

空馬が先行集団に位置してたら、他の騎手が警戒して競馬どころじゃなくなるからね

26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:08:54

>>23

現実だと騎手は騎手免許っていう保証があるから問題無いだろ？

そんな感じにこの馬は騎手乗っけなくてもレースに参加できますよっていう保証を行う制度が設定できれば良いんじゃ無いか？ゲート試験みたいなやつ

まぁ仰る通りこんな制度を作る事自体無理難題だし馬と意識疎通が出来ない以上暴論だけどね

>>27

27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:12:36

>>26

うんだから自分は「そういう制度を作るのが現実的に無理だからスレ文も実現不可能」という意味で最初から話してる

そういう試験を実施すること自体が危険度高いからね

単走だと試験にならないから他の馬と走らなきゃ安全の証明ができないがじゃあもしやってみてダメだった場合は？と考えたら恐ろしくて最初からそんな試みができない

28二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:13:36

周りと馬本人の合意が取れるなら斤量分の重り背負って出ても良いとは思う

29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:17:06

頓珍漢(とんちんかん)ね

30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:18:33

>>20

冥王星くんはもう……😢

31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:19:13

>>11

斤量1 kg＝1馬身なんて言われる事もある、勿論そんな単純な話でも無いけどそれくらい影響出るよって事

それだけの差をひっくり返せる馬はまず居ない

32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:23:23

空馬をレースに参加させたいなら哲学的思考問題みたいに考えるしか無いな
競馬星人が意思疎通可能で人間並みの知能を持つサラブレッドを連れてきたみたいな頓珍漢な話からしないといけない
スレ主の答えには現実だと安全性を証明出来ないから絶対無理ですという回答になる

33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:24:21

空馬ってまた絶妙に邪魔なコース取ってくる時あるんだよな
最近だと根岸Sのタガノビューティーとか

34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:27:35

そもそも前についてくとか抜かすっていう本能的な動きを騎手が上手い事誘導してレースを成立させてるんだから、それなしにレースなんかやれるわけない

35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:29:10

調教の成果や本能的なモノで空馬になろうと何だかんだゴール板目指しちゃうのが危ないんだよなぁ
生き物だしそう都合良く落馬時限定で逸走離脱とかしてくれる筈もなく

36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:35:18

騎手振り落としても本能的に前を追いかけて走っていってしまう生き物だからシゲルスダチがその場に立ち止まったってのが語り草になるわけで

37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:35:33

東海Sのヴァンヤールが道中7,8番手を外から追走

→最終コーナー前で捲り気味に進出

→最後の直線ゴール手前で外から1着馬を差切り

っていう完璧な競馬している

周りの騎手からしたら危険な存在に変わりは無いが空馬が珍しくキチンとした競馬が出来ている例

2023年東海ステークス（GⅡ） | 第40回 | JRA公式

38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:36:26

重賞だと珍しいだろうけど条件戦とか見てると空馬になっても普通に走り切る馬は結構いる
周りが気を使って避けてるのも事実だと思うけど

39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:38:13

トンテンカンは競馬じゃなくて日本語エアプだろ・・・

40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 10:55:55

第165回天皇賞を見れ

41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:11:59

マキバオーみたいに意思疎通のできる馬がいたら騎手乗せないで斤量だけでも良いのか？って話かと思ってた

42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:47:47

斤量1kgで0.1秒として50kg差あれば5秒
条件馬でも軽くG1を大差勝ちできるよ
でも現実に落馬した馬が大差でゴールインしたりしないから馬は騎手を乗せないと全力は出さない

43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:16:17

ドッグレースとか犬が自分で走ってるからなあ
やろうと思えば全頭騎手なしできるんじゃないか？
どうやって調教するのか全くわからんが

>>47

44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:29:17

シルヴァーソニックがタイホの写真で消されてるのは順位に関わらないからだぞ

45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:36:26

ラクダレースみたいにロボット騎手乗せてレース出来ればいいのになぁって思う

46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:14:07

>>3

鍛冶の相槌が叩き方間違うとチンと高い音がするからトンチンカンなんでトンテンカンならおそらく正しく叩けてるんだよな

47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:33:22

>>43

出せる速度と身体自体のサイズ・重さがやっぱ別物だもの

犬っころはコケても平気だが馬でそれやると最悪死ぬんだわ

48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:37:01

中東のラクダレースみたいに小さいロボット乗せて走らせるとかなら可能になるかもね
騎手の仕事奪う形になるから公式にはやらんだろうけど

49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:41:56

>>10

馬は日本の法律上は軽車両や

自動車レースに自動運転車は参加できないの？

って言ってるのと似たようなもんやぞ……

騎手が乗っている馬を走らせるレースが競馬

騎手が乗っていない馬を走らせるレースは新設しないと存在しない

50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:49:21

自動運転車をF1に出せるか？ってことよね
仮に全頭が空馬で、なおかつ超天才ホースでもレース中に1頭がつまづいてコケたら大惨事になりそう

>>52

51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:53:52

>>11

未勝利馬が柿本乗せたイクイノックスに勝てるレベル

50後半から60kg前後の重さってそれくらい違う

加速も消耗したスタミナも違う

ただ問題は空馬がまともに走るかってのがある

コースやゴールの位置を理解しているわけじゃないからね

52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:23:02

>>50

そう

それも安全性が確認されてない自動運転

というか競走馬の頭って確か３歳くらいらしいので文字通り『児童運転』

53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:28:00

制御不能の車両を多人数が集まる場所に解き放ちたいですって言うのは無理がある

54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:32:43

オペラオーとかルドルフとかヴァンヤールとかシルヴィーとか空馬でも走れそう（または走った）みたいな馬を集めてレースさせるみたいな感じかな？
犬は実際レースがあるけど、馬も専用の調教をしたらできるんかねぇ…？

55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:33:23

騎手がいない状態でもそれと同等の斤量を背負った場合はルール上どうなのか

56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:07:30

一般的なレースの中で空馬が真っ先に入線→実例はあるが騎手がいない時点でノーカン
空馬だけのレース→恐らく競争が成立しない
競馬を完璧に理解した空馬だけのレース→現実的に無理
騎手ではなく同程度の斤量を背負う→騎手と違って単なる重りなので重心の移動などが難しく馬の動きを邪魔するリスクが高い
素人だけどザックリこんな感じだと思う

57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:38:38

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:41:03

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:43:35

>>10

日本中央競馬会競馬施行規程

第84条馬主は、馬を出走させようとするときは、出馬投票をしなければならない。

２出馬投票は、当該馬主が、当該競走について馬名、騎手の氏名及び負担重量を投票用紙に記載し、競馬番組で定める締切時刻までに、これを投票してしなければならない。