【クロス】まこらがナザリックを攻略するとして

1二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:40:23

まこらがナザリック地下大墳墓を攻略すると仮定した場合･･･

何層まで行けると思う？

摩虎羅とは

八握剣異戒神将魔虚羅八握剣異戒神将魔虚羅とは、漫画『呪術廻戦』に登場する式神の一種。dic.pixiv.net

2二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:41:48

宿儺とかはいる？

>>3

3まこーらスレ主25/06/11(水) 11:42:53

>>2

いない

摩虎羅単体で攻略する

4二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:43:26

超火力で消し飛ばさない、油断して嬲るとかしてくれたら結構攻略できそう

5二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:44:30

イズデス即死すらも適応するだろうからシンプル超火力が出そうなギンガブとか幾億の刃とかが不安要素

>>13

6二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:44:36

退魔の剣はアンデット特攻になりうるのかねぇ

>>8

7まこーらスレ主25/06/11(水) 11:44:38

ちなみに、ナザリック勢には摩虎羅を視認できるものとする

8二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:45:41

>>6

反転は人には回復効果になるしシステム的に解釈するならアンデッドには毒になりそう

9二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:46:44

石流と同じくらい硬いっぽいからな
ゼロ距離解かハチじゃないと致命傷にならない
石流のビーム参考にして、あれ以下の威力なら基本的に耐えて適応するって思えばいいんじゃね

>>11

10二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:47:26

アインズとかは適応見たらコイツやばいで即殺するのかどれだけ行けるのか実験しようみたいな感じになるのか
どっちなんだろうな実験しようルートなら手に負えなくなる可能性はあるけど

11二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:48:07

>>9

硬さで言えばそれ以上だから何とも言えんが、仮にそいつ参考にするとしたら第十とか超位レベルでダメージになる感じの火力かな

12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:49:10

一応アニメ版の描写　

Sukuna Vs Mahoraga - Full Fight [Flame Blow+Domain Expansion]- Blu-Ray with sound- S2 Ep17- 4K 50fps

13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:49:12

>>5

対応もなにも死んだらその時点で終わりだが

初見殺しに極端に弱いのが魔虚羅だぞ

>>14

14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:50:48

>>13

>攻撃を喰らうと背部の法陣が1/8回転し、攻撃に適応すると同時にそれまで受けていた肉体へのダメージを全回復する

ってあるからむしろイズデス含め即死は悪手すぎる

>>16

15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:51:32

アニメ版基準なら再生能力凄いというか一部でも残ってると適応して復活する感じだな
粉微塵になっても復活してたし開みたいに塵一つ残さない感じの威力の攻撃が最適解？

16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:51:50

>>14

いやあの…ダメージとかじゃなくて死んでるんですがそれは

>>18

17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:52:46

即死したら普通に終わりだと思う　
魔法そのものに適応とかしてきたら分からんけども

18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:53:07

>>16

そもそも一回死ぬ程度で殺せるのか？死を与える術式や呪霊とかもいそうだしそんな環境でも強いってことはまあそういうことだよな

>>21 >>22

19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:53:47

なんというか舐めプしそうな奴多いから
慎重勢がいないと呪術本編みたく斬撃そのものに適応みたいなことし始めて倒し辛くなりそうではある

20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:53:55

情報集めて退去系スキルや魔法で処理しそう

21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:54:07

>>18

死んでも蘇るなんて設定なんてないが

そもそも初見の技で一撃で屠るのが条件なんだから即死はむしろメタだろ

22二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:55:52

>>18

妄想で語るのはどうかと思うぞ　宿儺vsマコラでも普通に破壊されたでしょ？

破壊に適応とかしてなかっただろ？

23二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:55:59

アニメ版マコラとかいう何故か即死にも対応してるやつ

>>24 >>25 >>27

24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:56:38

>>23

威力と事象は違うでしょ

25二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:56:55

>>23

アニメ版マコラは多分身体の一部分でも残ってたら死亡判定にはならない感じなんじゃ無い？

26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:58:33

オバロの即死はステ参照である程度耐性も上がるから一定以上の強さ相手だと失敗する確率も相応に出てくるし、その辺次第かね
失敗すれば負ける確率が跳ね上がるけど成功すれば余裕

27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:59:08

>>23

即死してないから対応してるだけだろ

あの世界のマジモンの即死って処刑人の剣しか存在しない

28二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:04:23

思ったけどマコラってステータスがナザリックより劣っていて攻撃当たりません、ダメージほぼ無いです
みたいな感じだったとしても適合次第でステータスが急上昇通用するレベルにとか出来るのか？

