マチュの殺さない系主人公の在り方

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 12:55:22]

面白いよね
キラとかキオとかバナージとかは命の重さを自覚してるからなるべく殺さないまたは完全に殺さないってスタンスをとってるのに対して、マチュは殺戮兵器には怒りを示すけどシイコが死んだ時はそこまで引きずらないぐらいの感じで殺さない系なんよね
これからどうなってくるのかは分からないけど現時点でここは唯一無二のキャラクター性だなと思うわ

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 12:55:57]

雷十太に似てる

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 12:57:08]

単純に破壊兵器に乗ってるという当事者意識が欠如したままここまで来ただけじゃねぇかな

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 12:59:11]

運良く殺さないで済んでるだけだよな
うっかり殺してたタイミングは幾らでもある

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 12:59:33]

生命自体はやりたいことをする為の道具的に思ってて相対的に軽く思ってると思う
でもそのやりたいことをする為のものを他人が勝手に踏み躙る、扱い方を持ち主が決められず強制される……というのがその生命の自他を問わずブチ切れポイントなのではないかな

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:00:07]

アンキー撃ってる時点で結果的に殺してないだけでは

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:00:48]

トラウマとか信念でそうなってるわけじゃない成り行きでそうなった系の不殺キャラってのは新しいと思うぞ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:00:50]

>>4

一話の軍警戦とか余裕皆無だったし勢いで殺っちゃった可能性も十分考えられるよね

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:01:00]

結構健全なスタンスのような気もする
別にキオやキラが不健全とも言わないけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:01:03]

ぶっちゃけ機会に恵まれないだけな気がするぜ
いや、恵まれちゃダメなんだろうけどさ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:01:12]

単純に
機会がない

それだけ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:01:47]

>>6

殺意があるならもう一発撃ってるぞ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:02:20]

現状だとたまたま殺さずに済んできたとしか言いようがない
本当に不殺を貫けるかどうかは来週わかる

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:02:51]

でもシャリアに特訓されてたのはぶっちゃけ殺す訓練なんでしょ

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:03:13]

殺しの手段を積極的に取ることはないというだけで意志を持って殺しという手段を取らないようにしてるわけではないけど結果として不殺って感じ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:03:18]

>>12

未必の故意は有るから普通に殺意は有るぞ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:03:36]

>>17

？？

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:04:08]

>>15

そうか…？あれ普通にジークアクスとの連携とかそういう類のじゃねぇの？

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:07:00]

単純に人を殺す覚悟もなく、責任も負いたくないだけだと思う
普通の人間の感性を持ったまま戦場に出てるだけ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:07:19]

運良く一線超えなかったのが後で効いてくるかも（未完結）みたいなのまで脚本の都合として不快になるのはもう創作物見ない方が楽じゃないか

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:08:55]

>>18

1発目の引き金を引いた時点で多少の殺意はあるだろう

その後に撃ってしまった事実を受け止めきれずに2発目は撃てなかったって感じじゃない？

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:08:58]

殺しに慣れちゃったり殺したくないのにせざるを得ない主人公たちの中で運良くではあっても殺さずにすんでるんだからこのまま不殺でいてほしい

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:10:19]

なんだろうな
種自由でアグネスが味方殺さなかったのを差して善玉キャラって言われてるような感じ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:12:24]

やらないといけないなら殺れるメンタリティは多分あるけど結果的とはいえ不殺できてるのはマチュの不安定さもあってどう転ぶかわかんないのは先が気になって面白いと思ってるわ
最終的にどんな選択するのかを楽しみに待ってる

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:13:25]

>>24

誰もマチュを善玉扱いはしてないしズレてね？

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:13:31]

殺してないのはいいことだろう
殺しがカッコいいと思ってるの？

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:15:16]

このまま殺さずに終わったら歴代主人公たちにマウント取る未来が見える

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:16:08]

強いから不殺ができてるわけじゃなくて普通に弱いからハイレベルな戦いに入っていけないだけだからな

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:19:16]

不殺キャラでいくにはシイコさんが死んだときの反応がアレ過ぎる

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:20:08]

殺したら殺したで次の話ではもうそんなに引きずってない印象

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:27:34]

>>31

いうてアレもちょっと引いてたやろ

人殺しにあこがれてるみたいに言う人いるけどさ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 13:59:37]

