明らかに元ネタがいるキャラなのに普通に嫌な奴で驚いた

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:28:59

    スイミーの作者よね?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:29:59

    名前はほぼ一致やね
    ハラヘリムシとかなんでレオレオニオマージュしてんだろう

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:30:55

    あの声やっぱり檜山さんだったのね
    なんか聞き覚えあるけどいやまさかな‥‥って思ってたら

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:31:57

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:32:19

    どうせならアサクラとかで良かったのでは?

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:32:26

    元ネタがいるキャラを嫌な奴にするなんて創作あるあるだぞ知らんのか

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:33:30

    >>6

    Dr.マシリトとか今更よね

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:33:52

    まぁ初代からフランスのシャンソン歌手シャルル・アズナヴールさんに風評被害ある名前のキャラ出してるし…

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:34:25

    ぶっちゃけ元ネタ存在するからいいキャラにします!とかやってたら悪役とか作れんし……

    なんならシャアからして名前に元ネタ存在するけどめちゃくちゃ情けない奴だし……

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:34:26

    逆にボカタは現実のがアレだったよね

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:34:50

    ハーマン・カーン 軍事理論家

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:36:51

    >>2

    ほぼというか…

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:40:07

    普通に関係者存命の人でからやるんだなと思った
    世界的に有名な人だろ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:43:25

    >>7

    マシリトは本人が知ってる範囲でやってるから

    例えるなら別の人の方が適切だと思うけどな

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:44:03

    コナンなんて実在のソムリエモデルの人物を偽ソムリエの犯人として出したぞ

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:44:53

    そんなに悪いやつではなかったろ
    めんどくさいおじさんって感じ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:45:00

    それは平和と自由を唱えた思想家たちを圧政者のモデルにした某海賊漫画のことを……

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:45:40

    >>15

    そもそもガンダムキャラクターとその声優ネタがね

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:46:41

    大量虐殺や人体実験してますみたいな描写はなかったしそこまで悪感はない
    まぁ女に対する偏見発言はそれらより悪だと思う人も少なくないのはまぁうん

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:47:02

    昔から元ネタ有名な人なのにってのはあるからな…

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:47:38

    元ネタにする事自体は自由よ、ただそれ見てどう思うかも自由だな
    元ネタにして嫌な奴にしてた時に元ネタのファンが嫌な気持ちになるって言ってたらそりゃそうだなとしか思わんし

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:48:36

    時空移動関連のSFネタなのかもしれないけど流石に名前が直球すぎるし
    何よりゴーストライターやアマラカマラやチャーチワードみたいな偽装ネタとは趣旨が違う気がして採用意図が分からん

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:50:15

    >>3

    毒殺バナージに続きミソジニストシローか

    アベンジャーズ結成も近い

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:07:36

    >>14

    タフシリーズのキャラ多数

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:11:47

    キャラクターに実在人物の元ネタを作ること自体は別にいいんよ
    けど亡くなったのが近年で家族や関係者が存命かつ子ども向け作品の知名度も抜群の人をこんな形でアニメに出していいのか?と心配にはなった

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:22:07

    採用意図が分からんのは本当にそう
    新キャラなんだからいくらでも他の名前にできたはずなのに何故…?
    まだ子ども好きな優しいおじさん役とかなら理解できるのに

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:23:41

    >>12

    表紙がこんな植物実在するかって言われたら

    竹なの草。

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:38:18

    >>14

    マシリトは締切間近でアレ出されて通さざるを得なかっただけでブチギレたぞ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:43:08

    やっぱこの名前の使用、レオレオニ氏の関係者には許可とってないのかな、名前に著作権がないから許可の必要がないのは分かるけど
    ジークアクスはきっちり翻訳もされてるしレオニ氏の家族にこのキャラの台詞が届いたら悲しいなと思ってしまう

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:09:55

    >>25

    円盤で名前変わりそう。

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:12:22

    >>28

    まぁ、Vジャン編集長時代になると、鳥山作品関係なくマシリトと名乗るようにはなるんですが。

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:13:52

    ずっとここの製作陣パロディー敬意がないと思う
    昔のオタク感が出てる

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:18:57

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:31:36

    仮に絵本作品から何らかのインスパイアを受けてストーリーを作ったからそのリスペクトとして名前を引用させて貰おうって感じなら、もっと小ネタレベルで台詞にだけ出すとかでよかったのになあ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:46:40

