【クロス】もしもナザリックが転移した世界が 2

30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:06:32

>>26

進めなくていいよ

永遠にレスバしていよう

31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:07:51

>>26

というか考慮しないほうがいい

32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:08:39

>>28

デスナイトとか弾が当たる前にファイヤーボールとか当たってたけど四武器戦アズス乱入まで余裕そうだったしどうなんだ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:09:51

そもそも移動速度音速だったらフライで移動するより走った方が早いだろ
フライの速度90キロだぞ

>>36 >>37

34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:10:07

>>32

そもそもデスナイトってタンク能力は40レベル相当だから逸脱者級なんよ

ファイアボールって元ネタ準拠ならだいたいロケランくらいの威力

35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:10:28

>>29

剣神流上級の無音抜きの通常剣速ってどのくらい？あと無音連発できるの？

>>38 >>39 >>45

36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:12:46

>>33

その時点で少なくとも無職転生の強者より遅いことがわかるよな

37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:12:51

>>33

フライって秒速，分速，時速出てたっけ？

>>40 >>42

38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:13:11

無音抜きの速度の描写がないからなんとも

パウロは木刀で大岩粉砕してたけど

無音の太刀は光の太刀と違って片手で放てるから連発はできる

オルステッドだけ片手でも（つーか手刀でも）光の太刀を放てる

剣神流のトップ、下位列強のガルファリオンはやる気なしに適当に振った攻撃が音速だった

>>41

39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:13:52

無音も光も一瞬だけど溜めは要る

二連発はジノと片手で交互に放てる社長しか現状使えてない

40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:14:22

>>37

秒速だったら山梨程度の広さのワールドあっという間に端っこについちゃうじゃん

逆に使いづらいだろ

41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:14:23

>>38

ちゃう、今は上級レベルの話してる　一応デスウォーリアーと上級剣士の比較のつもり

>>43

42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:15:27

>>37

まぁ時速じゃね

アインズは2トンの物体をぶん投げてたけど、無職だの上級剣士はできるのかな

>>47

43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:16:00

>>41

だから上級は書いた通り描写が少ない

剣神流上級のパウロが木刀で岩割れるくらいの描写しかない

そもそも上級だとルーデウスが経験したような戦いについてこれない

44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:16:10

というか移動速度が音速もあったら山梨程度の広さじゃ狭すぎる
プレイヤー10人くらいしかいないワールドだったん？

45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:16:18

無音と光もどちらも溜めは必要

無音は片手で使えるので左右交互に溜める形で連発は可能

光は両手技なので基本連発は無理

例外は片手で使えるので左右交互に使う社長と闘気の配分を調整して二連発出来るジノ

46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:17:22

オバロも設定ガチガチな様でふわふわな所多いからこの手の議論には向いてないんよな

47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:17:24

>>42

90キロぐらいは出ているだろうか。ユグドラシルでは出ない速度だ　これだから時速じゃなくて分速はあるんじゃないかなぁ？

>>49

48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:18:45

上級剣士にとっての光の太刀のポジが無音の太刀だから、基本的に連発は無理
正しい姿勢、タイミングで放たれたら北神流上級剣士だと防げないくらいの技だろうから、基本的にはそれよりもだいぶ下の速度を出すのが上級剣士

通常時のパウロ参考にすりゃいいと思う
あれは総合的な実力が聖級なだけで、基本的な技は上級だし

49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:19:05

>>47

1秒で1.5キロ進んでるの早すぎだろ

どうやって速度わかったんだ

50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:19:20

デスウォーリアーは上級剣士より強いけどSランクパーティと対等ってイメージでいいんちゃう
黒狼の牙（ギレーヌ抜き）じゃデスウォーリアーには勝てないけど蒼の薔薇（イビルアイ抜き）でもですウォーリアーに勝てないだろうし
逆にどっちの場合でも居るなら勝てる

