やっぱり十二回も殺さなければいけないのはチートじゃん！

格ゲーのHPバーで緑ゲージなくなったら黄色ゲージになって赤ゲージになるとかあんな感じだよね

30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:50:07

>>25

カルデアをユガから数秒稼いで守ったろ

31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:52:46

>>4

アチャクレスだとさらに心眼（真・偽）による見切りとネメアの衣もあるからそもそも攻撃が当たらない

>>50

32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:58:32

>>5

というかまともな魔術師なら「バーサーカーのヘラクレスとか負担洒落にならないだろうしサーヴァントに足止めしてもらってマスター直接殺そう」と考えるよな

何でバサクレス操りながらガチ戦闘できてるんですかね？

>>37

33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:04:57

間違いなくクソ強いんよね
十二の試練突破できるサーヴァントとかほぼいない

34二次元好き匿名さん25/06/11(水) 18:04:58

HPバーが1人だけ12本あって1本削れるごとに防御バフみたいなもんだよな

35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:05:13

カルデアのバサクレスは十二の試練がないし、いつも通り理性も技量もないから全体で見ても最弱級なんだよな
A以下でも宝具や魔術へ対抗手段がないから作家系鯖ぐらいにしか勝てない

>>41

36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:06:24

まぁエミヤがちゃんと仕事してたらイリヤは多分やれてたよなと思ってる所はある

>>39

37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:07:52

>>32

成熟した通常魔術師の魔力量が20

十二の試練の命のストックを並の魔術師が一生(=100年=３６５００日)掛けてやっと１つ回復

イリヤは３日で１つ回復

単純計算でイリヤは｢通常魔術師12000人分以上｣の魔力量を持ってる事になる

38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:09:35

複数まとめて削れる仕様がよく分からん
凛の魔術でも5回やれるらしいけど
どんだけ火力出るんだよ

>>40 >>68 >>125

39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:11:53

>>36

イリヤは魔力タンクとしては超一流でも聖杯戦争のマスターとしては二流もいいとこだからこんなんアインツベルン絶対勝つでしょって見方もされづらいんよね

40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:14:02

>>38

要は蘇生かかる前にどれくらいダメージ与えられるかだから理屈の上ではAランク無限マシンガンを所持していたら全殺も可能か？

41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:18:09

>>35

それはないわ

白兵戦最強格やぞ

42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:18:58

SN当時だとサーヴァントの防御力がそこまで人間と差がないっぽいから
インフレに伴ってヘラクレスの描写が盛られるにつれて
ヘラクレスの残機を何回も削れる奴が超強く見える現象

>>45 >>47

43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:19:08

>>9

確か十二の試練って魔力バカ食いするから無理なんじゃない？多分イリヤじゃないと途中でマスターが魔力切れになって復活不可になると思う

>>44 >>58

44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:20:04

>>43

それは蘇生ストックの回復であって魔力足りないから試練も発動しないなんてことあるのか

45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:21:08

>>42

今でもそんな差ないでしょ、サーヴァントと人間の肉体的防御力

46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:24:52

ペーパーナイフ理論もあるくらいだし神秘が重要なんやろ

47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:27:29

>>42

概念的な防御や宝具除けば今も素の耐久自体は大きな差は無いと思う

そもそもサーヴァントもあくまで元は種族的には人類なのが多いわけで

48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:29:52

作劇上ストック削られるの目に見えてるのが嫌だわ
理性有りヘラクレスがスペック盛り盛り過ぎるから一般鯖相手に試練消費させられたら勝ってもヘラクレスの強さにケチがつきかねん

>>59

49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:29:59

劇場版HFの黒セイバーvsヘラクレスの描写がすべて悪い

>>51

50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:34:55

>>31

聖闘士星矢みたいに一度見た技は見切ってくるって話だから当たらないわけではない

…下手に当たる分その後の絶望デカいんじゃね？案件だが

漫画版FGOだとアークという抜け道あったからどうにかなったがただでさえジリ貧なのに耐性付くのも合わせて殺せなくなるどころか足止めすら厳しくなっていくで窮地になりかけてたぞ