>>29

29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:05:55

>>28

純粋にダメージが通らないならともかく変な耐性で耐えてるなら適応してくる。純粋に通らないパターンなら無理だと思う

30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:08:36

五条相手の適合に次元斬とか唐突にやり始めたからあの手この手でダメージ与える
攻撃当てられる様に適合しそうではある
アニメ版だと巨大化とかもしてたからマジで後出しジャンケンでどうとでも言えるから議論し辛い

31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:10:10

純粋に硬いまでならたぶん適応可能
ただ純粋に速くて避けられるとかだと適応のために攻撃したり、防御したりの接触ができてないから、たぶん無理

実際、宿儺相手に反転→呪力に変更しているから、硬いだけならそれ用の適応はできる

32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:19:38

まこーらを攻略するには、舐めプをするかしないかに掛かっていると思う

33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:20:04

浅い階層ウロウロしてると思ったら突然ダンジョンそのものをぶっ壊すマコラ

>>35

34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:20:39

モモンガがイズデスをきるかにかかってる気がする
他は無限にすら適応したから対処しそうだし

35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:29:21

アニメを見る限りだと単純なスペックに関しても適応効果でどんどん上がってそうな感じだったから多分スペック的な差もそこそこ回転数いるだろうけど克服出来そう。

>>33

まぁ無限突破の一環っで『世界を断つ斬撃』まで獲得した訳だからな、その辺のステータス向上と終わりの無い際限無き適応を考慮するなら、

いつかはそういうユグドラシルシステムそのものに干渉出来る様な異能も獲得出来そう

36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:30:09

防御面は基本的に適応＝耐性だろうしイズデスでぶち抜けると思う　ただ適応が進み過ぎて次元斬みたいに自己蘇生身につけると無理かも

37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:40:21

魔法そのものに適応みたいなことは複雑過ぎるし流石に無理かな？

>>38 >>39 >>41

38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:46:56

>>37

適応できたとしても結構時間かかりそう

39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:47:54

>>37

適応が数日間レベルで進むと魔法で起こした現象にまで進む可能性はある

数時間もかけずにあれだけ適応している感じだし

バカみたいに罠にかかるし、雑魚にも攻撃されてってなると、シャルティアと戦うまでに時間がかかる

そして摩虚羅には罠への警戒心とかはないから、ゲームみたいに全員が待機している形ならそんな形で時間かかるから適応が進み、ナザリック攻略はイケると思う

異世界みたいに全員に自我がある状態なら、なんかヤバいしってことで全員で最大火力で倒そうとする可能性もある

40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:14:30

よっわ。こんな雑魚相手にならねぇよw
舐めプしよwww

これで勝敗決まるの怖すぎる

>>42

41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:15:22

>>37

1時間もしないであろうあんな短時間に無限に適応したり、おそらく2.30分ぐらいの戦闘で斬撃全般に対する完全耐性獲得したりしてるし、

魔虚羅の適応は際限が無く無限に強化・蓄積・重ねがけされていくものだからいつかは必ず出来る。

ただ、描写的におそらく非顕現時は方陣の回転はストップするみたいだから、

本気でナザリック攻略するなら術者はずーっと魔虚羅を顕現させ続ける必要があるだろうし、

時間経過と共に適応対象や適応のアプローチが無限に増えていく関係上、同系統の事象へに対する適応と方陣の回転が無限に加速していく事を加味してもそこそこ時間かかると思う

42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:47:40

>>40

こういうやらかししそうなのは誰だろう

>>43

43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:49:50

>>42

全員かな

44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:51:13

流石にナザリック進行した相手を低く見積もることはしないでしょ　なんかあにまんだと舐めプ風潮あるよな

>>50 >>52

45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:03:09

適応とかいうチート能力
いくらなんでも初見殺しすぎる

46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:10:11

こいつの限界実験したろとかしたら確実に終わる

47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:25:19

1層2層あたりはクリアしそう

48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:27:42

そもそも適応だと見抜くまで実験対象にちょうどいいとか考えそうだしなあ
死は慈悲だみたいな考えから即殺するとは思えないし

49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:39:14

そもそもマコラを長時間拘束出来るとも思わないから実験とか出来るのかな？

>>51

50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:40:56

>>44

相手がバカである方が見下しやすいからね

51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:41:37

>>49

無理　拘束すら適応すると思う

52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:45:05

>>44

低く見積もるってかこの場合のマコラは実際に罠に全部かかってるバカだからそりゃ他からしたら無限にリソース持ってるわけ無いんだし、バカにするぞ

スキル使用数やMP、HPに本来限りがあるのにその辺考えずに侵攻してもどっかで息切れするって想定するのは普通

53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:49:47

まぁ最初は方陣の回転が条件の肉体の初期化が能力みたいに感じそうだよね
それで同系統or類似系統のダメージを負った時の方陣回転のクールタイムが減ってる事に気づいて、ある時点から明らかに動きが変わった所からその能力の本質が適応である事に勘づき始める(その頃には結構な脅威に)って感じになりそう