51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:21:05

魔法もゲームより規模広がってたりイズデスの効果処理も変わってるからゲームの山梨基準当てにしすぎない方がいい

52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:21:35

パウロは寧ろ他流の技術用いてるから参考にするとアカン奴なんよ
ヒュドラ戦とか変則姿勢で平然と無音の太刀連発してるし

>>56

53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:23:25

そういやナザリックの魔法やら能力ってあの世界以外でもそのまま使えるの？
いせカルはギャグ物だから置いておくとして

>>55 >>58 >>60

54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:23:27

たぶん聖級で英雄級、ガゼフとかブレインくらいじゃないかな
ゾルダートはガガーランとかそのくらい

>>59

55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:24:10

>>53

どれぐらい変化するかは別として使えると思うわ

56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:25:44

>>52

実質聖級だもんなあいつ

純粋に上級剣士として戦う場面がない

57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:26:19

移動速度や戦闘速度を盛れば盛るほどイズデスおかしいよなってなるやつ

58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:26:27

>>53

使えるはず

オバロ異世界はワールドアイテムで現地勢に魔法を解放しただけで、あいつらのスペックもアイテムも使えたし

だからナザリック転移みたいな形だと基本的に使えるモノと思っていいんじゃね

たぶん位階魔法とかは無職側は使えないし、無職側の魔法や武術はナザリックは使えない

59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:26:32

>>54

ガゼフとかが並べるとは到底思えない

>>61

60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:26:50

>>53

作品による

禁書とかだと制限が付いてた

61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:27:28

>>59

なんかで言われてたけど現地勢はみんなが思ってるより強い

>>62

62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:28:43

>>61

それ言い出すなら

無職の剣士だって61が思ってるより強いっての

63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:30:08

現地勢のスペックが本当にそんくらいあったらナザリックとの基礎スペックの差対してないんじゃねってなる

64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:30:15

六面世界って世界含めた万物が魔力で構築されてるから一部のアイテムや魔法は下手に使うと世界自体を破壊しかねんのよな
破壊しちゃった場合はナザリックはどうなるんだろう？

>>65

65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:31:13

>>64

そのまま消えてしまうんじゃね？

66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:32:33

基本的に英雄級＝聖級剣士ぐらいって感じ？もしくは英雄級〜逸脱者って感じ？

>>68

67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:33:36

ask曰く光の太刀の光速は亜光速らしいのと

19話での

>完全に極めれば剣先が光の速度に達すると言われている、剣神流の奥義。

>この技があるからこそ、剣神流は剣術の流派で最強なのだと、ギレーヌは教えてくれた。

から完璧に光の太刀を極めた人はまだいないんじゃない？

まあ亜光速なんてほぼ光速みたいなもんだけど

>>71

68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:34:06

>>66

多分だけど神人とか逸脱者レベルでようやくじゃね？

>>69

69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:35:03

>>68

でもデスウォーリアー比較だとそうなるけど…

>>70

70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:38:15

>>69

どういう比較をしたらそうなるの？

71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:38:21

>>67

初代がその極めた人やね

剣神流と水神流はレイアみたいに初代並みの技を編み出したり、ジノみたいに発展させるのも稀に居るけど基本的に代を重ねる毎に劣化してる流派なので

72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:38:35

身体能力がレペル30位でインフレ止まってる説
レベル30前衛相当のモモンガがレベル100のシャルティアと戦えてるんだよね

73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:40:40

剣神流上級・無音は音速超えてるけど重機関銃の掃射は対応できない
水神流上級・剣速は音速超えてないけど重機関銃の掃射は対応できる
こんな感じ？

>>74

74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:43:29

>>73

だから重機関銃の話すると話が進まないって言ってるでしょうが

75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:47:05

剣神流上級では無音の太刀が有名だけど
水神流の上級で習う技は奥義にして基礎の流らしい
これは最も重要な技であり
これを習得すれば防御は格段に上がるだろうな

>>82

76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:48:39

光速にしろ音速にしろ速度はともかく当たった瞬間の衝撃とかどうしてんだろ
あと剣の強度とかも

>>77

77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:49:59

>>76

闘気で補強してるから攻撃力が高い

それができない弓は弱い

衝撃もなにも防御すらできずに真っ二つ

>>78

78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:53:34

>>77

いやそんだけ速度出て強度があるもんでぶんなぐったら周囲にスゲェ衝撃波出るよなって

>>80

79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:54:18

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:55:57

>>78

それ一々描写する人いるかって話にしかならん

ドラゴンボールでも移動時の衝撃波は描写されてないから悟空たちも音速以下wwって言いたいならどうぞって程度の感想

81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:57:21

どんだけ衝撃波問題提唱したいんかわからん
衝撃波が出てないけど剣先が音速超えているっていうのに納得したくないなら、ひたすら音速超えてないって主張しとけばいいよ
作者が間違えているんだって話せばいい