>>32

まあその辺はアムロとかも割と切り替えられるから…

寧ろ敵味方どころか戦場にいる生き物の死すら作中ずっと気に病み続けたカミーユが余りにも兵士に向いてなさすぎる

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:02:13]

>>27

たまたま殺してないようにしか見えないので…

（軍警ザクへの対応、頭部を破壊しても爆発しないザクと頭部を破壊すると爆発するドム、アンキーへの銃撃を見ながら）

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:03:27]

たまたま殺さずに済んでるだけで本人は殺さないようにやってたわけじゃないからな…

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:06:16]

結果だけ切り取って主人公の在り方とか言われてもな
それが通るならドゥーだってあんだけ派手に暴れて民間人の被害をケンプファー以下に抑えた武人キャラってことになるやん

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:07:41]

殺し以外は何でもする女なのはいいのか？

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:07:54]

>>37

たまたま殺してないマチュよりも殺さないように気をつけてたドゥーの方がよっぽど不殺キャラだな

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:08:59]

殺す殺さないに無頓着な気がする、殺しも放火も含めて周囲が濡れ仕事やってくれてるし本人に後悔全くさなそう
流石に残りのどっかで心理面書いてくれるだろうけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:09:16]

不殺っていうか戦うシーンが無さすぎるだけなんじゃ…

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:09:32]

>>27

殺しは良くない！って確固たる信念を持ってて、作中でもわかるように行動してきたならともかく

今のところ流れでただ「殺してない」ってそれだけだから不殺系って言われてもそれは違うだろってなる

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:10:15]

殺さないというよりたまたま相手が死んでないだけ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:10:53]

たまたま殺してないからこそまだ戻れる、ここから殺さない覚悟の展開にも持っていける

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:10:57]

殺さないことにこだわってるとは違うよね
たまたま機会がなかったのと兵器を取り扱うことでどんな結果が出るかの認識がない感じ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:11:06]

・「たまたま殺さないでこれた」のが今まで
・「銃（誰かを撃つと言う選択肢）を持った上でそれを他人を撃つことに使わないニュータイプになってくれ」ってシャリアから託されたのが今回
って話じゃないのか？

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:13:24]

シイコが死んだとき普通に引きずってたよな？

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:13:48]

>>46

金稼ぎに違法MSバトルやってただけのチンピラに急に銃撃つ覚悟とかやられてもなんなんだ？としかならんというか

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:15:45]

これを不殺系主人公と捉えてたりガチでオールドタイプタイプとは見てる世界が違うんだなと思った

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:16:07]

不殺キャラっていうのはトライガンぐらい徹底して成り立つんだよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:16:54]

勢いでなんとかなってきた鉄砲玉ってイメージしかない

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:17:29]

思想で不殺なんじゃなくて人を殺すという選択肢がなくて当たり前って感じじゃないか
現代日本の一般的な感覚が宇宙世紀において新世代なのかと

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:17:30]

>>50

キラも叩いてそうな言い方に聞こえる

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:18:12]

不殺キャラというより周りがマチュがやらかすのを止めてる
それが物語上必要な事なんだろう

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:18:22]

>>53

別にキラは不殺キャラでもないだろ

極力殺したくないけど殺すこともある

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:18:44]

>>44

そういう話ならもちろん否定する気はないんだよね

問題は殺しをしないキャラと言い出すことだから

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:19:04]

ロランは不殺じゃないけど不殺系って思っても遜色ない気がする
そういうタイプもいるのね

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:19:41]

殺す実力が無いと殺さないようにするは別物だと思う

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:19:47]

そんな難しい事考えずニュータイプ同士分かりあってハッピーハッピーよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:21:54]

ガンダムに限らず不殺系主人公って殺せる手段(実力)を持っているにも関わらず殺さないことを自分から選んでる主人公を指すと思ってるから
マチュはそこには当てはまらないんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:22:13]

今まで間違ってはいたけどたまたま殺さないでいられたから今ならギリギリ戻ってこれるとか新しい信念を持った行動が始められるみたいな展開なんじゃないのかな

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:23:18]