    なんか響きが富野キャラっぽいから採用しただけかな

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:00:05

    名前だけだしなんとも…
    これでレオ・レオーニ博士がビットの群体がMSを作り上げるみたいなシステム作っててめっちゃ嫌なヤツとかならアレかもねとは思うけど

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:10:33

    >>36

    イオマグヌッソの開発責任者

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:11:51

    性差別発言させたのは海外だったらワンチャン訴訟ありそう

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:14:07

    タイタニックのマードック氏みたいな件じゃないから大丈夫かもしれない

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:16:22

    >>32

    敬意のかけらも無いあにまん民が言っても説得力ゼロなんよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:22:23

    >>40

    商業作品でやるって事はクソみたいな掲示板のノリを会社とかのリアルでもやるのと同じじゃん

    流石にそんなのはあにまんでも一部のヤバい奴だけだろう

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:41:53

    アイドルがーVがーとかのネタみたいに今度は元ネタへの経緯がーで燃やす気なんです?
    気になる人もいれば別に気にならん人もいる程度のネタでしょうよコレ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:42:58

    >>38

    あのへんの性差別に対する異常反発の多様性なんたらは海外でも今すごいごたごたしまくってるからそれどころじゃなさそう

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:44:44

    >>42

    ぶっちゃけ個人のお気持ちとしてはまあわかるよね…程度のネタだけど

    俺の杞憂は確実に問題になる!公式は考えなし過ぎる!みたいな言い方もちょっとアレだよな

    そうやって気に食わない人が過剰に騒いで拡散した結果

    本来好みの問題で終わる叩きの流れがキツくなりすぎた過去作パロディネタ多すぎるし今作への評価

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:45:01

    >>40

    カラーが俺等と比較される程度の倫理観しか無いの致命的じゃねぇかなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:46:23

    小保方とかやってる時点で今更感

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:49:01

    シャルル・アズナブール、ハーマン・カーンあたりはモロだしなあ

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:50:45

    そもそもスタジオカラーなんてもともとそういうよくも悪くもオタクの集まりなんよ
    エヴァだって大規模商業作品で世界最大宗教の経典にかなりケンカ売りまくる内容ぶちこみまくったけど案外大きな問題になってないし
    ぶっちゃけここで杞憂語りされてるほど燃えんし大半の見る側はスタジオカラーはこういう作風だからなあで流してるもんやぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:51:49

    なんか変に気にしてる人がいるがレオ・レオーニファンからしても元の作者のキャラクター像から乖離してるから別に気にならんが
    犯罪者と偉人で同姓同名の別人がいるなんて現実世界でも当たり前の話だし

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:52:04

    NERVに混ざってても違和感なさそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:52:52

    >>48

    ていうか最近スタジオカラー相手に限らんけど勝手に過剰な期待っつーか聖人君子であるべき!ってのを押し付けて

    その理想から外れたら勝手に文句言って燃やしたがる奴多すぎ問題

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:54:43

    >>51

    それなんよな

    そしてそういう指摘されると「今はそういう時代なんだよ」「商業として仕事でやってる異常視聴者が不快になった時点でアウト」とか勝手に多数派の総意みたいなツラして叩きや炎上煽りを正当化するんよな

    その手のスタッフの問題点とかどうでもいいから作品見たいだけのこっちからしたら

    見たくもないスタッフの内輪揉めとかをわざわざ拡散して単純に作品楽しめなくされるから死ぬほど迷惑

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:54:56

    >>49

    現実世界で名前被りがあるのと、フィクション作品でわざわざ名前被らせるのはまた違う話じゃないか?

    それに作家のレオ・レオーニを連想させるのに元の作者のイメージから乖離してるのが、作家側の印象を歪めかねなくて心配だねって話だと思う

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:56:44

    >>53

    だからそれに対して逆にイメージが乖離してるから名前だけ使った別人として普通に気にもされないってのもあるだろって話でしょ

    杞憂はあくまで杞憂であってそうなるとは限らんわけだが

    これは絶対荒れるだろ…みたいな言い方が当たり前になるとまた聞き的に情報知った人が信じ込んじゃって

    単なる個人の杞憂が全体の意見みたいに偏って拡散されるんよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:58:32

    >>53

    ぶっちゃけフィクションで名前かぶらせた程度で現実の人間へ印象がーってのは

    ジークアクスの視聴者を現実と空想の区別つけられないようなやつだーって決めつけてるようなもんだぞ

    大半の人はキャラクターと名前の元ネタとかモチーフは分けて考えるし

    それでも混同するような奴が出たらそれは混同した一部バカが悪いしそういうやつはどんだけ配慮してもやらかす

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:59:16

    てかこのスレずっと同じ名前なのにこんなキャラでびっくりとか元ネタのファンが嫌な気持ちになるかもしれないなって話ばっかで、制作会社叩きとか炎上するだろとか全然そんな流れじゃなかったくない?

