マチュもニャアンも行き過ぎた色ボケっぽく見えるけど

よくホス狂と比べられてるけどホス狂ってホストと同棲してたりするしね
「ただの客じゃないよ本命だよ彼女だよ愛してるよ」みたいなことホイホイ言われてるから海外出稼ぎしてまで頭おかしいほど貢ぐわけだし
シュウジが赤いガンダムのことしか考えてない女に興味示さない謎のイケメンだから、あれに一方的に惚れて暴走？ってのは全然ついていけない
「でもシュウジって私のこと別に好きじゃなくない？」ってスンってなって冷めそうなもんだけどな
命とか社会的立場とかはかけられないよ

12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:41:50

>>10

そっちはそっちで年齢不相応に幼いしちぐはぐさは変わらんな

13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:41:53

>>8

友愛の情は確実にあるだろうけどシュウジはあくまで一つの願いに集中してる分、2人の一人相撲がたまに痛々しく見える

14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:42:05

>>8

なんか分かる。よく例えられるララァ、アムロ、シャアだけど2人がララァに執着するのは分かりたくないけど分かるところもあるんだけどマチュとニャアンは分からん

シュウジと肉体関係があるわけでもなく、強烈な精神感応で人生レベルの会話をしたわけでないし

>>15

15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:43:55

>>14

特に関係ないけど、池田さんはシャアとララァが身請けした後もプライベートで夜伽の意味で寝てたんじゃないかと思っていたそうである。明確な男女の仲になってなかったらララァの戦死に泣かないだろうと感じたそうだ

16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:46:33

マチュはシュウジのアジトがバレたこと
ニャアンは目の前でシュウジが消えたこと
この状況を無かったことにしたい(したかった)という意識も強いのかもしれない

17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:48:37

恋愛感情だけで暴走してるようには見えない
視聴者の認識の違いで全く違うストーリーになるな

>>20

18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:49:37

やっぱり恋じゃなくて執着なのかなとは思う
本人を知ろうとしてるマチュはまだ変わる可能性があるけどニャアンはよくわからんしシュウジ自身の感情はずっと置いてけぼりだし未だにトロフィー扱いしてる感じが強い

>>21

19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:50:25

あくまで自分が分かるか分からないかの話なんだけど
シュウジはマチュに対してもニャアンに対しても脈無し感が強すぎる
「君のことが好き、愛してるよ、一生大事にするよ」→「ごめんやっぱナシ」
これが一番執着で狂わない？女って
嘘つき！！！約束したじゃん！！！みたいになる
でもシュウジの場合、気を持たせるようなことなんにもしてなくてガチでなんにも悪くなくて、女二人が勝手に無から暴走しててわけがわかんない
非モテ男の群れにサークルクラッシャー女子が侵入してグチャグチャにする場合でもサークラがもっとけしかけるようなことしてると思う
シュウジまわりはマチュとニャアンがやばすぎ

>>27

20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:50:50

>>17

そりゃキラキラを見たいとか自由への渇望とかも分かるけど出力が基本的にシュウジなんだもの二人とも

>>31

21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:51:39

>>18

そもそもガンダムの根底のテーマである相互理解のためにマチュは走り寄っているのはちょくちょく描写されていたもんね。それが恋愛？それとも慕情？がきっかけになっただけで

リアルでも、婚活パーティーやらマッチングアプリやらで知り合った人とまずはお互いのことを知ろうとするところから始めるし

22二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:53:43

マチュはシュウジに考え読まれてることを理解してるし、シュウジはシュウジで「マチュはわかってる」と発言したりで意外と本心全開の交友してたっぽい

23二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:55:56

シュウジはなんか精神波みたいなので相手のことを理解してるかもしれんけど、反面マチュは「シュウジのこと何も知らない…」と認識してるし、そこでも一方通行感が強いぞ

24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:57:59

シュウジは2人を大切に思いつつ本当の願いは一つだけだったし、それに2人が関わってるのかどうか関わってるならどう関わってるのかでまた印象も変わるんだろうけど、今の時点のマチュとニャアンはシュウジのことセリフの通り「何も知らない」んだよね
それなのに愛してると言われたわけでもなくララァとアムロみたいな共鳴したわけでもないのに執着してるの怖い。そんな共鳴したアムロでさえララァのこと割と早い段階で割り切ったのに

25二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:58:16

すごい女っぽいと思ったこともないけど男っぽいとも思わなかったな
マチュもニャアンも方向性は違えど2人とも孤独な人って感じ

26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:58:36

今のところマチュが共有した精神官能空間もとい光る宇宙ってシュウジやララァと共有して沖縄の海みたいな澄んだ青色してるけど、ニャアンが展開する光る宇宙は赤と黒が混ざった禍々しいライティングかつ単独でしか見てないのが引っ掛かるんよね