>>49

その他者を下げる物言いは気に食わんがまあそう

「不殺系…？なるほど！このキャラは一人も殺してないから不殺系だ！」って言葉を額面通りにしか受け取れない人は人口の30%はいると思え

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:23:57]

殺さない系で突っかかってる人いるのも分からんでもない
どっちかというと殺さなくて済んだ系というかバカにしてるとかではなく

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:25:06]

個人的に殺意を持った相手を不殺で制圧するってキャラの実力描写として好きだからマチュにはそれを見せて欲しい

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:25:44]

>>17

銃の持ち方➕打った弾が当たった場所➕金を盗むために事務所に侵入した時間帯から彼女は金庫の金を盗む計画の中でも実行中でもアマテ・ユズリハさんは人を殺す気はなかったと私は考えます。

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:26:10]

>>64

自殺しようとするキャラを止めて説得する展開もいいぞ

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:27:55]

>>63

だってマチュは今んとこ誰かを殺さないといけない場面に追い込まれてないからね

軍属主人公たちとは明確に違う

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:28:23]

そもそも殺さない事はあくまで視聴者が重要なのかもなと思ってるだけでマチュの在り方じゃねえんだよな
マチュの在り方はここからそれでも友達と気付いてから示されるのでは

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:29:59]

>>60

結果的に殺してないけどそもそもマチュは殺さない意図もしてないしな

不殺にまとめられても大分ズレるよな

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:32:31]

殺してないニュータイプは史上初！
これは主人公の器！
←すいません、本気で何言ってるかわかんねぇっす

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:32:44]

ニャアンが大量殺戮したからってわざわざマチュを引き合いに出さなくてもいいんだぞ
ニャアン単体で話せばいいんだぞ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:35:12]

>>71

むしろマチュ生意気うざいとか言われて抑圧されてたマチュファンが昨夜のを皮切りにニャアン叩き始めてマチュ不殺って上げ始めてるのがキツいよマジで

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:35:41]

>>70

殺してないニュータイプ史上初ってこのスレに書いてある？

違うところの話持ってきてる？

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:36:39]

そもそも主人公というかメイン3人の描写を疎かにしたままここまで来てしまったからな
この話どうすんだよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:37:07]

>>72

違うぞ

荒らしが自演で対立煽りしてるだけだ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:37:42]

>>72

ただ叩きたいだけのやつが反復横跳びしてるだけやん

何をムキになっとんねん

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:38:09]

>>72

それは大変ですね！

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:38:17]

>>74

次回背景にそれっぽい回想入れてマチュとニュアンの再会するよ

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:38:52]

>>65

まぁアレ指先じゃなくて関節が引き金に当たってるから弾道は左に寄れるし練習しないと当たらない撃ち方だよね

正中線に当たってるってことはつまり……

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:39:00]

>>72

大量殺戮は流石に何も言われないのは無いような気がするんだ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:40:14]

とにかく作品自体はどうでもいいと思ってる荒らし目的の奴が死んでくれれば多少は平和になる
それでもなお粘着し続ける異常嫌悪者はもう人間とは違う生き物だと思うしかない

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:40:42]

>>79

正中線？

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:41:39]

>>82

正中線でググったらこんなの出てきた

正中線 - Wikipedia

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:41:56]

当たった当たってない関係なく銃持った時点で殺意ありませんはちょっと
１話の時点でMSに改造いれて操作するし、ジークアクス強奪して軍警のザクにダメージ与えて宇宙に放ってんだし、さすがに軍警のザクは回収されたろうけど殺意なしってのは無理じゃないか

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:43:06]

銃撃って胴体に当たるとか脚に当たるとか、死なないにしても命中させる展開にも出来ただろうにそうしなかったのは意図を感じる

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:43:45]

>>85

もう分かったからいつまで執着するんだ

こっちが折れりゃいいのか、ハイハイ折れますよ

で？折れたらその話するのやめてくれるのか？

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:43:48]

>>74

疎かってどの側面よ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:43:54]

>>84

何があたったんですか？

銃弾？

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:44:06]

まぁバナージも結果殺してないだけで3章最後でフロンタル殺しにいってたからな
みたいな話？

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:44:09]

法律上は弾いた時点で殺意ありだろ
威嚇射撃でもない上にアンキーが上手くしゃがまなければ当たってたし

[93 84 25/06/11(水) 14:44:45]