たかだか1読者の考えが作者に叶うわけないが

82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:59:28

>>75

ソシャゲで語られてたけど水神流の流は極めればあらゆる術技を防げる奥義とも言える技

ただそのレベルまで極めてるのが初代除くと社長とラプラスしか居ない

83二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:01:01

分かんないけど光の太刀とか無音とかはスキルや武技として純粋な身体能力ってどんなもんなん？

>>84

84二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:02:42

>>83

下位列強相当の魔導鎧纏ったルーデウスは一飛びで200mくらい飛べる

パウロは馬より速く走れる

社長の移動速度はアルマンフィ未満

この３つくらいしかない

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:04:38

>>84

馬とか現実よりファタジー世界の方が早いと言うことも可能だし

こんな議論無意味

>>87

86二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:06:39

>>84

アルマンフィは光になることでのガチ光速で最速のパシリとして名を馳せるやつだからな

速さだけなら誰よりも上

87二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:07:50

>>85

というか無職世界の馬闘気纏えるのは明言されてたはず

88二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:08:11

攻撃速度ならアルマンフィに対応できる光の太刀

>>89

89二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:09:23

>>88

社長がやるとまんまハエ叩きだな

実体ないからすり抜けるけど

90二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:12:03

アルマンフィが光の状態まま攻撃できたなら最強だったのにね
攻撃する瞬間は実体化する上ダガーくらいしか使えないから
ギレーヌにも対処される

91二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:12:23

マジメにわかんねえんだよな
シャルティア戦とクレマン戦ってアインズが鍛える前だから、レベル100のシャルティアの移動速度や攻撃速度にはある程度反応できるのに、クレマンに無理なのなんで？ってなるし
ここらへんは全部雰囲気で書いているだけだから、マトモに考える代物でもたぶんないんだろうけどさ

>>92 >>96

92二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:21:47

>>91

戦士として動いた場合はレベル33程度の標準戦士の身体能力しか使えなくて、魔法使いとして動いたらレベル100本来のステータスが使えるのかと

草取ろうとした際に呆けたのと同じで多分この辺はシステム処理されてる気がする

93二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:24:26

>>13

なんなら法則が融合する可能性もあるよな。片方の世界の力をもう片方が使えるようになるかもしれん

94二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:33:49

オバロ世界とか、無職世界とかどのくらいの広さなんだ
音速で移動してたら一、二時間で大陸の端から端につきそうな距離にしか見えん

>>97

95二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:37:46

>>4

光速で動いたら世界が消滅する定期

96二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:38:56

>>91

シャルティア戦はバフ盛り盛りだったからじゃね

97二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:45:54

>>94

移動速度と攻撃速度は別

無職世界は地図とおおよその距離感は出てる

>>98

98二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:46:47

>>97

オバロ世界は？

>>100

99二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:48:44

シャルティアが思ったより遅いんだと思う
レベル70相当の漆黒聖典に狂乱状態の一撃防がれてるから素の状態ならレベル60〜65で反応できるはず
このくらいならバフ込みなら対応できるんだと思う

100二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:00:38

>>98

しらね　大陸の辺境でドンパチしてるならそこまでじゃないんじゃない

101二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:05:05

音速の移動速持っているわりには全然移動できてないように思う

>>104

102二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:09:01

絶対に相手を認めない水掛け論になってるしもうやめない？

>>103

103二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:11:07

>>102

ナザリックとバトルメイン作品となんて相性悪すぎてクロスやめた方がいいやつだぞ

最初から水掛け論になる運命の話題

104二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:13:56

>>101

瞬間的な移動速度ってだけで継続的には動けないんじゃね

>>105

105二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:16:54

>>104

瞬間的な話なら大抵のファンタジーバトル作品は音速戦闘してるだろ

106二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:23:01

まあどっちにしろいらんことするのは間違いないわなナザリックは
マッチポンプで何百万人死ぬかわかったもんじゃないし
うっかりロキシー捕まえて牧場送りにしようものならリセット確定だし