54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:51:52

知恵者はいるからそれなりに早く察することはできるだろうけど呪術オタクの宿儺並に早く見抜くかっていうとどうなんだろ感ある

>>68

55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:59:25

似たような能力持ってるボスいそうだしアインズなら早めに気づくんじゃね

>>56 >>59

56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:00:22

>>55

摩虎羅レベルの適応力は居ないんじゃね?

57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:03:17

つってもどんなに適応したところで即死が通るならどうとでもなるんじゃねえの？
まこらは死の概念がないとかボスエネミー扱いとかそんな条件がつかない限り

>>58 >>60

58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:05:09

>>57

死の仕組みによるんじゃね？ただ素が強いしグラスプハートとかトゥルーデス程度ならレジストしそう

59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:06:46

>>55

流石にゲーム内であのレベルの理不尽は無いんじゃない？

創作としては魅力的だけどゲームとしては大技一撃で倒せなかったら詰んで負けるボスとか面白くないし

>>61 >>66

60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:07:51

>>57

まぁ、モモンガたちが即座に動けばイケるかも

ぶっちゃけここで面倒なのは1〜3階層にはピンキリのアンデットが大量にいるから、雑魚で即死経験されて即死抵抗に成功されちゃうと適応されるかな

61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:08:59

>>59

いやでもＭＭＯって予習必須のとんでもねえギミックボスいたりするからな

同系統の攻撃は使用するとダメージが通らなくなるので同時に縄跳びしましょうとか場合によってはあるんじゃねえかな

>>62 >>68

62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:09:34

>>61

それは適応じゃなくてシンプル無効化とかじゃねえの？

63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:09:37

初手から全力即死叩き込めばナザリックと言うかアインズが勝つかなぁとは思うが
少しでも様子見とかテストみたいなことしたら終わると思う

64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:12:59

ならナザリック負けるな
アインズというかプレイヤーの性格上とりあえずの敵放って力をみるし、転移後世界ならデスナイトとかその程度で様子見ると思うぞ

65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:13:12

退魔の剣が異業種（あるいは悪とか魔っぽい種族？）に効くとするならほぼ一撃死の可能性あるからアニメの身体能力見るにかなりヤバい
ナザリック側の行動対応が間に合うか

66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:17:53

>>59

似たような性能持ってるゲーム内の存在で、可能性があるとすれば第八階層のあれら位？

まこーらみてぇなボスが実装されたら、普通にクソ.ゲー過ぎて運営にも苦情殺到しそう

67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:22:12

つうか、正規の侵入者撃退のお仕事はNPCからしたら本業だからね
創造主に定められた責務であり、自らの喜びであり、ナザリックへの奉仕でもあるお仕事は、正直モモンガでも邪魔しようとはしないかな

これ、いわばお前雑魚なんだから役目果たせるわけねえだろ、ゴミって言うのと同じだし、たぶんNPCからしたら自◯モンだよ

68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:22:35

>>61

その枠は多分ワールドエネミーなんだろうけど、レベル的にもスペック的にも魔虚羅にワールドエネミー並み(実態はある意味それすら遥かに超える)を持ってるとか考えられないんじゃ無いかな？

>>54

分かる。あくまでもそういう理不尽能力持ちとか似た様な能力持ち(詳細は不明だが八岐大蛇)との戦闘を生身で経験してきて尚且つ長時間直接戦闘してる宿儺様だからこそ気づけた部分大きそうだし、

現地の脅威も基本的にはユグドラシルシステムで説明出来る脅威が大半の世界でいきなり目の前の敵がユグドラシルのゲームシステムから完全に逸脱したものという正解を引き当てるのは脅威になるぐらいに育たない限りは大分難しいと思う