51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:37:44

>>49

一度受けた攻撃に対して得るのは無敵化じゃなくて耐性だからそれ以上の火力なら抜けるんだっけ

>>53

52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:38:46

主人公側に立ちはだかる存在になったら、たとえどんな鯖が相手でも残機を減らすことになりそうな宝具

>>55

53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:39:08

>>51

それはsn当初からそう言われてたし思われてたな

劇場版で魔力放出で何度も殺されて示された形

54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:43:06

劇場版のセイバーオルタってカリバー連打してるのかと思ってたけどあれただの魔力放出なのか

>>56

55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:44:08

>>52

味方側でも残機減るぞなんなら途中退場の可能性すら高いぞ

ゲイボルクもだが物語で不発や攻略される方が見せやすいタイプのチートだからな

逆にＨＡのラストや時間神殿みたいな状況ならシンプルに性能のまま大暴れさせてくれるわけだが

56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:44:50

>>54

最後に打ったやつだけカリバー

よく見ると詠唱してる

57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:45:44

正直バサクレスでの限界は結構見えちゃってる感ある

その分アチャクレスへの期待が高まり続けるんだが（アルケイデスである程度示されてる感じはあるけど）

58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:53:44

>>43

いやそれはないはず

コンマテできのこが一般マスターならストック回復なしの12の蘇生だけ乗り切らなきゃならない言ってるから

普通に蘇生は発動する

ただそれ以外だとバサクレスの運用魔力で詰んじゃうんだが

59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:54:10

>>48

というか普通に上級鯖(最上級から一落ちるレベル)にも複数殺される描写あったらケチが付くレベルだと思うわ。命のストックがなかったら強さはその程度以下ってことになるし

60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:55:02

バサクレスだからああもバンバン死んでるんだと思うんだが
死にまくるせいでほんと印象は悪いよな・・・

61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:58:15

>>41

白兵戦最強格(三章当時のマシュとドレイク、アステリオスを倒しきれずに一殺されるレベル)

>>63 >>64 >>69 >>75 >>78 >>90

62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:14:04

>>11

無下限×六眼だから強いんじゃなくて"五条悟"だから強い

カルデアのヘラクレスってナーフされてるんだっけ？幕間かなんかで見た気がする

63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:15:33

一殺で済んでるし最強格じゃん、ランサーだったら死んでた

64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:17:32

マシュは知らんがドレイクいる時点で物差しバグるのとアステリオスの設定上の強さ舐められすぎでは……？

65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:28:55

FGO的にいえば12のブレイクバー持ちじゃなくて、1本の大ゲージに即死を1/12ダメージにする、1ターンにある程度のダメージを受けたらダメージカット発生みたいな耐性を持ってるというべきだからな