27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:59:13

>>19

そんなサークルのつもりのないサークルに狂った非モテ男みたいな…

いや今までの描写的に間違ってもないか

28二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:00:18

シュウジが描かれなさすぎるし、シュウジへの執着する理由もわからないから困る

29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:01:01

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:01:08

というかマチュのシュウジに対する執着の強さを声優さんが分からんのは当たり前でしょ、アニメの描写だけ見たら突然自分の頭の匂い嗅いできた電波発言連発の壁落書きボーイだぞこいつ

>>32

31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:02:03

>>20

基本的にシュウジというよりは本人達がはっきり分かっていて目標にできるのがシュウジだけって気がする

32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:03:15

>>30

そういうときのためにキャラクターシートとか、そのときの各キャラの心理状態とか教えると思うんだけど

そういうの無いんかねこのアニメ

>>33

33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:05:14

>>32

無くは無いと思う

ただ他のスタッフ達とは共有出来てないのは確か

じゃなかったら声優がこのキャラわからないってコメントは残さない

34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:06:40

一応分からなくて苦しんだのは初期の話で色々話したり情報共有した結果キャラは固まったって言ってたぞ

35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:07:06

女が色ボケした場合「あの人には私が着いててあげなきゃ！」とか「私だけがあの人を分かってあげられる！」とかの自己陶酔方面に行きそう
もしくは試し行為全開になるか

36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:07:48

こういう方向の話にするならシュウジをもうちょい魅力的に描写してもらわんとなー……
色恋で道踏み外すキャラは嫌いじゃないけど唐突過ぎて乗り切れない

>>37 >>38 >>39

37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:10:58

>>36

シュウジの無味無臭感は異常。マーコのほうがまだ味がする

あとぶっちゃけイケメンでも頭の匂い嗅がれたらキモい以外ない…

>>43

38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:12:43

>>36

シュウジ筆頭にマチュとニャアンはもうちょっと描写有った方がよかったね……

39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:13:52

>>36

不思議系男子をやるにしてもだいぶ物足りないんよな

１年やるアニメならともかく

40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:17:21

シュウジが魅力的というよりはシュウジが彼女らが欲しかったものをたまたま持っていたからすっぽりハマったって印象だ
欲しいもの以外はほぼ削ぎ落とされてるから無味無臭でもあるんだろう
喉が無茶苦茶乾いてる時に飲んだただの水みたいな？

41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:17:53

説得力という面ではベタな昭和平成アニメの「往来ですれ違ったモブ女子キャラの群れがシュウジのかっこよさに思わず振り返る」とかやって顔の良さをアピールする手法の方ががまだよかったような
なんでこの二人はシュウジに惚れてるんだろうな……

42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:19:04

色恋も混じってるだろうけど執着してるのは
マチュは特別に追いつく事
ニャアンは元に戻る事に見える
言うほど恋愛関係あったか？
ニャアンとのすれ違いすら特別が軸になってるように見えるんだけど

43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:19:31

>>37

10年前くらいに見たバラエティで取り上げられてたんだけど、女性は自分の髪を撫でた相手に好意を抱きやすいらしい

今でもその傾向というか定説が生きているのか分からんが

>>53

44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:20:31

たぶんだけどシュウジの薄さは視聴者にマチュやニャアンに対して同調して欲しいと思ってない・ヤバくてバカな女として見て欲しいって事なんじゃないかな
深夜とは言えテレビアニメでやるにはあんまり良いアプローチじゃないとは思うが

>>47 >>49 >>67

45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:24:08

好きかどうかの男女的な話ってニャアンからしかしてない気が

46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:24:47

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:26:00

>>44

そういう尖っているどころか棘だらけのアプローチを好んでやるからOVAとはいえ一部しか好まないマイナー作品作っちゃうチームなんで仕方ない

48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:29:39

あの手の不思議くんって一度距離出来たら即冷められて小馬鹿にされそう

49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:32:00

>>44

視聴者の俺からは理解しがたい鉄華団（一期ラストの辺り）で感じたヤツだ……

あの時は俺の代弁してくれるメリビットさんが居たけど

50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:36:45

なんかどっちも情けない男の執着の仕方って感じがあるよね

>>56

51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:44:14

やらなきゃやられるピンチの時にどこからともなく現れて助けてくれる落ちた時にいつの間にか下にいて受け止めてくれるさらに日常でも察しが良い人間
こんなのいたら男女関係なくハマるのは出てきそうだからそこまで不思議ではないな