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:00:56

    >>56

    まあ毎エピソード公開ごとに些細なネタを過剰に杞憂して持ち出してこれだからスタジオカラーさあ…されて叩きの流れに持ち込まれることが多すぎるんで

    今回のこの杞憂ネタもそういうのにつなげる布石なんじゃねえの?って警戒されても仕方ないだけの積み重ねはある

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:01:55

    同名の実在人物からそのまま持ってきたというと精神分析学者のアリス・ミラー
    主人公にとって味方してくれるキャラでは無かった

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:03:41

    >>56

    そもそもそんなお気持ちじみたスレ立ててること自体がだいぶ怪しいってのはあるぞ

    こんなネタ振ったところで面白い作品解釈につながるわけじゃないどころかむしろ荒れかねんし

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:05:56

    まあ正直スレ立てするほどのネタではないのはそう
    「単なる嫌な性格のチョイ役キャラが実在人物と同じ名前だった」以上に何も語れないし

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:07:13

    >>57

    まあある種の自浄作用よな

    以前からことあるごとに変な杞憂とか持ち出されて荒れてんだからそういう方向に広がりそうな話はたとえそんな意図なくても警戒されるってのは

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:08:31

    >>59

    単に「俺はびっくりしたなあ」ってだけのスレだからスレ立て時点ではお気持ちスレではないと思う

    それはそれとしてそのびっくりしたってだけの話から元ネタファンは当然不快に思うとか

    見る側が不快になるのも自由だし…みたいな話の広げ方してるのはん?とはなるが

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:09:30

    >>57

    なるほどそういう警戒があるのは分かる

    でも荒れてる流れじゃなかったし、つまり杞憂民を警戒する杞憂民が来たってことか…

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:13:22

    せめてオレ・オレニーとかモジればいいのにね

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:17:05

    >>63

    レオレオーニで荒れることに対する杞憂民がいて当然なら

    そのネタが過剰に擦られることで荒れることに対する杞憂民がいるのもそれこそ当然の話だしね

    結局のところこの手の杞憂ってのはどんな話題でも屁理屈こねまわせば無限に沸いてくるもんだから

    過剰に杞憂しすぎるのはこんな感じでろくなことにならないよーってわかりやすい事例ではある

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:17:47

    >>64

    レニー・オオの方がオレオレ詐欺っぽくなくていいぞ

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:18:49

    >>64

    もじっても無理やり復元して叩くだろお前ら

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:19:04

    >>57

    テレビ放送前の劇場版段階ではVが主題歌やった!Vオタに荒らされる!つってネタ振りされたし

    テレビ放送始まっても佐村河内や小保方パロはどうなの?とか

    乃木.坂ネタを趣味で入れるのは監督んほってる!だのあることないこと言われたからなあ…

    正直単なるパロディだからとくに意味ないよ程度の元ネタに絡めて悪いほう悪いほうに話膨らまされるのにウンザリしてるのはある

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:20:35

    >>67

    それこそ軍警察のラゴウチ・アラガとかシイコのマブなボカタとかそのパターンだったからなあ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:23:05

    >>65

    まあいっちゃえば燃える前から燃えること心配するだけ無駄というか

    逆に過剰な心配が火のないところに煙を立てるみたいな例ってかなりあるんだよな

    おいおいこのネタ大丈夫かよ俺には問題に見えるぜ?ってネタ振りが賛否の論争を引き起こして

    その論争が悪目立ちした結果論争さえなけりゃ問題にならんかったことに関係各所が対処しなきゃいけなくなるみたいな例マジで多いし

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:25:34

    だがちょっと待ってほしい
    レオ・レオーニなどと言う富野キャラっぽい名前をしてる作家も悪いという事はないだろうか

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:32:49

    >>71

    完璧な貰い事故じゃねぇか!