66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:29:34

一応耐性ついたから殺せなかったはホロウのフラガラックの描写があるぞ

1回目は殺せたのに2回目は顔に直撃したのにダメージ与えるだけに留まった

このせいでバゼットは繰り返しの4日間で他のサーヴァントは全員倒せた周回あったのに、バサクレスだけは一度も殺せなくて詰みっていう展開がある

67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:41:05

確か殺された回数って魔力使えば回復出来たよな
ヒットアンドアウェイで殺し切るのも出来ないの辛くない？

>>71

68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:45:56

>>38

？

>>73

69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:47:53

その布陣ギルでも普通に死ぬからな？

70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:49:24

耐性がつくのにギルにやられたのはそれ以上の火力だったから？

>>72 >>74

71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:50:43

>>67

イリヤ級でも3日かかるからほとんど考えてなくていいよ

72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:51:20

>>70

ギルはAランク宝具12種類なんて軽く超えるくらい持ってるから

>>83

73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:51:49

>>68

凛の宝石の数次第でヘラクレス消滅してたとは言われてる、言ってるのイリヤだけど

>>77 >>84

74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:51:56

>>70

ギルはエア使えば火力で殺せるけど財宝は単純に複数の死因、ある程度防御貫通する神性特攻、英雄特攻ぶつけられまくったから

>>83

75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:52:37

お前はまずstay nightのバーサーカーの評価とアステリオスのステータスを声に出して読め

>>120

76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:53:28

>>6

でもそいつ一回殺せば終了だからバサクレスより弱い説ない？

>>113

77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:53:32

>>73

原作じゃ一殺しかしてないけどまずお前の頭の中の前提を教えてくれる？

>>85

78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:53:35

数の暴力には勝てねえんだわ

テスヤンですら数の前には敗れ去るんだぞ

>>89

79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:53:54

武器が異なれば試練の効果なくなるなら筋力Aランクがただの武器12個持ち替えていけば理論上は全殺も可能？

80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:54:02

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:54:30

もしかしてヘラクレスってそんなに強くない？

>>86

82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:55:03

定期的にsageスレが建つくらいには強いよ

83二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:55:42

>>72

>>74

ガンメタしてくるあたり舐めプしてこないのキツイ

>>103

84二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:56:10

>>73

>「ふふ、惜しかったわねリン。今のが五倍の宝石だったら、バーサーカーは消えていたのに」

お前……ヘラクレスの宝具の正体を明かしつつこれ言ってるんだからただの煽りだろ……？

>>97

85二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:56:17

>>77

宝石20個ならヘラクレス5殺できる凛の火力すげーという話だろ？

86二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:56:39

>>81

スペック上強い

作劇上弱体表現する

87二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:57:54

基本的にタイマンで勝てるのはギル以外SNだといない気がする

セイバーオルタもクソでかバックアップと泥触手の妨害デバフありきの圧倒やし

>>93 >>98

88二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:57:59

残機なかったら復活描写が無傷(ブロリーのあのシーンみたいな)に変わりそうだから、そっちの方が良かったんじゃないのって思わないでもない

89二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:58:34

>>78

テスカトリポカの事？

あいつあんま強くないってハベにゃんに言われてるし

>>91

90二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:59:07

尚ドレイク・マシュ・アタランテ→アルテミス追加→ダビデ追加で足止めしかできないのも事実な模様

91二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:59:09

>>89

ジャガーマンさえいればなあ

92二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:00:18

それぞれ仲間からの超支援バフがありとはいえスルトのレーギャルンやアルテミスの星を穿つ黄金受け止めてるのこいつすげーよ

93二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:00:22

>>87

まあ、元だと黒王アンド泥と互角、ハサンが加わって不利だからな……ハサン場面転換した頃にはKOされてたけど……

94二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:00:36

カルデア腕相撲大会だと優勝は狙えるの？

>>96

95二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:01:14

エミヤに勝てる時点で強い。ただ聖杯戦争で選ぶほど強くない。ぶっちゃけ他の英雄選んだ方が多分勝てる。何せ宝具がないのが割と致命すぎて勝ちきれん

>>99

96二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:01:39

>>94

さあ？

プロテアをどう考えるかって話にもなってくるし

97二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:01:41

>>84

一度に大ダメージ受けると耐性がつかずにHPバーがオーバーフローする試練の特性上、1殺分の5倍なら５殺されてもわりかし自然

>>100 >>106

98二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:02:41

>>87

一応兄貴も可能性があるとは言われてるな

>>127

99二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:02:44

>>95

宝具無しでも勝てるレベルやぞ

ただそれよりも燃費が致命的すぎるわ

100二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:04:20

>>97

蘇生時に耐性が付くから蘇生するまでにストックを何個削れるかって話になるしな

101二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:04:31

強すぎてレイド戦されそうなのがな…
まあ有象無象ならそれでも一蹴できるだろうが円卓レベル数人はキツそう

102二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:04:44

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:06:31

>>83

アニメだと財宝全範囲展開

原作だと天の鎖で絞め殺しからのそれを破ってくるのすら想定した上で二十二の宝具、鎖ぶち切りからのゲイボルクに類似した宝具で確実にキルだからな

どちらも共通してイリヤ狙いで捨て身の突撃抑えしてるし

原作では鎖引きちぎることすら想定してるの慢心薄すぎる

>>107

104二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:06:36

古今東西の英雄が集まるバトロワの聖杯戦争なのにレイド前提なのがもうとんでも無く強い証だわ

士郎がちゃんと最初からセイバーにパス通してたら凛アーチャーとの同盟で勝ち目はありそう

105二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:08:07

キャスター、アーチャー、セイバー、アサシン、ティーチャーでも真っ向からはやり合いたくないと思う

106二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:09:07

>>97

そんな切り札の量持ってるわけないんだから煽りだって言ってんのがわからんのがビックリだよ

>>114

107二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:10:01

>>103

天の鎖破壊されてもノーリアクションの原作ギルとかいう解釈違い

108二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:10:18

少なくとも作劇上は十二の試練ない方が強そうだな……

>>111

109二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:11:07

>>104

つかセイバーがバサクレス引き離してエミヤがイリヤ狙撃すればそれで勝ちなんだよね

聖杯戦争終わるけど

>>110 >>111 >>112 >>116

110二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:12:08

そちらからでは視界が悪い()