>>109

107二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:29:16

音速移動すると世界の狭さみたいなもんがダイレクトに見えてきちゃうからなぁ…

>>108

108二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:39:21

>>107

ゆーても障害物ないものとしてぶっ続けで4時間移動してもこのくらいだからなあ

>>187

109二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:41:40

>>106

ナザリックに社長案件を交わしきるのは無理だろ

>>110

110二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:43:38

>>109

そもそも無差別虐殺するような奴らどの世界でも迷惑

ヒトガミがナザリックに干渉できなくても重要人物をナザリックの虐殺に巻き込むように誘導するのはできるし

111二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:03:34

と言うか直に操らんでも良い訳だからな
要はナザリックの動向だけ見てそれに合わせて他の駒を動かせば良いだけで
失敗しても自分に届くダメージは無いから

112二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:19:18

オバロみたいなしょーもない作品が無職にマウント取れるわけねーだろ

>>114 >>115

113二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:26:49

無職とか関係なくナザリック自体が割と露悪な面あるのにバトルものの中盤に倒されるボスくらいのスペックだからクロスすると大抵その世界の強者にボコられるんだよね

114二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:30:13

>>112

逆やろ

115二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:36:22

>>112

強い弱い置いといてしょーもないとか言ってる時点で論外だわ

そもそもオバロを見下してるんでまともなクロスなんてできるわけない

>>120

116二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:37:15

衝撃波くんは黙りなよ

117二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:39:05

>>113

いやーどうじゃろシャーマンキングとかリボーンみたいな雑魚作品なら秒殺だしバトルなろうに限るのでは？

>>118 >>119 >>120

118二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:40:07

どっちかというとドラクエとかメガテンみたいな作品

>>124 >>125

119二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:42:52

マンキン雑魚作品は草

ハオに超新星爆発で消し飛ばされてろよ

120二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:44:05

>>115は117にも注意したってや

一部のオバロ民がいきなり他作品を雑魚とか言うからオバロそのものまで見下されるって

>>123

121二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:46:23

太陽面爆発、超新星爆発、ブラックホール、果てはビッグバンまで起こせるハオがいるシャーマンキングが雑魚ね
オバロの戦闘規模って凄いんだな

122二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:48:45

まぁ、シャーマンキングでもハオ、神を使いやつらには劣るし、リボーンなら川崎のおっさん以外にはたぶん勝てる

でも今のスレは無職スレだから、わりとガチ目にオルステッドをどうにかしないとダメで、できないと基本的には詰む形にヒトガミが動く（オルステッドの魔力を使わせたいから）
オルステッドは死にゲーしているみたいなもんだから、いずれはナザリックを普通に攻略できるしで、基本的にナザリックには厳しいよ

123二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:48:49

>>120

注意って笑えるな

子供じゃないんだから

勿論他作品を見下すオバロファンのことは迷惑に思ってるよ

124二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:49:35

>>118

ドラクエだって指1本で大陸灰にできるフォロボシータ、それより強い破壊神フォロボス、フォロバスを封印した名前すらない賢者、軽い一撃で地上を一掃できるグランゼニスとか色々いるけどな