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:38:55

    没後100年くらいの人が元ネタだったらまぁまぁってなるけど30年は普通に存命児の知り合い親族生きてますやん…

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:44:10

    >>73

    お孫さんのために作った絵本がきっかけで絵本作家になった人で孫が祖父の絵本を世界に広めるために今も活動してる

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:44:40

    >>70

    特定作品で同人が禁止されるのとかわりとそういうパターン多いな

    特定の同人作品を機に食わない奴が公式に「これ問題じゃないんすか!?」って持ち込んだ結果そのジャンルの同人全部が焼け野原になるパターンとか

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:46:34

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:47:39

    まああれだろナディアの海底二万マイル要素的なもんだろ

    実際に当事者が声明出して問題にしない限りは問題にならない程度で
    レオ・レオーニファンが勝手に嫌な気分になっても「まあモデル関係者は苦言呈してないし」で終わらせるべき問題

    これで万が一レオ・レオーニの関係者サイドに「日本のアニメでこんな風に扱われてるが文句ないんですか!?」とか持ち込む奴がいたらそいつが余計なトラブル起こす元凶として袋叩きされる案件だよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:49:36

    まぁた俺がムカつくから敬意ない論か

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:56:16

    >>78

    別に元ネタへの敬意がないって感じちゃうことそれ自体はまああっても仕方ないが

    自分が敬意を感じないのを「スタジオカラーには敬意がない」って断定的に言うのはそれはそれで敬意も配慮もない発言だから

    たとえ相応の理由あっても嫌がられたり警戒されてもまあしゃーないところではある

    敬意がないと感じた人がそう感じただけで実際はカラー側はカラー側なりに敬意持って入れてるのかもしれないし

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:09:34

    敬意がない、リスペクトがない
    万能カードすぎるから使うなら相応の覚悟と話し方を以て使えって話よね

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:14:17

    レオ・レオニに寄せる必要一切なくないか?
    なんで一瞬で死ぬ奴をそんな名前にしたんだろう 純粋な疑問

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:18:01

    >>81

    多分元ネタはレオ・レオーニの方でその人の研究やらが関係してると思う

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:37:47

    >>81

    まあ創作物に出す要素なんて「ただ単に制作してる人がふと使おうと思ったから」以上の理由なんて必要ないんよ

    それに対して変に意味を見出そうとしたりその結果変に悪いイメージがつく方向に話をひろげたがる人が最近多いし

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:39:00

    実在の人物名を劇中のやられ役、悪い奴に使ってるなんて話題してるもんだから
    タフカテのスレかと一瞬思っちゃった

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:39:23

    >>80

    もっというならそもそも好き好んで話題に出さない方がいい話だよそれって話でもある

    だってこんな話膨らまされても制作側・視聴者側・騒いでるのをはたから見てる第三者誰にとってもなんの得もないから

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:39:53

    「大きな魚を追い出した小魚の群れ」の作者が「大きな玩具を貰った仔猫」に潰されるって考えたら割と皮肉めいたものを感じる

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:40:11

    >>82

    節子、それ同一人物や

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:49:47

    >>85

    特定キャラや制作スタジオに対するヘイト発言なんかもそうだけどぶっちゃけ好き好んで語る話題じゃないからなあ

    盛り上がったところで面白くも楽しくもないし見てて気分も空気も悪くなるだけのネタだし


    言い方アレだがそういう誰も幸せにならない話題を好き好んで盛り上げてる人らは総じてあんまよろしくない人らなんだろうなと言わざるを得ない

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:52:10

    >>86

    あと今作のテーマが「ほんものと偽物」ってのもあるらしいから

    それがテーマのひとつな「アレクサンダとぜんまいねずみ」あたりのイメージからの引用もあったりして

    そこらへんから意味を見出せるし決して「いやなキャラに無意味に名前だけ使った」でもないとは思う

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:56:36

    >>60

    どっちかっていうとネタ振りしたら否定的な流れに持ってこうとされるのがアレなだけな気がする

    レオ・レオーニの著作とインタビューのテーマとかで語られてるジークアクスのテーマをすり合わせて考えることもできるだろうに

    敬意がないとか無意味であるとか悪意的に決めつけて変に否定的な方向に話を広げる人がいるから変な方向に話がこじれてややこしいことになってんじゃねえかなあ


    スイミーの人だって以外にもいろんな著作があって

    ジークアクスの作風と絡めて考えると面白い解釈できそうなネタはいくつかあるし

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:56:58

    ちなみに展覧会「レオ・レオーニと仲間たち」が6月15日まで刈谷市美術館でやってるぜ

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:59:17

    >>87

    立場や肩書、表記が変わればそれは別人である、かもしれない

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:00:21

    >>90

    その画像の中だとマシューのゆめあたりはもしかしてマチュのイメージソースなのかな?って思った

    絵本『マシューのゆめ』の内容紹介(あらすじ・見開き掲載) - レオ=レオニ - 谷川 俊太郎 | 絵本屋ピクトブック生まれて初めて美術館へ行ったマシューは、その夜不思議な夢を見て、画家になることを決心します。pictbook.info