111二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:12:19

>>108

割とバサクレス自身も本能で被弾上等の試練前提の戦い方してるのはあると思う

エミヤ「お姉ちゃん撃ちたくないでござる」

112二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:13:27

仮にピッタリ護衛に付くとしてもブロークンで巻き込まれてイリヤ死亡となるし

113二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:13:48

>>76

その代わりに相手の能力にも適応可能だから用途が異なるだけでどっちも強いと思う

114二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:14:09

>>106

煽りだからと宝石20個持ってても５殺なんてできないは繋がらないだろ

>>115

115二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:15:37

>>114

凛の魔術でも5回やれないのは事実ですが……

仮定の宝石5倍を事実扱いしてやれるとか言われても

>>122

116二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:16:11

実際まともに戦う必要ないんだよね

仮にだけど切嗣辺りならマスター狙いで作戦たてるだろうし

>>118 >>119

117二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:17:33

バーサーカー陣営に1対1で勝ちたいならバサクレスが他と戦ってる間に呪腕がイリヤ暗殺するのが手っ取り早い

118二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:17:37

>>116

というかまともにやり合っちゃいけない枠だからね、最上位の英霊なんて軒並みそう

119二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:17:43

>>116

そう簡単に行くならメディアさんがどうとでもしたと思う

マスター狙い言うてもイリヤもイリヤで戦闘力あるしそもそも親父みたいなやり口は知ってるだろうしな……

>>124

120二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:18:51

>>75

条件は満たしてるけどそれにやられる上級レベルのサーヴァントなんていないでしょ

仮に鎧の無いカルナやジークフリートが三章の同じ面子に遅れをとるわけないし

バサクレスはそれぐらいなら殺される程度

121二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:18:54

問題はイリヤを壊したら儀式がおじゃんになるリスクだ

>>128

122二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:18:55

>>115

仮定の上で出来るのかどうかと作中の実際の状況は別だからそこを並べるなよって話でしょ

作中に描かれてないこと全てができないって訳ではないだろうし

考えることに意味がないと思ってるならそもそも絡むな

>>125

123二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:19:53

そもそもランクBの投影カリバーンで死ぬんだから真面目に考えるだけ無駄じゃん

>>126 >>129 >>132 >>134 >>135

124二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:19:53

>>119

むしろ前戦争で切嗣を誘致したのがアインツベルンでその戦法も理解してるわけだしな(マスター狙い)

125二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:20:27

>>122

>>38で意味不な仮定してその仮定の元になるソースが煽りでしかないのに事実にしようとしてる時点で意味わかんねっす

>>131

126二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:20:45

投影宝具は別に宝具ランクがAからBに落ちる訳じゃない定期

127二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:22:07

>>98

あれは殺し切るだけの手札があるってだけなので理論上は可能ってだけのレベルやと思う

128二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:22:20

>>121

その事実をアインツベルンとマキリ以外知らないという

>>130

129二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:22:36

条件付きでA+定期

130二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:22:40

>>128

元々出来レースやからな

なんで遠坂は知らないんです？

131二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:22:41

>>125

凛の虎の子宝石魔術で1殺できる

→5倍の同等のリソースがあれば突破の可能性はある(実際あの状況であるわけはないのでイリヤもそう煽る)