シドーに至っては天体破壊級だし

125二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:57:15

>>118

メガテンとかガチモンの神が世界創世したりするインフレ作品やんけ

126二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:02:42

ナザリック程度じゃあ基本無職世界で生き残れないのは満場一致だな

>>128

127二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:03:09

インフレなろうどころかジャンプでもBLEACH、NARUTOクラスになるともう無理だろ
BASTARD!!とか聖闘士星矢ならお話にもならないし

128二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:04:42

>>126

生き残れはするよ別に　

今の無職世界ならオルステッド以外の上位列強が息してないし

オバロ世界以上にイキイキと大虐殺に牧場に孕み袋にってできるんじゃない？

>>129

129二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:06:57

>>128

オバロ世界より全体的に強者が多いし仮にそこら辺なんとかできても社長にやられるぞ　牧場なんて作るデミが無能としか言えない

>>131

130二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:07:30

オバロ儲はどこでも同じことするんやな

131二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:09:48

>>129

社長はとりあえず捨て周回にして見て見ぬふりだろ

強者はいても現代で社長以外じゃ流石に無理

適当に時間停止+即死コンボで蹂躙できるし

>>132

132二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:11:45

>>131

ただただ害悪だし見てみぬことはしないと思うぞ

あと時間停止即死もレジストか魔法ごとすぐ切られるか回避でなんとかなるしそもそも時間停止が効かないパターンもある

>>135

133二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:12:42

雑に何十万、何百万ってマッチボンブで死ぬしあの作風のことだから聖棍棒よろしくシル棍棒だとか人間牧場で廃人になったロキシーが出てくる感じだろうな
ルーデウスは雑に死ぬし社長はとりあえず初見は観察するだけだから老デウスルートみたいにバッドエンド

>>136

134二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:13:03

それに時間停止中は攻撃できないんだろ
腕利きの剣士ならなんとかなると思うぞ

>>150

135二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:13:53

>>132

無駄な魔力を使うくらいなら次の周回で対処すること見越して見ることに徹するぞ社長は

初見で挑んで返り討ちにあっても意味ないし

136二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:14:00

>>133

デフレ世界でしかあんなゴリ押しマッチポンプ出来ないぞ

>>138

137二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:15:01

時間停止はレジストできないはず
実際時間停止対策のアイテム没収されてるいせかるじゃ守護者も停まってるし

>>139

138二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:16:15

>>136

下位列強とか最低でも帝級レベルの戦闘力ないとナザリックに対抗できねーぞ

それは本当に一握りの強者だけだし囲んで叩かれりゃそれまで

艦砲射撃クラスのルーデウスの岩石弾でバラバラになるバーディが帝級相当なんだから

>>143 >>145

139二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:16:32

>>137

効いてないやつが何人もいるから何らかの条件で止まらん事もあるんじゃね

140二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:16:56

初回はそれで終わるんじゃね
正直どうでもいいよ
2回目からはオルステッドに対応されて何十周目かには作業化して駆除するだけ
オルステッドがナザリックは素晴らしいモノだってアホ面さげない限りはナザリック視点だとなんかいきなり蹂躙される展開で終了する

141二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:17:04

運命力が強ければ時間停止できないとかあるかもよ

142二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:17:12

無職世界て、予知とか、未来に合わせて過去がそうなるようになってる(社長の行動等)から
ナザリックが転移するってことは、未来に合わせて必要だからナザリックが来たってことやろ
もしくは未来に写ってないナザリックはその程度しかないって事にもなる

>>144

143二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:17:32

>>138

艦砲射撃クラスがそもそもデミの隕石より遥かに威力上だと思うぞ

>>147

144二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:18:42

>>142

あの世界ってルーデウス転生した時点から転移災害起こったり未来に勇者召喚されたりするの決まってんのかな？

>>153

145二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:18:49

>>138

身体吹っ飛んだあとすぐに再生してなかったか

>>149

146二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:19:17

ちょっと前に速度とか衝撃波の話してたけど
オバロって衝撃波あったっけ？確か前別のスレで空気抵抗がないとかいう話聞いたけど

147二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:19:39

>>143

雑に無職ageして叩かせたいのはわかるけどルーデウスはそこまで強くはないぞ　そもそも人間だから限界がある

ルーデウス以下の魔力量の社長が大陸割れるんだから単に種族的な問題での限界の話

>>148

148二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:20:30

>>147

ルーデウスが強いというよりデミの隕石なんか弱くない？

>>151 >>154

149二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:21:02

>>145

そりゃ不死魔族なんだから再生はするだろ…

バーディ陛下本人はそれ抜きでの強さが帝級戦士相当

150二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:21:33

>>134

なんとかならないから対策が必須と言われてるんだよね

そもそも剣士のほとんどは空飛ばれたらなにもできんだろ

>>152

151二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:21:55

>>148

せやなめっちゃショボい

アニメあんなんで威張っててカッコ悪いのなんのって

152二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:22:06

>>150

あくまでもユグドラシルの常識だとなんとかならないだけ

>>159

153二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:22:59

>>144

ナナホシとその恋人?が必要だから転移されて、ルーデウス(無職)は巻き込まれただけ

だけどその巻き込まれたルーデウスのお陰で社長がかなり楽になるファインプレー

154二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:24:01

>>148

そもそもデミは魔法職じゃないんだから弱めなのは当たり前だろ

ただでさえ守護者ぶっちぎり最弱なのに

>>155

155二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:26:19

>>154

つまりルーデウスの魔法はデミより威力がある

>>158

156二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:27:07

アインズの上位物理/魔法無効化の突破ライン一撃で城砦を崩したり地面に地割れを造れるくらい
クソ雑魚デミの魔法が1発で城壁破壊だからここでギリギリライン
最低でも王〜帝級クラスの破壊力じゃなきゃアインズの上位無効化は突破できない