    マシューとマチュで響きも似てるし

    「将来何になりたいかと聞かれても答えることができません」とかまさにマチュのアレだし

    なんかけっこうつながりを引き合いに出そうと思えばできるな…

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:02:11

    >>24

    だから猿先生は狂ってると思われてるんだろうが!!!教えはどうなってんだ教えは!!!

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:02:24

    >>93

    確かに絵画=キラキラやそれを描いたグラフィティを見て衝撃を受けて世界の見え方が変わるとかかなりマチュっぽいなそれ

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:04:56

    >>54

    それこそまとめサイトやらまとめ動画がよくやる手だかんな

    単なる一部の人の杞憂なのを批判的意見は目立つし再生数・閲覧数伸びやすいからってだけで

    「【悲報】〇〇さん、××のネタを使ったことでファンに失望されてしまうwww」

    とか過剰に誇張して悪いほう悪いほうに拡散されるやつ

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:04:59

    めちゃくちゃ直球で女性差別してたけどモデルの人は女性差別してたのかな
    多分してないよね?してたら言われてるし

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:07:05

    史実の人がしてるしてないの話も別にないけど
    あくまで「ガンダムの作中の研究者キャラクター」でいえば別にまあよくある倫理観のアレさだな…で終わる話としか
    てか上で杞憂の民が「こういう奴が出てくる!荒れる!」ってネタ振りしてる流れにのっかるような形で
    リアルの人もこうなのでは?みたいに結びつける話にもってくのは正直うさん臭さすら感じるぞ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:08:55

    >>93

    「GQuuuuuuXという表題にもなってる機体を作ったであろう博士」の名前の元ネタが

    「ジークアクスという作品全体の一部の着想元になった作品の作者」って考えるとけっこうおもしろいネタではあるかもしれない

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:11:08

    >>45

    それは実際は引き合いに出されるほどの問題じゃないのに勝手に同レベル扱いとして引き合いに出した一部あにまん民がアレなだけなのでは?

    つかそもそも「あにまん民が他人に文句言えるような立場じゃない」は「あにまん民とカラーが同列である」って話ではないのでは?

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:15:51

    >>94

    山本昌のインタビュー載っけたその号で山本昌モチーフのクズキャラ(教え子の女子中学生に手を出して孕ませる)が登場してるとか未だに半信半疑やでぇ…

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:16:17

    スイミーとかフレデリックとかの親しみのある作品の作者の名前を使って下品な差別発言させられてるのは正直かなりガッカリな気持ちは消えないけどなぁ…名前露骨だし
    良いこと喋って退場ならよかったのにな…どう折り合いつければいいかわかんないよ
    ジークアクスも好きだけど昔から知ってて好感持ってた期間は絵本の方が長いからその分まあまあダメージでかいというか
    上で色々元ネタっぽい話してるけどもし本当にそういうふうにいいとこ取りしてるなら作者の名前を使ったキャラには良い感じのセリフが欲しかったという気持ちがより強まった

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:18:36

    ボカタもラゴウチもアラガも
    元ネタいるからなぁ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:19:14

    まあそういう気持ちがある人がいるのもわかるけど
    それはそれとしてあんまそういう発言を回りにみせびらかすのもな…っていうところでなあ
    自分が嫌な気持ちになったからってそれを他人に積極的に共有しようとするのは褒められたもんじゃない

    正直横から見てたら多少の同情はあれど
    「俺は別に気にならなかったし折り合いつく程度のことをわざわざ広めて作品叩きしたいだけの人らにネタを提供するのはやめてくれよ…」
    って気分のほうが強くなるんよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:22:48

    思ったとしてもいうべきでない・広めるべきでない話ってのはまあ確実にあるしな
    この話に限らんがそういうの愚痴りたいならその手のネガティブな発言は選択的にブロックとかフィルタリングできる場とか
    スレタイにお気持ち表明だの閲覧注意だのつけたスレでやってほしいところではある
    発言や感想を抱くことそれ自体は自由ではあるけど
    自由を盾にそれ見た他人が不快感覚えるような話を積極的に展開していいって話ではないし