この思考自体は正しいかは知らんが理解はできると思うが

>>133

132二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:23:25

それは後付けでランクが跳ね上がる設定ある定期

133二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:23:59

>>131

5回やれるらしいけどとかあたかも事実みたいに言われても……

>>137

134二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:24:21

あれ条件付きでA＋だからラブラブカリバーン時はそれで通ったんだとは思うが

どう見ても条件満たせ無さそうな士郎単独で振るってる時でもバサクレスの腕ぶった切ってるから笑う

>>136 >>143 >>145

135二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:24:41

特別上手く投影してAランクだったんだろう

それしか考えられない

136二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:25:02

>>134

あの時はエミヤに6殺された後無理矢理イリヤが動かしてるから蘇生しきれず防御力下がってるぞ

137二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:25:20

>>133

可能性はあるって表現を事実みたいに言ってると取られるならもう分かり合えないと思う

138二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:26:36

えっ
カリバーンが限定的な条件（自壊）を満たせばエクスカリバーと同等の威力を獲得できるってこと知らないんすか

139二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:26:42

王が近くにいるからカリバーン君もテンション上がってたんだろ察してやれよ

実際なんかエルゴ(王)とグレイ(アルトリア)要素揃ったジズ戦でもすげー威力発揮してたし

140二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:26:48

きのこがラブラブカリバーンはご都合主義って言ってるからあれにツッコむのは野暮ってもんだ

141二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:27:10

カリバーンのランク上昇条件がアルトリアが握って真名解放することだったとしてもその前に士郎が通常斬撃でヘラクレスの片腕切り落としてんだよね

142二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:27:51

カリバーンの性能が上がれば上がるほど
それに真命解放もなく一方的に打ち勝つメロダックが盛られる問題

>>147 >>151

143二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:28:02

>>134

士郎じゃ王としての条件満たせないからBのままならゴッドハンドで弾かれるはずだが何故か通ってるからな

ラブラブカリバーンはご都合ってきのこが言ってるからそれで通ったのか

或いはBの方じゃなくてA＋時の完成したカリバーンを投影したんじゃねえかとかで一応理由は付くが

144二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:28:14

士郎の腕力が一時的にヘラクレスを超えていたのかもしれない

>>150

145二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:28:18

>>134

投影宝具のランクダウンは宝具ランクが落ちるって言われたことは恐らくない

当初からワンランクダウンと言われてるからまあ普通に読むとそう感じちゃうだろうけど

性能が落ちると何度か言及されてるから

単純な威力や特殊能力とかが落ちてると思われる

146二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:28:23

12回も殺さなきゃいけない点でマスター殺しによる突破とかしないとどっかしら無理は生じる
どうしてもかませになっちゃうのよな

147二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:28:40

>>142

原典だからじゃない？

神秘の相性差で一方的に負けるとか

>>153

148二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:28:58

投影のランクダウンを宝具ランクダウンってかんがえてるやつまだいたんだな

149二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:29:37

鉄心士郎が二、三回くらい普通に殺してても驚かないよ

150二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:30:09

>>144

これが一番分かりやすいな

士郎のカリバーンアタックは攻撃ランクにしてAランクだったから通った

疑問を挟む余地もない

151二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:30:47

>>142

ただ振るだけでラブラブカリバーンと同レベルの威力を放つからなあれ

fake見ても割とAUOの武器の中じゃ特別な扱いの武器っぽい

>>154

152二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:30:48

投影ランクダウンに関しては無限の剣製の謎のランク幅低下とかもあったしな(あれは本当になんだったのか)
物によっては改造・改良が加えられてるみたいなのもあるし何が何だか

>>155

153二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:30:55

>>147

そもそもあの時真名開放してないしその状態で正確には違うが同一の宝具がぶつかると負けるのは贋物の方だってのは散々描写されてるからな

別に何もおかしくない

154二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:31:43

>>151

バビロニア神話の主神マルドゥクの名を冠した宝具だからな

155二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:32:09

>>152

アレは単純にA++レベルだと神造しかないからそれに帳尻合わせたんだと思う

自滅カリバーをどのランクに置くかだけど

156二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:32:20

ワンランク宝具ランク落ちてると無限の剣製のE〜A++って意味わかんなくなるからな
ワンランク落ちてたらきのこも多分最大B++とかにしてただろう

>>162

157二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:33:15

まあそのせいか無限の剣製君は今じゃE〜Aに下方修正されてしまったんだ・・・

>>161

158二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:33:47

>>150

宝具や筋力のランクが足りてなくても試練って突破できるんだっけ？

ややこしくて分からないゾ

>>160 >>164 >>168

159二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:34:07

投影は性能がワンランク落ちてるだけで宝具ランク（神秘？）は落ちない
凛のへそくり魔術はAランク宝具級の火力
士郎の筋力はA（エミヤがDなのは目をつむる）

これが結論だな！

160二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:34:41

そもそも試練の足切りランクは宝具とかステとは別

普通に士郎セイバーが風で煽ってる状態の通常攻撃で突破してる

>>163

161二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:34:49

>>157

Aランクなくさないとあんま意味ないやないの

162二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:35:05

>>156

まあA(60)++(×3)みたいな超高位宝具がダウンしてA(50)++(×3)とかになってるとかの想定だったんでは？

Aはいくら高くてもAとしか表記できないし

>>173

163二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:35:11

>>160

まあそのセイバーが風王じゃ無理と原作で言ってるんですけどね

>>166

164二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:35:29

筋力に限らず魔術や宝具のランクがAならダメージ与えられる

165二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:35:47

士郎の腕力はEXだから今までの議論全部意味ないよ

166二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:36:29

>>163

それは風王結界の話だからなぁ

鉄槌はランクA超え攻撃と確定するしかないな

167二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:36:53

あれは鉄槌ぽく見えるけど黄金カリバー状態の攻撃では？

>>172

168二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:37:29