69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:23:18

ナザリックの勝ち筋すぐイズデスかロンギヌスみたいなので倒すしか方法なくない？

>>70

70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:25:30

>>69

通ったら勝ちでわかりやすいからしゃーない

他の手段は水掛け論になったりするし

71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:29:12

そもそもイズデスロンギヌスで死ぬのかねこいつ

>>72

72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:29:53

>>71

個人的にロンギは行けるけどイズデスだと死にきれないと思うわ

73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:32:45

アニメで宿儺に一瞬で全身消し飛ばされても適応してなかったっけ？記憶違いだったらごめん
これも即死の一種じゃね？

>>74 >>75 >>78

74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:35:48

>>73

あれは即死級のダメージもらったけど一片が残ってから再生って流れで即死じゃないんじゃね

即死は字面通り即死だと思うけどもまこーら肉体残った状態で死んだ描写がないからなんとも言えん

そもそもあれ生物なんか？

75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:37:20

>>73

あれは適応が進んだ結果斬撃への適応が行われているからダメ

アニメ魔虚羅は耐性が付与されればその攻撃では絶対死なないと思えばいい

五条の無限に一度でも適応すれば、アオで全身潰して塵にしても蘇生するのがアニメ魔虚羅

火への耐性がつけば、超位魔法や宿儺のフーガでも死なないし、斬撃への耐性がつけば世界切断でも死なないと思うよ

76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:41:16

たぶん適応した事象なら例え全身を消し飛ばされても無から再生して復活するんだと思ってる
逆に適応してない事象なら斬撃適応前は捌で倒せてたらしいし首飛ばすだけで◯ぬんじゃないかな

77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:44:50

だからこそ1〜3階層が危ないんだよな
雑魚たちで槍だか剣だか弓だか、ゴキだか、魔法だか即死、毒って耐性付与されまくると、イズデスでワンチャンかけるしか勝ち目なくなるし

78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:47:37

>>73

あれは適応が再度進んだことでワンピースのバラバラの実の能力を獲得したってだけだと思う

79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:50:56

ナザリック攻略する魔虚羅を観戦してたらどんどん適応して手に負えなくなる可能性があるって感じか
本当に最初の最初で全力でやるしかないのか

80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:53:17

最終的に9階層かアインズの最終階層まで行きそう

81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:59:20

唯一の倒し方が『初見の技にて適応前に倒す』ことって言われてる辺り、
初期の耐性つき始めの頃でもダメージ自体は受けるけど死ななくはなってるんだろうしなぁ
『あれら』とやらが適応進み過ぎて無茶苦茶強くなってる魔虚羅の攻撃を捌き切って、適応進みまくって適用範囲がとんでもなくなってる魔虚羅の耐性ラインナップを突破出来る大技を発揮してくれる事を願うしかない

82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:59:36

アルベドとマーレが鍵かね
あいつの持ってる真なる無やマーレのぷちカタストロフは他と類似する攻撃が存在しないからあれで粉砕できれば勝てる
正直他は3階層までの雑魚で耐性付きそう

83二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:01:21

そもそも魔虚羅ってどうなったら死って判定になるんだ

>>85 >>86

84二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:03:44

三層＋シャルティア突破された時点でどういう能力か察せそうだし蘇生アイテム持たせた守護者に時間稼がしてる間にイズデス溜めてブッパで終わりじゃない？

>>87

85二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:03:44

>>83

五条が赤で頭吹き飛ばそうとしてたし、心臓をぶち抜いたりや致命傷を与えるってだけかと

問題は適応が進むと肉体を改造しだすから難易度一気に上がるってだけで

86二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:05:34

>>83

零距離解でもたぶん死ぬし、ハチでも死ぬから、おそらく脳の破壊でOK

87二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:06:20

>>84

3階層はアンデットの持ち場だから即死系である死霊系の使い手が多いからどうなるかがわからん

適応が相応に進むとその辺の核となる負の力への耐性獲得しそうだし

>>88

88二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:08:40

>>87

呪術本番で呪力への耐性獲得できなかった時点でそんなもん無理やろ。マコラ過大評価してないか

>>91

89二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:09:15

アニメ版って多分適応完了してないのにめちゃくちゃ粉微塵ズタボロになっても破壊判定にはなってなかったから
塵一つ残さないレベルじゃ無いと駄目なのかと思ってたがアニメがめちゃくちゃ盛られてるだけか
漏瑚とかも漫画に比べるとインフレ凄いし

90二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:10:19

即死攻撃もグラスプ・ハートみたいなあくまで物質的な攻撃だと普通に耐えそうだよね

91二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:10:33

>>88

死霊系を完全無効して、その先進むとどうなるかがわからんって言えばいいか

イズデス無効化するレベルになる可能性は普通にある

92二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:11:16

イズデスは耐性貫通するんで

93二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:11:26

イズデス無効化レベルに達するの相当先じゃない？

94二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:13:42

というか即死攻撃に適合するのは無理や　破壊されたら終わりなんだから
仮に適合するとしても無下限に適合して攻撃無効化したみたいに一つの系統の魔法全てを解析して
やっと即死効果発動しなくなるだろう