>>90

すまないが俺は79じゃないのでその問いに答える事はできない

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:45:08]

不殺系だったとしてもストーリーとキャラの魅力に繋がってないのよな

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:45:29]

マチュはシュウジと同じところに立つにはあの覚悟持たないといけないの？
してた段階で男のために殺人を厭わないカスとか言われていたわけだが

シャアに会うためにゼクノヴァ起こしたいんだろって言われてたシャリアじゃなくて
キシリアがゼクノヴァ利用やったように
本当に恋愛脳殺人しかも大量するのはマチュじゃなくてニャアンなのは
制作側はそういう視聴者の反応込でわかってて計算づくで作ってるんだろうなって思った

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:46:16]

>>4

トメノスケのおかげでもある

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:46:21]

>>94

キャラとしてはわからんけどストーリーとしては重要なことはなんとなくわかってきた

シャリアの独白とかで、人を殺してないニュータイプってのが重要になってくるんだろうなと

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:46:40]

何故そこまで一つの事に執着出来るのか
荒らし目的のゴミは論外として、ごく少数だけマジモンの頭おかしい奴が居るのが腹立つ

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:46:51]

殺さないんじゃなくてたまたま殺してないだけだろマチュは
7話で撃った銃弾だってアンキーがしゃがんでなかったら当たってたし
マチュを「ここでマチュが殺さない系主人公なのが効いてくる！いけええええ！！！」って言ってる奴は自分が好きな構図にキャラを無理やり当てはめて盛り上がれるよう無意識に補完してるだけだよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:46:55]

>>92

あの世界の法律知らんから何とも言えない

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:47:06]

>>93

そうだったんですね！

申し訳ございません、93さん

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:47:43]

>>100

うーんそれを言ったら８割くらいの議論がおしまいだなぁ

まあいいか

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:47:51]

>>99

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:48:10]

ただ突っ込まれただけで執着してると言い出すのはちょっと……

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:48:15]

>>95

逆張り続けてるだけのクソ展開ばかりだからみんな困惑してるんじゃないすかね

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:48:50]

>>94

マチュはまだ人を殺してない

で？って感じ

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:49:03]

スレタイだけで見るなら『人を殺さない系』と言ってるだけで不殺系ではないから結果的に人を殺してさえいなければ問題ないんだよな

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:49:06]

>>95

何言ってんの？

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:49:08]

>>102

荒らし共の遊びに使われるぐらいならもうそれでいいんじゃないかな

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:49:45]

>>92

思い出してくれると嬉しいんだが、

マチュが撃った後に驚いてへたりこんでいるんだアンキーは

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:49:55]

>>107

これ

結果的に殺してないだけってのはわかるんだが

その殺してない結果の話をしてるんじゃないのか…？と

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:50:13]

殺さない系主人公✕
殺してない主人公○

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:51:33]

人殺しかねないことは散々やってるんだから正しくは一人も殺せなかった系だな

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:51:38]

>>99

だから制作側が殺させない事を意識して書いているという事

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:53:35]

>>114

そう、だからキラやキオのように自分の意思で不殺を選ぶ「殺さない系」と表現すると語弊があるよねって話

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:55:08]

同じことを連呼してるから病人だと思われる

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:55:59]

軍警ザクに対する攻撃位置
ザクは頭部破壊しても爆発しないのにドムは頭部破壊しただけで爆発する
なんか不自然なんだよなぁ

ニャアンとマチュで露骨に差が付けられてるから余計プロットアーマーだの監督の加護だの言われる

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:56:01]

>>95

勝手に読み違えただけなのを制作側のせいにしてね？

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:56:02]

そうだね、マチュは唯一無二の主人公だね

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:56:18]

レスバ負けたら相手を病人呼ばわりでドローに持ち込むスタイル？
画面奥で顔真っ赤なのバレてるからあんまり意味ないよ

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:56:33]

まあグレイズ・アインだよね（0kill）

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:57:34]

ニャアンは無罪でいいからそろそろこの手のスレを立てるのやめないか？
結局マチュが叩かれるんじゃないか

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:58:03]

>>117

あれヒートホークの熱量とビームサーベルの熱量の違いで誘爆したんじゃないか？

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:59:07]

覚悟を決めたファーストキルがニャアンとかじゃねえの？

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 14:59:20]