>>157

157二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:28:04

>>156

アインズのそれデータ量も絡むから他の要因もあればそれ並みの威力じゃなくても通ると思うぞ

>>161

158二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:28:28

>>155

なぜそうなるんだ…

艦砲射撃じゃ一撃で城砦破壊なんてできない

ルーデウスが本気で魔術を使えばできるだろうけどやる意味がないしやってる描写もない

159二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:28:53

>>152

よしんば時間停止をなんとかできても空飛ばれたらどうすんの？

デスナイトみたいに絨毯爆撃されて終わりよ

160二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:29:21

デミの隕石はまじで弱すぎるんだよね
自由落下の隕石の方が破壊規模デカそう

161二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:30:12

>>157

思うぞとか想像で語られても

作中キャラの発言とお前の想像なら流石に作中キャラの発言の方が信じられる

アインズの能力をよく知ってるアルベドのセリフだし

>>165

162二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:30:16

というか下手したらリアル隕石の方が威力ありそうな…

>>164

163二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:32:14

どっかのスレだと魔力抜きの物理無効の範囲だと、地割れや城壁破壊できないとダメージ与えられないって感じに書いてあったから、魔力＋物理だとたぶん変わる気がするんだけどな
闘気って魔力だし、無職世界の魔法は魔力で物質を作るタイプでもあるから魔力＋物理だし

>>170

164二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:32:14

>>162

下手しなくてもリアルのほうが威力あるでしょ

165二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:32:52

>>161

オバロwikiには

常時発動型スキル。データ量の少ない武器や低位のモンスターの攻撃による負傷を完全に無効化する。レベル六十程度の攻撃までしか無効化できない。ON・OFFの切り替えが可能*28。

ちなみに、アインズと同じダメージ軽減能力を持つシモベを使って行った実験では、高度千メートルからの落下でも痛みすらなかった[3]。

ってあるから他の要因があればいけると思うぞ

>>167

166二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:34:26

無職雑ageとオバロ雑sageして対立させたいのは分かるけど守護者最弱で格下にすら全然負け得るデミウルゴス（魔法系じゃなくて魔法自体数えられるほどしか習得してない）を例に出しても意味がない
変身能力込みの本来の実力も見せてないし