>>97 >>98

95二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:14:45

思ったけどダンジョン形式ならマコラはひたすら罠に掛かりながらも適合で突破するみたいな
アホみたいな絵面になるのか？

>>96 >>108

96二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:16:31

>>95

そこは前提

あいつその辺識別するような能力ないし

97二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:18:44

>>94

その系統の力に耐性を持ってから受けるなら行けると思うがどうだろ

98二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:19:18

>>94

シンプル雑魚即死だとマコラを破壊できず(即死耐性を超えられず)適応することもあると思うぞ

>>102

99二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:19:27

冒険者に墳墓の入り口部分の探索盗掘されたのでブチギレてたのに中に侵入して攻略にきたやつにナメプするか？

>>101

100二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:20:12

ナザリックの罠ってどんなのあるんだ？
適合次第だと斬撃、炎だと絶対に死なないみたいな厄介な耐性持ち始めるけど

>>108

101二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:22:02

>>99

最初っからモモンガが出てきてイズデスやる想定ならそれでもいいんじゃね

マコラの能力を見ることすら無く見抜くとは流石はアインズ様ってNPCが感嘆するだけだろうし

102二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:22:21

>>98

即"死”なんだから耐性持ってない限り死ぬやろ。マコラに肉体があるから死んでからも耐性獲得できるみたいな設定ないやろ

>>104 >>105 >>112

103二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:23:09

冒険者達みたく楽に死なせないみたいなパターンは悪手だから実際どうなるかね
即死させれば終了！！　即死させられなかったらもうなんでもアリになるし

104二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:23:32

>>102

それでもアニメマコラなら……

全身消し飛ばされても虚空から再生したアニメマコラなら何とかしてくれる

>>109

105二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:23:42

>>102

そもそも即死魔法の仕組み次第ではあるけどそういう呪いじみたのはある程度耐性あると思うぞ

106二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:23:45

罠に即死あると思えないし炎や冷気の効きが悪くなってるのを見て適応特性を看破して初手イスデスするとかじゃない？

107二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:24:21

さっきから即死耐性って言ってる奴はマジでなんなんだ？
魔法解析してやっと手に入れられるようなもんだろ
確率で即死で不発とかだとそもそも適応しないだろうし

>>110 >>111

108二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:25:15

>>95

だから下手したら魔虚羅だとシャルティアと戦うまでにさえ数時間どころか1日くらいかかる可能性がある

転移罠に全部かかりまくるなら、時間かけても大して移動できないし

>>100

転移罠と各種状態異常はたぶんある

それ以外あるかはわからん

109二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:25:24

>>104

アレは単に適応した攻撃じゃ粉微塵になろうが死なない破壊出来ないってだけだと思う

110二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:26:02

>>107

魔法解析も本編で呪力解析からの呪力無効をしてないから不可能よ。めっっちゃ時間かかればいけるかもだが

111二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:26:27

>>107

逆に聞くけど耐性ないからって弱攻撃が効くわけないし(現に最初の様子見みたいな宿儺の斬撃を弾いてる)ある程度強さに応じた耐性みたいなのはデフォで持ってると思うぞ

112二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:26:27

>>102

耐性抜きだと相手は絶対死ぬ！って能力じゃないからね

ステータスやレベル、スキルや装備を参照しての判定がある

同格以上だと一気に通りにくくなるって設定もあるから雑魚が使うと適応される可能性は割とある

113二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:26:36

確率発動はともかくレベルレジスト出来る程度の即死属性攻撃を下位から中位のアンデットにされて適応開始は普通にあるくね？

114二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:27:19

思ったがマコラって攻撃受けなくても五条の無下限に適応して突破した事例があるが
あれって宿儺という命令者がいたからなのか単に外的を排除する為に適応したのかどっちなんだろ
後者ならナザリック守護者の防御とか貫通しそうで怖いが