>>79

つまり？

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:02:30]

>>123

行間読んだ？

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:03:43]

この前ジジイが郵便局で発砲事件起こして捕まって「確かに撃ったけど殺す気はなかったんだから罪は重くない、殺人未遂で懲役20年とか酷い」って喚いてたよな
もちろんそんな主張は認められてないが

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:04:29]

そんなこと言ったらニャアンだって10話で誰もしんでないかもしれないし

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:05:35]

マチュの意識としては「運良く殺してない」だけど作劇的には「明確に意図を持って殺してない」とされるのはおかしくないだろうとは思う
良い方向に転ばせるか悪い方向に転ばせるかはおいといて全部脚本の計画通りだよ

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:08:13]

>>128

流石にそれはもう分かりやすくビームで死んでいたからなあ…

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:08:31]

>>85

>>92

私がマチュさんでアンキーさんを殺すつもりなら、ガタガタ震えて銃を動いている相手に向けずにただ向けた方向にそのままにしているのではなく相手動いている方向に銃を動かして相手に銃弾が当たるようにするのですが何故マチュさんはそれをしないのでしょうか？

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:10:13]

>>130

でも亡くなってる描写はなかったし

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:10:17]

>>131

それは別におかしくなくね？

最初は殺意MAXでぶっ放したけど、撃った瞬間に自分がやったことにビビって動けなくなるなんて現実でも良く聞く話じゃん

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:10:21]

これで不殺で終わったら
アムロやカミーユを超えた主人公とかぬかす奴らが必ず現れるから堕ちて欲しい

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:11:16]

>>123

若干真面目な話として、ジークアクス以外でもいいからなんかそういう設定ってあるのビームで切ったら誘爆するみたいな

長い作品だしビームサーベルぶった斬りなんて散々やってそうだし何かしらの作品でそういう言及あったりする？

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:11:46]

>>132

そうかな？

(宙へ放り出された博士を見直す)(ア・バオア・クー主力艦隊の艦内に迸る閃光を見直す)

そうかも…

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:11:49]

>>131

そのままだったなら初弾がど真ん中命中してる時点で殺意が無いわけないやん

最初からなかったら引き金を引かないか撃ったとしても天井なり無関係な場所撃つよ

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:12:56]

1発撃ってヒヨるのは全然おかしくない心理

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:13:18]

>>137

レスが優しくて草

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:13:41]

>>133

問題はぶっ放す前なんです！

相手に銃弾を打つ、相手を殺すつもりなら相手が動いている向きに向けて銃を動かしませんか？

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:14:35]

俺、発砲エアプだから何もわからん

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:14:58]

>>141

咄嗟にしゃがみ込んだアンキーに当てろって事？

マチュにそんな技量あるわけないだろ

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:15:22]

現実の日本でも包丁で刺しておいて「殺す気はなかった」みたいな言い訳する馬鹿もいるけどさ…拳銃を身体目掛けて撃っておいて「殺すつもりなんてなかった！」って誰が信用するのよ

マチュが「わざと外したのさ」とか言える技量の持ち主ならともかく、震えた手で撃ったらどこに着弾するか分からんし、運次第で普通に殺しかねないって子供でも分かるだろ

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:15:54]

>>141

アンキーの方向に構えて撃ってるようにしか見えないが

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:16:13]

シャリアの願いを叶えるならこのままノーキルで終わるだろうな
たった1人だけ殺したけどそれが親友とか惚れた男だったとかになるルートもありえる
次回どうなるかだよね
殺すにしてもMSじゃなくて銃で殺しそうだが

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:17:18]

>>121

あいつモビルワーカーは潰してたから2killくらいはある

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:17:22]

>>138

まず脅しの道具として相手に当たるように銃を向けるのは当然ではないでしょうか？

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:17:26]

そもそも殺してない結果が殺したニュータイプも含めて新時代へ変えていく主人公として大事なのでは？ってだけでなんでそれの問題あるんだ？
殺意や敵意は誰にだってあるものでそれを察知してそのまま殺すニャアンの方が今どう考えてもやばい状態だぞ？
このニャアンや利用された薔薇ララァを救うためにもマチュは重要だろ

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:17:28]