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:23:26

    ぶっちゃけこれは批判されてもしょうがないんで変に反論するとジークアクス儲さぁなんて評判下がるだけだからそこ以外の作品の良い所語ってる方がいいんだろうなって思うわ…

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:24:51

    >>102

    ぶっちゃけその手の折り合いなんて「創作物と現実の人間は違う」で終わらせるしかないと思うよ

    元ネタとして引用されたからって気にしすぎるほうがよろしくないし

    どうせならちょっと上の人がやってるようにレオレオーニ作品から分析したらマチュとかちょっと似てるとこあるよねーみたいな方向性の話に膨らませて思考を切り替えてったほうがマシだと思う

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:27:21

    >>106

    まあ好き嫌いが分かれるネタではあるからな…それは仕方ない

    それはそれとして誰も幸せにならん叩きネタを積極的に広げた挙句

    擁護する意見は「信.者だから否定意見を認めたくないだけなんだ!」って言ってくる奴はアレなだけだと思う

    信.者の擁護がどうたらっていうがそりゃ俺は楽しめてる作品なのにあんまボロクソ言われてばかりなの嫌だし…ってなる人が出てくるなんてファンコミュニティなんだし当然の話なんだから

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:29:23

    >>108

    基本的に肯定的意見と否定的意見だと肯定的意見ほど受け入れられるし盛り上がるほうが当たり前だからな

    だってそのほうが面白いし楽しいしで積極的にファンが参加するんだから


    それに対して否定的意見ばかりが異常過熱して当然みたいな空気が作られたときはまともなファンばかりがそう言ってるわけじゃないと思ったほうがいい

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:31:02

    >>106

    いうほど否定されて当然ってほどのネタかな…気になる人は気になるし否定意見は出てくるのもわかるが

    言い方あれだが名前の元ネタにまったく興味なかったりとかで気にせん人はまったく気にならない程度だし

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:31:14

    小保方事件で自殺した人までネタにしてた時点でこの会社に倫理観ないことくらいわかってただろ

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:31:56

    >>107

    いや作品と現実の人が違うのは百も承知なんだよ

    どの作品から影響受けたかなんて楽しいこと考えたくても作者名使ってこういうこと言わせるとか制作側って何考えてるんだろうってのが大き過ぎてレオ・レオニ関連のポジティブな方に思考切り替えろって言われても…という感じ

    ごめん個人的にはそのアドバイス結構的外れでいっそのこと絵本関連のこと全く考えない方がいいとか言われた方がまだマシだった

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:33:06

    >>110

    最近はジークアクスに限らず否定されて当然を盾にしてどこまでも叩きをエスカレートさせる奴も目立つからなあ

    否定的に語られて仕方ないネタでも面白くもない話なのにわざわざその話振って否定的話を盛り上げる奴もちょっとアレなのが混ざってるように思う

    もちろん単純に不快感感じて愚痴言ってるだけの人もいるのはいるんだろうって思いはするけどちょっとなあ…

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:35:35

    >>112

    それはほんと申し訳ない…

    まあほんとこれが気になってどうしても合わないっていうならもう致命的に合わないんだろうから

    作品に触れることも語ることもしないでシャットアウトするしかないかな…

    致命的に合わないと思ったら無理に追いかけるほうが苦痛だしそれこそ荒らしに「こんな被害者が出た!」って叩き棒に利用されて余計不快な目にあいかねんし…

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:37:11

    >>110

    否定や批判されても仕方ないネタがあることと

    だから否定や批判を積極的に語りまくって誹謗中傷に繋がっても仕方ない!ってのは別問題だからなあ

    少なくともここではたとえ理由があろうが誹謗中傷・暴言になるような話題は本来規約違反なわけで

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:40:04

    Plazmaの「酷く逃げ惑う鼠」の鼠…レオ・レオーニ…ふむ…と思ってたら本当になにも関係なかったっすね

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:40:13

    気に入らない話やネタがあったら話題に出さない・触れない・見ようともしない…ってのも十分選択肢に入るしなあ
    一番問題なのは自分にはこれ合わない!これ最悪!って誰も幸せにならない話をわざわざ盛り上げる方向に広げた挙句
    そうやって否定したり叩いたりすることは正当である!そうだろお前ら!って同意求めてくる奴

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:44:35

    >>102

    作品やその中の登場人物のオマージュや解釈がちりばめられているってのは面白い考え方だけど作者の名前が前面に出てくると作者個人のイメージが先行するからもうちょいうまい落としどころは無かったもんかと思っちゃうよね