>>120 >>138

115二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:28:43

そもそもマコラのレベルはナザリックで言うならどんぐらいのレベルが妥当なんだ？
80~90ぐらい？高く見積もり過ぎか？

>>116 >>117

116二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:30:21

>>115

ステータスはそれくらいでスキルは適応の一つとある程度の各耐性、装備はなしって感じじゃない？

117二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:30:43

>>115

レベル90から100ぐらいじゃない？

118二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:31:40

いわば抵抗判定に成功すれば耐性得られるって話だろ
死霊系魔法使いのアンデットとかはピンキリ内にいるだろうし、ここで抵抗されると魔虚羅の解析に入るって話

魔虚羅の解析条件は攻撃を当てたら、攻撃を受けたらであって、その条件はめちゃくちゃ緩い

119二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:31:53

そんなつよいんか呪術世界こえーなぁ
なんで使役されてたん？

>>121 >>122 >>123 >>129

120二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:32:04

>>114

普通に後者じゃ無い？　アニメとかも宿儺倒す為に巨大化とかしてたし

何もダメージを必ず受けないと適応開始って訳じゃ無いと思う

121二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:33:27

>>119

そりゃ使役したのが呪いの王だからやん

122二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:33:48

>>119

こいつ倒さないと使役出来ないから使役してたのは宿儺しかいなかった　

というか召喚したら召喚者死亡確定！！みたいな半ば自爆技と化してる地雷みたいな扱い

123二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:34:03

>>119

手札を数種類持ってる最強が適応されてない手札で消し飛ばした（五条、宿儺）

124二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:34:40

あーだらこーだら言ってるけど結局何層かは突破されるかもしれんけど最後は袋叩きの時間稼ぎからのイズデスで終了じゃない？

>>126 >>138

125二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:35:15

まあ元ネタは十二神将だろうしそりゃ強いよねって

126二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:37:00

>>124

マコラの相手は運ゲーなんだよ

マコラが何に適応するかわかんないから運悪ければ最初の適応でギルドぶっ壊されるんだ

>>127

127二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:38:20

>>126

なるほどな　何に適応するの？

>>130 >>132

128二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:38:25

アインズがコイツはやばい！！みたいな判断しないと守護者が死ぬ可能性はあるが
アインズのイズデスで殺せるだろうから
ナザリックに被害は多少出せるけど完全攻略は無理って感じかな？
何層までって言うと多分守護者がピンチになった段階で出てくるから
第一～第三階層が限界だと思う

129二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:39:09

>>119

使役されてたというか、召喚術で呼び出せる召喚獣枠のモンスターで、ただ命令権を得られるのが召喚者と召喚者の手持ちのモンスター"だけで"コイツを倒せたらっていうかなりの鬼畜エンドコンテンツ枠だった