そもそも撃つ前にアンキーが転ぶわけなくね？
「あんたには撃てないよ」って思ってたんだから、それまで余裕の態度だったわけじゃん
撃ったことに驚いて転んだんだろ？

それで当たらなかったのは本当に運が良かっただけ
マチュが素人で下手だったから当たらなかったというだけの話

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:17:43]

>>131

実弾初めて撃った衝撃や撃っちまったって感情で固まるのは普通じゃない？

引き金引く時もいわゆるガク引きするだろうし、それても不思議じゃない

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:18:00]

>>141

殺意がないのに土手っ腹のある位置にあったのはなんで？

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:19:18]

>>146

シュウジがキラキラとは違う光に包まれてたから何かしそうだよな

シュウジが善性じゃなかったら 撃つしかないよな

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:19:25]

たまたま殺さずに済んでるだけじゃね
なんなら最初の軍警のザクの胴体にヒートホークぶち込んだ時点で死んでてもおかしくなかったんだし

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:19:29]

銃を構えるまでは脅しの道具としてってのはわかるし実際そうだったのだろう
挑発されてカッとなって撃ったなら殺意ありと見るしかない

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:19:42]

いや何でも良いが運が良かったねは別に良くね？だからアンキーも生きてる
そしてニャアンだって運良く他人の撃つ銃は当たらず自分は当てて生き延びてる
その結果どうしていくかが大事なのになんで銃撃ったじゃん！！！ばっか触れてるんだ？

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:20:35]

>>143

しゃがみ込むときではなくアンキー銃を取ろうと近づいているときの話ですね。

説明が足りなかったでしたね！申し訳ございません。

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:20:43]

>>156

今週のニャアンから視線を逸らす必要があるわけですね

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:21:14]

そもそも勘違いしがちだが誰だって殺意や敵意は生まれるもんだからな
マチュが殺意持ったりしてるのは別にいい
ただシャリアの願い的にも偶然にもまだ殺せてないNTってのは重要だしそれでいいのでは？
人間誰だって運が悪ければ他人殺せるんだぞ

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:21:25]

>>156

「発砲したけどマチュには殺意はなかった」みたいなアホなこと言う人がいなかったらツッコまれてないと思うぞ…

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:21:28]

>>149

じゃあ1話から43話まで敵を殺しまくってきたアムロが主人公たり得ないかと言われるとそんなことは全くないわけで

要は殺した・殺してないより「何故殺した」「何故殺さなかったか」の方が遥かに大事で意味のあることでしょ

少なくともマチュは「本人に殺さない意思はないけど偶然殺していないだけ」でそこにヒロイックな意義を見出せないわ

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:21:55]

マチュ「私の初めてはニャアンにあげるよ！」

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:21:57]

>>156

かねがね同意だけど殺意はなかったただの脅しっていう人がいるから延々釣っ困れてんじゃないの

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:22:08]

マチュのキャラクター性を語る上で人殺してないという要素はたまたまでしかなくて
本人の選択とか関係無いんだから重要なのかって話だろ

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:22:17]

>>99

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:22:39]

その偶然殺してないだけの人生のおかげでラストでいい感じになってくれるならそれでヨシ

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:23:32]

まあ斬新かもな本人の意思とか関係無くたまたま流れでいい感じに決着させてもらえる主人公

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:25:50]

>>165

君>>103でしょ

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:26:00]

監督と脚本のコンビが上手く話を畳んでくれるのを信じるのです

まあ話を上手く畳めたからと言って面白いとは限らないんだけどね

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:26:08]

>>167

斬新というか例の四次元殺法コンビaaのやつにしか思えねえ

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:26:09]

>>160

>>160

まあガチで殺す覚悟あったらそこから追撃いれるしシュウジとニャアンは実際それがやれる人だからそれと比べたらないよくらいなんじゃねえの？

引っ張る必要もないと思う

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:26:21]

結果殺してない事に意味があるのだろうと思ってるぞ
人殺ししてない限りは日常に戻れる確率がグンと上がる
ニャアンは諦めるしかないが…

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:26:23]

今まで殺さなくてすんだのはマチュの意志って言うより運だけど、殺さなかったことに意味はあると思う

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:26:44]

運の良さって本人の実力じゃないし
自分の力でディアボロの座を勝ち取ったニャアンの方が普通に良くね？

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:26:58]