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:44:38

    >>112

    そこまでだったらもう「ああこの作品は俺には合わないんだな」って切って話題にもしなくするしかないんじゃねえかなあ

    気持ちはわからんでもないがあんまりそういう話を言ってると

    「うんうんそうだろ!だからジークアクススタッフはクソ!」って奴に都合のいい攻撃材料に利用されて余計嫌な気分になりそうだし

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:44:54

    >>114

    まあそうするのが1番かもしれないね

    自分で思うより結構ショックっぽいしもう何も考えない方が楽かもしれない…

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:46:14

    >>119

    あの手の作品攻撃したいやつら実際の「こんな風に不快に思った人がいる!」って叩き棒にされてる人らの気持ちなんて考えやしないからな…

    V界隈ガーとか乃木.坂ガーで叩いてたときも単純にジークアクスもVや乃木.坂も普通に両方好きなだけの人らからしたらいい迷惑だったし…

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:48:55

    まあ好きなことは他人と積極的に共有して嫌いなこと・嫌なことは他人にまで広げず自分の中だけで終わらせるってのは案外大事だからなあ
    どんな作品でも絶許ポイントとか致命的に合わないポイントみたいなのを公式も意図してない形で踏んだりするときはあるし

    俺も正直ジークアクスに対して言いたいことはこれ以外でなくはないけどいちいち持ち出したところでみんなが嫌な気分になるから抑えてるし
    だからこそ「俺はここが大嫌いだと思ったから批判されて当然!」って態度で公然と公式叩きする人は正直おいおい…ってなってるだけでもあるが

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:53:24

    まああれだな
    合わない人には致命的に合わないし否定意見が出るのもまあ仕方ないネタだが
    そもそも気づかない・気にならない人には単なるガンダムあるあるのクソ博士だなーくらいなもんで
    それこそ上でいわれてるSTAP細胞回りのアレコレですら案外すぐ下火になったのに今更これが大炎上したり大荒れするか?って言われるとまた違うくらいの感じだな

    それこそ上でいってる人じゃないが「スタジオカラーはよくも悪くもこういう会社だからいまさら騒いでも仕方ない」くらいなもの

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:56:21

    >>120

    まあ合わない作品無理に履修した結果余計な不快感ため込んでもいいことはないしな…

    合わないと思った作品は途中で切ってもいいんだよ義務じゃないんだし

    これで万が一今後実はあの発言の印象が180度変わるような背景がありました!とかなったら勝手に拡散されるだろうし

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:44:13

    >>123

    ぶっちゃけジークアクス炎上!って言われても正直またかよ…って感じだし

    そもそも荒れネタ・炎上ネタなんていちいち盛り上げるほどの話題じゃないのはまあそう

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:50:01

    いや、自分は結構ショックだぞ。あにまんで知るまでは分からなかったけれど。

    『スイミー』を小学生で読んで教科書で大人になった今でも好きだし。学校の授業で劇もやった。

    生きている人を元ネタにするのがいけないとは言わないが…。何だか嫌な感じ。

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:54:18

    そこに関しちゃ結局のところ嫌な気持ちになる人が出るのも仕方ない話ではあるのは変わらんので「いや、自分はショックだった」って人が出てくるのも別に否定はせんよ
    それはそれとしてそう思わん人も普通にいるし何かしら今後のための意図があってこうしてるのかもしれないから
    炎上させられて当然だーとか叩かれて当然だーとか攻撃的な方向に言い出す人がいたらそれはなんか違うよなって話

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:01:06

    >>125

    正直この手の敬意がないだのネタが不謹慎だののネタが何度も問題にされて煽られすぎて

    今回の件で実際にそう思った人がいるのもわかるけど

    この手のネタで大騒ぎされてももういいよ…またその手の話かよ…ってなってるところはある

    実際に嫌な気分になった人はかわいそうだけどそれはそれ これはこれで別の話

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:28:16

    正直「俺はこの展開嫌だった…」「そうだな…好きなもんに嫌なイメージつけられて嫌な気持ちはわかる、つらいよな…」で終わっちゃう話なんだよなこれ
    それ以上語るべきことがないものを「だからこの原因作った何かは叩かれて当然だろ」みたいな方向にもってかれるとそれは話が違うわけでな…

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:30:48

    まあでも姉畑支遁よりかはマシなんじゃないかな…

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:30:49

    あの作風の絵本作家の名にこの役割与えるのはエグいと思う
    与謝野晶子という名前の大人しく破滅を受け入れる貞淑な力道山の娘を出すようなもの

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:32:06

    >>126

    ブラックな皮肉が効いてはいるから好きな人は好きなんだよこのネーミング

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:38:14

    >>132

    あれか救世主とか勇者キャラの名前がイスカリオテだのユダだのになってるような

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:39:08

    オタクってこういうのは好きでネタにしたりするのにただ名前使われただけでキレるんだな…
    というかガンダムで元ネタが~は今更すぎんか?