52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:46:29

5話でえっちなシュウジを見て頬染めて発情してたのは男っぽかった

53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:59:52

>>43

女性はイケメンでも親しくない相手に触られたら好感度ダウンするし頭触られるのは論外だそうだよ

>>79 >>94

54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:10:50

マチュは一目ぼれ、ニャアンはただ距離が近かったからで理解できなくはないけど、好きになる明確なきっかけとかないから「どこがそんなによかったんだ？明らかに脈がないし……」と思ってしまう

55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 16:13:56

マチュもニャアンも切っ掛けはシュウジだけど自分の中で溜まってたモノが吹き出してるだけに見える
自分とは違う所に居るシュウジの元に行きたい、がマチュで自分とは違う所に行ったシュウジに戻ってきて欲しい、がニャアン

>>58

56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:24:13

>>50

女の執着の仕方とは違う感じはする

57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:37:05

女の子だけどノリがDTなんだよな2人とも。TSネタもしっくりくる

>>60

58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:37:55

>>55

同じ意見

特にマチュは閉塞感で腐ってたところにたった一つのキラキラの具現化が現れたせいで狂ったように思う

シュウジと出会って目標を得たマチュはそれに固執してる

59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:28:29

ニャアンの声優さんはシュウジに惚れる理由は分かるって言ってた
どっちにしろここまでするほどかとは思うけど

>>62

60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:30:02

>>57

渋漁ってるとどちらも生やされているイラストがあるのってそういうのを感じ取っている絵描きが多いからなんかね

ここの掲示板でも生えているマチュが手当たり次第にズッコンバッコンしているスレがあったし

61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:42:59

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:08:13

>>59

女性には魅力的に映るってことか…？

63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:14:57

NTとは？みたいなのが重要な要素なんだろうし
シュウジが異様に入れこまれてることに関しては
「相手の求めていることがわかるのでどストライクな言葉をかけることができる」ので使い方を間違えると惚れさせてしまう
とかそういう説明があるといいな

64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:20:00

同年代のかっこよくて優しい異性に惚れたって話をそんなに難しく考えなくても
尺が足りないのは確かなんだが、シュウジみたいな不思議ちゃんタイプが受け付けない人はどんなに話数費やしてフラグ立てても納得しないだろうなーって思う

>>65

65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:27:19

>>64

まあ普通に死ぬかと思った状況を助けてくれた(しかもマチュの場合キラキラエフェクトを背負って)だけで普通の恋愛の導入としては十分

その後の行動が行き過ぎてるのでそこまでする！？と言われる

ただそれはもともとの2人の性質(軍警の威圧的な態度は腹立つが金的するほどか！？等)なのでシュウジがどうってことじゃないんだよな

>>66

66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:41:18

>>65

ニャアンはシュウジへの素朴な愛情とキシリアへの恩義から深く考えずにやらかしちまったってのは一応理解できる

しかしニャアンのやらかしよりマチュの大気圏突入の方がぶっ飛んで見えるのは何なんだろう

>>70

67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:51:31

>>44

そう言うキャラ造形させる場合、劇中に視聴者の代理人的なキャラ置かせて違和感を代弁させたりしない？

エグザベとかがそれなのかもしれんがそ

>>85

68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:52:34

見た目はかっこいいかもしれんが優しいか…？

>>77

69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:53:53

満たされなかった承認欲求がオーバーフローして中毒になってるように見える愛してるから必要なんじゃなくて必要だから愛してる状態

>>72

70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:54:58

>>66

捨て身だからじゃないか？

71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:55:24

二人ともシュウジのこと隅に置いておいてさ
指名手配されて帰れないから開き直って私は絶対地球行くんだとか、もうジオン抜けたらどこも行くとこないんじゃチクショーとかのが納得感はあった

72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:56:43

>>69

石川さんの言うニャアンが愛に飢えている評価は苦難の連続でそう変質してしまっていることを察したからかしらね

73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:59:05

まあそんなこと言ってる>>9も自分の妄想をさも事実のように解釈してるから大して変わらんのだけどね

74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:04:27

水星の魔女でスレッタが私を選んでください！みたいなセリフ叫んでたけどあれも男っぽさを感じた
自然界でも選んでもらえるようにアピールするのって雄のイメージがあるから