ただ呪いの王がその術式持ってるヤツを乗っ取って自分の術式とコイツ呼び出せる術式の両方揃えたヤツが爆誕して史上初めてコイツを使役出来るヤツが生まれた

130二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:40:07

>>127

神のみぞ知る……

131二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:40:24

イズデスで倒すとは言うけどイズデスの何で倒すんだ？
耐性以前の部分で効かなかったらイズデス使っても意味無いんじゃねぇの

132二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:40:25

>>127

ユグドラシルのゲームシステムとか？

>>134

133二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:40:35

思ったけど迷路の段階でこの壁邪魔だな…… 破壊するか！！みたいなノリで次元斬みたいなの適応で
獲得する可能性あるのか？　

>>135

134二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:41:22

>>132

ん？呪術だと呪術そのものに適応して無効化したり物理法則に適応したってこと？

>>137 >>139 >>151

135二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:41:33

>>133

時間はかかるかもだけど普通にある。だからマジで魔虚羅が何に適応するか次第

136二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:41:37

守護者舐めプもそうだけどこいつに関してはアインズの石橋を叩いて渡る戦法も悪手になるのが問題よな
最適外が様子見なしで初手最強技ブッパとは思わないじゃんふつう

>>154

137二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:42:07

>>134

一応無下限って術式一つには適応開始してた　ついでに斬撃も

138二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:42:48

>>114

あれ宿儺が適応を代替わりしている

五条の順転での術式そのものへの理解をすませたから、防御だけではなく攻撃にも応用が効く形になった

>>124

まぁここでヤバいとしたら即死への適応の進み方だからな

即死の完全無効までは五条の無下限みたいにイケる

ただ宿儺の術式を拡張させた形で突破したように、適応が進みすぎると変な形で対策盛り込む可能性もあるから、わりと何も言えん

運が悪ければ、たぶんイズデスも蘇生する形で対策される

139二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:42:55

>>134

原作で呪術自体に適応できませんでしたで終わり

140二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:44:42

死霊系魔法という系列そのものにに対して適応をすればワンチャン即死技にも適応出来る可能性はあるが
多分数日以上掛かるだろうから現実的では無いんよな

>>149

141二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:45:09

なんか読者の間で適応盛りすぎてない？無下限適応した後も赫とか効いてたし紫で死んだじゃん　なんで即死魔法だと違いますってなるん？

>>143 >>147 >>148

142二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:46:05

思うんだがなんで斬撃という概念っぽいものは割と短時間で適応して
無下限に対する術式はそれ以上に時間が掛かるんだ？

143二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:46:05

>>141

逆に聞くけど雑魚の即死程度で死ぬとでも？

>>145 >>146

144二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:47:00

即死魔法ってトラップ向きじゃなくね？

>>155

145二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:47:05

>>143

マコラの耐性に関しては未知数だからあんま盛りすぎない方が良いぞ？

呪術読者として言うけど

146二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:47:23

>>143

雑魚の状態異常でハメ殺された呪いの王のこと言ってんのか？

147二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:47:46

>>141

無下限に適応したところで紫の質量攻撃には適応できなくね？

148二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:47:47

>>141

規模が違うだけで力の原理、現象が同じだから

死に適応したなら真なる死にも適応はするってだけ

この辺は万がされた

149二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:48:10

>>140

死霊系魔法に適応するかも相当運要素があると思う

150二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:48:49

ただ五条の無下限に適応したのって一時間にも満たない時間経過でしかないっていうのもポイントなんだよね

罠かかり、戦闘もしまくり、毒や麻痺にもかかり、なんなら即死系はアンデットで使うのが多いからめちゃくちゃかかるだろうしってなると、どうなんの？ってなる
時間経過で適応がより深まる設定であり、完全無効以上を原作で示しているのがポイント
ナザリック攻略に時間がかかれば、イズデス対策が行われる可能性はある、普通に行われませんでしたって可能性もある
おそらく後者のが高いけど、前者も無視できないレベルには懸念される感じかな

>>153

151二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:49:09

>>134

してない。ただコイツは呪術的システムの中で生きてる存在でユグドラシル的システムで生きてる存在じゃないから、自らの一部である呪術システムよりも外部要因であるユグドラシルシステムに適応する方が簡単だろうし

倒すまで制御出来ない＋最後の式神だからおそらく呪力消費が大きい＋適応がチートな上に基礎スペックがアホほど高いって関係上長時間魔虚羅が顕現し続けた事例が無いから、

適応の無法さと適応が加速する性質が相まって、スレの条件だとマジでヤバいところまでいく可能性が高いのは事実

152二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:49:30

マコラが絶対に勝つとは言えないけど適応ガチャ次第で負けるのが怖いんだよ
しかも様子見するスタイルが相性最悪

153二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:50:14

>>150

即死系はそもそもレジストするかも分からないから議論出来ないんだよなぁ

マコラのレベルも分からんし

154二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:50:17

>>136

しかも守護者がからくりに気づいたとしてもアインズと一緒だったら私が気づけることをアインズ様が気づかないわけない何かお考えがあるのだとか思って様子見に徹しそうなところも

>>157

155二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:51:04

>>144

pop雑魚が使える可能性が高い

というかスケルトンウィザード系は全員使えると思う

156二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:51:52

個人的な考えだけど多分即死は雑魚のでも通るし喰らったら終わりだと思うけども
死霊系魔法の攻撃喰らって死霊系魔法そのものに適応開始みたいなこと出来たら　
死霊系魔法の即死は無効化出来ると思う