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:42:30

    >>134

    まあ上でも何度も言われてるが好きなものの作者の名前をあんな性格悪いキャラの名前に使われたらいい気分しないってのはどうしてもしかたない

    それこそその画像のゲームだって今まで何度も問題じゃね?つって過剰に叩かれそうになったことはあるわけでな


    問題はそうやって自分には合わない・自分は受け入れられないってのがあったとしても

    だから公式を叩いて当然だなんだとかに持ってく一部の手合いだけだよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:43:59

    >>134

    オタクって~っていうのはさすがにクソデカ主語すぎる

    それはそれとして好き嫌いあるとはいえこのネタはアカン!つって騒ぎにしようとするのはちょっとアレってのはそう

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:47:20

    >>133

    どっちかっていうと敵のラスボスが神聖四文字の名前を冠してたり

    拳銃の名前に「ピースメーカー」ってついてるようなやつだなこの文脈でいえば

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:47:46

    まあここであの博士が性格悪いだの「女に権力を持たせると・・・」のセリフが差別発言だのと喚いてる連中もセリフが「男に権力を持たせると・・・」だったら絶対差別だなんて言わないだろうな

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:47:49

    >>133

    そういう感じ

    固定イメージの逆転男の子好きだよね!みたいなの

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:49:12

    >>134

    さすがにそれはうがちすぎというかあの博士に関してはまあ普通に性格悪い奴なのはそうだから

    アズラエルとかイゼルカントみたいなキャラにトミノ・ヨシユキってつけたようなもんと思えば批判が出るのもまあわかるのはわかるから…

    それはそれとして今さら騒ぐのもとかガンダムではわりとそういうの多いってのはそう

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:51:13

    マッチョで暴力を操るアンパンマンの姿をしたヤナーセというキャラが出た感じ

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:51:37

    死んでるからナマモノではないが半ナマぐらいのネタだよな
    fgoのナイチンゲールとかと同レベルだから擁護する気にはなれん

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:51:38

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:52:57

    >>138

    さすがにそれは決めつけがすぎる

    たとえ相手が男だろうが女だろうが実在人物の名前そのまま使って

    別にしなくてもよさそうな発言させたってのが嫌な人が出てくる気持ちはわかるし


    ただあの発言があることで「あの博士はキシリアの味方ではなくキシリアがイオマグヌッソをああいう使い方したのは開発者としては想定外なんだろうな」ってポジションが明確になるから

    短い尺でキャラクターの立ち位置を明確にするには効果的な一手ってのもあるんで一概に否定的にも語りにくいってのもあるんよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:58:18

    >>129

    んでこの流れから逆に「この程度の話で騒いじゃうとか…」みたいに

    普通に嫌な気分になった人も含めてまとめて叩いて当然みたいな方向に持ってくのもそれはそれでアレという話

    なんでもいいから叩く流れ作りたい!ってだけの奴が今確実にジークアクス関連に目をつけてるけど

    公式叩きが失敗したら「なんだよ結局公式を叩いてる奴らのほうが悪いんじゃねえか!」つって

    対象を変えつつこいつらは無限に叩いていい!って空気作りたがるってのはあるし


    結局展開とか設定に対する賛否はあって当然だがその賛否に基づいて他人の人格や意見をけなしたり叩いたりするもんじゃないってこと

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:10:55

    >>142

    まあ擁護できないでいいからわざわざ話題として持ち出したり延々擦らなきゃそれでいいのよ

    それをわざわざ話題にしたり延々引きずって「これは叩かれるべきネタ!だから無限に叩き続けて当然!」

    とかいうのが出てきたらそれはただの誹謗中傷であり公式関係ないアカンやつって話だから

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:51:04

    結局んところ公式がアレなネタの使い方してそこに賛否両論が出るのは仕方ないが
    その賛否両論を理由にして無限に面白くもない話を膨らませ続ける奴は悪意なくても迷惑だって話だからな

オススメ

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