>>75

75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:10:10

>>74

スレッタは同姓カップルの夫側だと認識してたから、自分はそこに違和感なかったな

>>76

76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:13:15

>>75

ふむ

スレッタの恋愛感情には違和感ないがマチュニャアンの恋愛感情には違和感があるってことね

個人的にはどちらもアニメ的な感情表現でリアリティは無いかな

結局個人の好みではないかな

>>78

77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:14:40

>>68

お金落としたり盾にしても怒らないのは相当優しいよな

積極的な優しさじゃなくて当たりが優しいって感じだけど

78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:36:57

>>76

スレミオは双方向で感情が向かってるから納得出来たんだけど、今作はどちらもシュウジからの矢印が無い（友愛止まり）なので、居なくなっても「私の事好きじゃなかったんだ」となるんじゃないかってのが

女の失恋は上書き保存なんて聴くけど、名前を付けて保存してる感じ

79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:47:38

>>53

そのシーンでBeginningの頃から違和感持ってたけど、キャラの動かし方のセンスが古いんだよな

特に恋愛周りはかなり古いし、そもそも視聴者が感情移入出来ない構造なのが

第一、生活能力が無いって時点でマイナスがデカ過ぎ

>>84 >>92

80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:18:46

シュウジは不思議ちゃんな強化人間の女の子（ロザミィとかステラ）がそのまま男になった感じがして一部の女性には凄く刺さるけど大多数の女性には刺さらないって感じな気がする

>>81 >>83

81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:57:44

>>80

沢山の人にモテるというより一部にクリティカルヒットするタイプ且つクリティカルヒットしたのがマチュとニャアンみたいなイメージ

何か万人受けはしないけど凄いコアなファンがいるゲームみたいなの

82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:23:38

水星でもスレッタはグエルとくっついてほしかったと言ってる女性ファンいたし、やっぱりガタイが良くて社会的地位の高い男性の方がカップリング需要あるのかね
シュウジもどこかの御曹司みたいな設定生えてきたりして

>>97

83二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:42:55

>>80

定職に就かずクラバで稼いでも画材等に無駄遣いしたり、普段の生活では（結果的に）厚意に甘える構図だったり、思わせ振りな態度を他のキャラにも向けて主人公に矢印が向いてるかも定かじゃなかったりと現代のトレンドから尽く外れてるんだよな

84二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:46:23

>>79

何らかのタネは仕込んでるかもしれんが、そもそも現代の若者は理解できないので自分たちの知っている若者像をキャラの造詣に組み込んだと鶴巻が言ってるからなー

アクは強いけど割とアップデートもよくやる庵野監督とだいぶ違いがあるな

85二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:27:53

>>67

それこそ上で言われてる一期鉄華団に対するメリビットさんとかな

86二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:46:35

Z世代の若者に、自由と惚れた相手を求めて恵まれた境遇から飛び出していきたいかと聞いても「憧れはするけど、絶対やらない」と大半が答える気がする

87二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:08:56

不思議系でもいいんだけど、社会的地位よりも男から強い矢印が出てる方が女性人気は高くなる傾向がある

88二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:03:48

暖簾に腕押しは見ていてあまり面白くない

89二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:12:06

マチュはシュウジとキラキラしてるから精神感応的なアレで惹かれてるんかなと捉えられるけど
ニャアンはマジでよく分からん

90二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 03:48:48

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 04:53:37

性別入れ替えたらよくある感じの主人公ってのはちょいちょい言われてたよね
ただこのムーブで男だったらボコボコに叩かれてるとも言われてたけども

92二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:57:24

>>79

自分以外にも違和感覚えてる人いてちょっと安心した

93二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:04:35

マチュは非日常の象徴としてシュウジに執着してる感あったから、恋愛脳の女というより恋に恋する少女・非日常のヒロインになりたがる少女のイメージ
ニャアンは自分は持たざるものだと諦めて生きてたところ、ヒロインとして生きてるマチュに出会って、自分とは違うと思いながら、自分もそうなりたいと思い始めた。
だからマチュのヒーローであるシュウジも自分のものにしたい（マチュだけが特別なヒロインじゃなく自分だってそうなれると思いたい）って印象
どっちもシュウジ自身の人格じゃなく、付随する状況に執着してるように思えた

94二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:07:19

>>53

少女漫画ほぼ否定されるな

>>95

95二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:55:24

>>94

少女漫画でもメインヒーロー(気がある相手)じゃない？ポンポンしてOKなのは

その辺のチャラ男モブがナンパしてきた時はどんなイケメンだろうと拒否&恐怖シチュエーションになってメインヒーローが助けに入る

>>96

96二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:17:51

>>95

少女漫画は知らんけどネット小説だとメインヒーローでもある程度親しくないとやらんしな