>>158

157二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:52:32

>>154

PvPのうのモモンガなら罠のダメージ量が少なくなった事に気づくだろうしわかんじゃない？

>>160

158二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:54:02

>>156

呪術原作の状態異常の耐性の無さなら毒とかならまだしも低級の即死ならそこで終わりそうである。

159二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:54:48

今のところアインズvsマコラばっかり語られてるけど
守護者vsマコラはどうなんだ？
マコラと相性悪い、マコラと相性良い守護者は誰か気になるんだが

>>163 >>171 >>174

160二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:54:50

>>157

あくまで同じルールを共有するユグドラシルの知識由来のＰｖＰの強さだと思ってたけど完全別ルールの初見の敵にも対応できんのかね

>>162

161二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:54:55

というより看破系のスキルで適応見抜きそう

162二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:56:31

>>160

竜王が相手でも通用してたしイケるんじゃない

163二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:56:55

>>159

シンプルに弱いデミウルゴスが1番相性悪いと思うんだよね

殺しきれなかったら適応でボコボコにされる

164二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:57:08

わしはシャルティアの物理でぶち抜かれて死ぬんじゃねとか思ってる

>>166

165二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:57:09

色々話してて思ったが適応ってやっぱり狡いな

166二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:58:30

>>164

普通に適応される

>>168

167二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:59:31

真面目に即死がノイズすぎない？

>>169

168二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:59:55

>>166

言うて即死させればokだから原作なら行けるでしょ

アニメ版は適応されてない現象且つ跡形もなく殺さないと無理っぽいから分からんけど

>>173

169二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:00:12

>>167

それはそう

時間停止と即死はオバロの強さ議論の二台ノイズだからね

170二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:01:17

真面目に最初から殺しに行けば殺せそうなのはそう
問題はナザリックのメンツの性格的に本気になる頃には割と適応してそうなところだ

171二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:01:37

>>159

相性に関してはそれまでの適応内容次第過ぎるからなぁ…

無限を突破する為だけに『世界を断つ斬撃』みたいな文字通り全てを断絶するトンデモ最強技を獲得したり唐突に巨大化したりするヤツだし、物理攻撃に関してもトンデモバリア的なのを発現する可能性がある以上その世界線次第としか

172二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:03:39

世界斬取得できるなら五条みたいな次元バリアも適応次第でゲット出来そうだよなぁと思うが
本編でそんなん取得していない以上完全な妄想にしかならんからなぁ
アニメでの人外魔境新宿決戦がどれだけ盛られるかで言えること多くなるかもだが

173二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:03:48

>>168

正直スレ画がアニメ版だから描写はアニメ版基準でも良い気はする

174二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:06:48

>>159

デミ、アウラ、コキュートス、セバス、アルベドが相性悪いかな

デミとアウラは多彩な召喚が可能だけど、根本的に自分の一撃で破壊できないなら、自分よりも弱い軍勢を召喚し強化していく形になる以上はたぶん負ける

コキュートス、セバス、アルベドは拳、剣、なんか変なのっていう適応の種類が必要ないタイプ

こっちも一撃で破壊できないならたぶん負ける

シャルティアは嬲るけど即死で勝てる可能性のが高い

マーレはある程度戦って見極めた後でのぷちカタストロフで勝てる可能性のが高い

175二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:10:14

全ては鈴木悟の判断にかかってる

176二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:11:26

火力ないやつはしんどいよなまこら

177二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:11:49

正味雑魚が使う即死が効くか効かないかで決まると思うわ

178二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:12:48

このスレ見てると、舐めプが如何に危うい行為なのかってのを自覚させられるわ

>>180 >>182

179二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:14:58

そもそも呪霊に即死とかってどういう判定になるのか曖昧じゃない？

>>181 >>184

180二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:15:53

>>178

基本舐めプしようがナザリックに対して逆転の目がないのがデフォだから舐めプするのもしょうが無いと言えるかも？

>>183

181二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:17:09

>>179

マコラは呪霊じゃ無く式神　命あるものというと怪しいけど

182二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:17:47

>>178

舐めプってか様子見が駄目なキャラに様子見重視するキャラがトップの場所に送り込むとそりゃキツい

マーレだけなら多分最終的にぷちカタストロフぶち込むために行動するんだろうけど

183二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:18:28

>>180

まあ確かに

現地民がクッッッソ雑魚だとそりゃ余裕かますよな

逆に余裕かまさない悟がおかしいのかもしれん

184二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:20:17

>>179

呪霊じゃないけど確かに判定がわからんよな

>>185

185二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:21:45

>>184

そもそも生物じゃないから即死しませんとかありそうだからなぁ

>>187

186二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:22:28

つうか、モモンガからしてもこの侵入者変なのよ
あの世界の冒険者だと入口近辺の宝物持って逃げ出すだろうに、そこらへん見向きもせずにナザリックを攻略しにかかるし

なんつうか、この魔虚羅がプレイヤーみたいな動きしているのも含めてモモンガがどう動くのかわからん

187二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:22:52

>>185

生物じゃないなら真なる無でワンパン終了

>>189 >>190

188二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:23:39

悟「なんだこいつ？　見たことないモンスターだな。
･･･下手に動くのは危険すぎる。　まずは様子を見る必要があるな」

こうなりそうで怖い

189二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:23:59

>>187

物体でもなくない？

>>191

190二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:24:04

>>187

対物を考慮してもワンパンは無理じゃね？

191二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:25:05

>>189

じゃあなんだよ

>>193 >>194

192二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:25:20

なんか160あたりから次スレたってたわ

【クロス】まこらがナザリックを攻略するとして2｜あにまん掲示板まこらがナザリック地下大墳墓を攻略すると仮定した場合、何層まで行けると思う？(2スレ目)摩虎羅とはhttps://dic.pixiv.net/a/%E5%85%AB%E6%8F%A1%E5%89%A3…bbs.animanch.com