魔導鎧なしのルーデウスに肉弾戦させるのと同じでそれなりのレベルではあるけど大して強くはないわけだし

167二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:35:27

>>165

そのレベルのデータクリスタルが組み込まれているような攻撃なら城壁を崩したり大地に裂け目を作れるってだけだろ

だから条件無視して突破してくるレイザーエッジが異常

>>168

168二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:36:48

>>167

異常じゃなくてあくまでもデータ量の足切りを合格しただけだぞ

>>172

169二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:37:38

というかオバロは本来の戦闘力見せてないキャラ多すぎ
設定フワフワすぎ
ちょくちょくポカミスもして
なぜか勘違いも続けるし
強いとは思えねえ

>>184

170二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:38:43

>>163

上位魔法無効化は第6位階までを無効化する

位階上昇を使わない限り低位階の魔法が効かないってもの

>>171 >>174

171二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:39:46

>>170

無職転生のキャラに関係ない情報出してどうしたの？

172二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:40:15

>>168

違うが

レイザーエッジは本来ならアインズのパッシヴを突破できない程度の魔力量しかないのにパッシヴ無視するからチートって言われてるんだよ

>>175

173二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:40:34

あいまいすぎる設定持ち出してきてバトルものと最強議論しようとするから雑下げに感じるだけだろ

174二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:42:13

だからたぶん言いたいのは、レベル50物理職が、味方から強化もらった場合どう参照されるの？って話だろ

レベル60じゃないから足切りねってされるのか、基準値超えているから通りますねってするのか

ここらへんさえ実はあやふやな感じだろ

>>170

>>176 >>180

175二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:43:18

>>172

まあでも他の要因で超えれるのには変わらないよな

>>178 >>181

176二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:43:24

>>174

聖王国でのオーレオール見る感じ突破出来るんじゃない？

177二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:44:41

このレスは削除されています

178二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:45:33

>>175

それ始原の魔法由来説あるからレイザーエッジ比較に出すのやめた方がいい　ただでさえ原作で始原の魔法が関連は考察されてるんだから

179二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:45:46

このレスは削除されています

180二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:46:00

>>174

武器は魔力持ってんのが当たり前だから単純に魔法な物理攻撃かのどちらかで見てるんでしょ

魔法は位階で無効化、それ以外（物理攻撃）は物体自体に設定されてるレベルか、キャラレベルか、あるいはその両方か平均なのか、この辺は不明

少なくともレイザーエッジの本来の魔力量なら無効化されていないとおかしいらしい

181二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:48:57

>>175

でももなにもお前の言ってる設定間違ってるじゃん

レイザーエッジがチート扱いされてるのは明らかに魔力量と見合わないユグドラシルにはない性質を持ってるからであって武器としては大したことない

>>182

182二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:50:05

>>181

その威力に達しなくとも物理無効化を超えられるという設定無視してまでageするのは流石に醜いぞ

>>183

183二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:52:18

>>182

データ量が足切り超えてるからダメージ与えられたとか嘘ついたの君でしょ

レイザーエッジが上位物理無効化を超えた手段が不明なのにageもクソもない

真っ当な手段だと超えられないのは共通してて唯一条件無視して超えたレイザーエッジが原理不明

全部レイザーエッジと同じ性質ですって方が無理あるわ

184二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:52:38

>>169

設定のふわふわさでいうなら作者本人が矛盾が多いと述べた無職も似たようなもんだろ

>>186

185二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:53:28

まあどちらにしろ無職の方ならユグドラシルの世界のじゃない魔力あるし無効化程度超えられるだろ

186二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:54:25

>>184

なので強さ議論をしてもレスバにしかならない

読者の感じ方次第で強さの解釈がある程度変わる

どちらもね

>>192

187二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:54:59

>>108

この地図の4500キロという数字も現実の馬を基準に算出された数字だから闘気を纏える六面世界の馬と考えると4500キロどころじゃ無いんだけどな

188二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:55:53

話逸らすの辞めなよ
レイザーエッジが上位物理無効化を突破したのは単に異世界のものだからじゃなくて謎の原理で超えてるんだから問答無用で無職世界の魔法が無視できますなんて論理は成り立たない

189二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:57:20

ぶっちゃけ何周かしたオルステッドに負けるか、気分転換にモモンで情報収集するアインズがオルステッドに捕まるかするだけだし、正直なんでもいいよ
ヒトガミしか得しない形で終わり、皆不幸になるだけ

190二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:57:21

>>188

逆に聞くけど超えられないという論理もないしなんならユグドラシル式じゃないから判定できませんってこともあるよな

>>193 >>194 >>195 >>196 >>197

191二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:57:23

根本的にオバロの理解力ない奴が語ってる感じがする
レイザーエッジに関してはデータ量(魔力量)が無効化スキルを突破できる量ないのに突破出来るから異常って言われてるのを理解してない奴がレイザーエッジ語り出したりしてる

192二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:58:00

>>186

そうだね

結局どちらも結論ありきで考えるから

>>199

193二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:59:44

始原の魔法に関する設定とか考察知らないで語ってるでしょあなた

194二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:59:45

だから？

レイザーエッジの設定すらわかってないやつがオバロの設定したり顔で語っても説得力ないよ

195二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:00:06

ユグドラシルになかったタレントをアインズは無効化してるね

アルシェが持ってるやつ

196二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:01:27

指輪が始原の魔法産だったからレイザーエッジも始原の魔法産の可能性が高い

始原の魔法関連のものなら通常のパッシヴは全て無視する

ちょうどシャルティアの炎完全耐性を貫通してシャルティアを焼いたツアーの大爆発みたいに

197二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:02:40