シャリアがキケロガ用意したのも人を殺してるかそうじゃないかの線引きで見てるんじゃないかと思う

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:27:12]

そういやナルトもマチュに似てるな
別に本人は不殺とか思ってないんだけど、たまたま偶然誰も殺してない
普通なら人体がバラバラになる螺旋手裏剣とかをモロにぶち込んでたが、その時もたまたま相手が不死身の能力者だったから殺せなかった

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:27:37]

>>164

あくまでマチュには関係なくシャリアとか殺してしまったニャアンとか誰かにとってはそれが重要になるんじゃね？って話してるのに何故かそれをマチュの選択と絡めてしまうのが良くないんじゃねえかなとなる

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:28:08]

>>175

キャラクターの良い悪いってそれ個人の主観の話にしかならない…

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:29:08]

ごちゃごちゃ言ってないで悪いことしたニャアンには死んでほしいって思ってるなら素直に言えばいいのに…

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:29:17]

>>175

運も実力のうちと言うはずだが

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:29:45]

言っちゃなんだが偶然による不殺の他に売りがないんだよな
モチベは男だがその男が主人公をどう思ってるか不明
生まれによる義務や大義もない
これじゃ戦争者の主人公としての役割を果たせないよ

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:29:57]

ぶっちゃけ現状殺しまくったのがニャアン殺してないのがマチュって結果が出ちゃってるのがな

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:30:18]

>>175

そのニャアンはむしろ可哀想な立場にどんどん追いやられてるだろ

そのニャアンを引き戻して救うには人を殺すのを怖がったり怒ったり出来るマチュが必要なんじゃね？って意味で話的には重要になるんじゃねって思うんだがな

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:30:26]

>>180

ガチでヤバいことしちゃった自覚が持てるといいなニャアンは

臭いとか気持ち悪いとかじゃない、感情が見たいな

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:31:11]

金属バットで頭部をぶん殴って強盗したけど、たまたま相手が死ななかった

マチュが軍警ザクのコクピット攻撃したのって、現代日本で言えばこんな感じだよな…

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:31:37]

>>180

まぁマチュがあの程度で報いを受けるべきならニャアンにも当然あるべきってだけ難民無罪は通らないわ

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:31:39]

>>182

逆にガンガン殺しに行ってるのに何故か運良く相手が生き残り続けるとかなら運命論的な話で目立てたかね。ジャンルが変わる気はするが

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:31:54]

>>184

でもキシリア様は強さがあればそれで良いって言ってたじゃん

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:33:47]

>>152

何故でしょうね？

確実に殺すなら頭だし当てるなら胸部のはずなのに

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:33:50]

>>186

実際は一般市民にも被害ある状態で暴走してる執行しようとしてる警察車両に対して車両を壊したぐらいじゃねえの？

相手の被害を無視してどうするんだ？

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:34:02]

>>182

次世代のNTって言われてもあんまりピンとこないのはある

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:34:24]

なんだ、マチュが責められてるのに対してマチュファンが「でもニャアンはもっと酷いじゃん！」って文句言ってる状況なのか？
ここってマチュの殺意について論じてるスレなんだから、ニャアンがどうこうって言うのは話を逸らしてるだけだと思うが…

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:34:50]

不殺が嫌なら未殺とでも言ったけ
人殺しなんかかっこいいことじゃあるまいし

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:35:11]

>>193

今ニャアンの話まっっったく関係ないよねー

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:35:22]

>>189

えっだからそのキシリアが誤りだからニャアンを引き戻すってことだろ？

ディアボロになってもいいと覚悟はしただろうが騙されてる子供なんだから引き戻すのも友情なんでは

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:37:45]

少なくとも今はシャリアとララァに影響を受けているから殺すことには抵抗あるんじゃないかな
元々、義憤で動く子だったし

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:37:56]

>>155

銃を撃つ直前までの態度カッとしていると言えるものなのでしょうか？

私は打ったあとの「アンキーが言ったんじゃないか！」の方がよほどカッとしていると考えます。

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:38:15]

>>196

それってマチュの方が正しくてニャアンを導いていくって流れじゃん納得いかない

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 15:38:20]

殺さなかったが故の良いところをストーリーで見せてくれるさ