アインズの上位物理無効化Ⅲってどこまで無効化できるの?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:12:31

    どんぐらいの条件なら超えそうか教えて
    あとその条件クリアできそうなキャラ教えて

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:14:48

    一撃で城砦を崩したり地面に地割れを造れるくらいあれば絶対に無効化できん

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:24:42

    クロスするならそのレベル相当の力がある相手なら貫通すんじゃね?

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:36:13

    60以上相当のデータ量がある攻撃なら何でも通るよ
    データ量はたぶんエネルギー量とかそんな感じの解釈でいいだろう

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:36:24

    まあ他作品まで含めるとそんなに珍しい威力でもないからほぼ防げないものと思っていいんじゃないかね

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:36:41

    他世界の魔力とか絡むとよくわからんくなる

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:39:25

    アインズのスキルの〇〇脆弱って数字が上がれば上がるほど弱くなるの?

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:50:39

    >>4

    エネルギーが問題なら1000mからの落下を無効化できなくないか

    単に込められた魔力量で判断されると思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:13:52

    少なくとも似たような議論であったレベル依存で決まるのはないと思うわ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:17:12

    >>8

    そもそも魔法の力がない攻撃が効かないんよ

    だから自由落下も効かない

    ユグドラシルでの武器って基本的に魔力を纏っててこれで判定してる

    だから物理とは名ばかりで実際のところ物理ではない


    作者がどっかでアインズに上空何千mだかから大岩落としても効かないけど魔法の力が込められた岩なら効くって言ってたはず

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:38:32

    魔力が有れば物理攻撃じゃないからスキルの対象外になるだけ

    物理攻撃かつLv60相当以下のダメージを無効化する
    そして高度千メートルからの落下はLv60相当以下のダメージなので無効化される(←これマジ?って正直思う)

    現実準拠なら終端速度に達した落下物の直撃は相当強力な上に、オバロ世界は公式に空気抵抗が小さいらしいので、さらに強くなる
    純粋物理なら城壁崩しレベルの攻撃も下手すりゃ耐えるよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:40:27

    オバロ世界ならレベルやら魔力で決まるし他の世界(原作で想定外の挙動なんか「分からん」以外の答えねーよは前提で)ならそんなもん自分で理屈付けてバランス考えろとしか

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:53:00

    落下のダメージなんて300m以上なら1000mも2000mも1000000mも変わらないけど
    わざわざ無駄に高いところからやるって事はその世界では高さによってダメージ変わる世界なんだろうな

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:09:29

    作品による過ぎて言うまでも無い事だがTRPGなんかでは落下距離(m)×3点で判定を行うシステムなんてザラだしね

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:12:19

    >>14

    これ

    ゲームシステムを世界に持ち込んだからよくわからんことになってますよ~ってのを示すための描写だと思ってる

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:14:59

    結局どこら辺まで防げそうなの

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:15:48

    現実ではなんでもないことでも
    ゲームシステムが故にダメージ受けることもあるってことやろ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:19:00

    >>13

    地球だと空気抵抗の関係で終端速度が来るけどオバロ世界だと空気抵抗ないか無視できるレベルに小さいからじゃね?

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:49:40

    少なくとも相手のレベル参照ではないだろうな

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:24:32

    あの世界がユグドラシルの法則で上書きされてるから有効なだけだと思う。

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:37:46

    運命固定で一般人に通常の石投げられて死ぬとかでも死ぬんかね?

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:23:46

    データ量とかいうわけわからん概念

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:24:32

    魔法のこもった攻撃なら効くって話だけど、これって物理ダメージ分を差し引いた魔法ダメージ分を受けるってこと?

    それと上位魔法無効化もある場合ってある程度までの魔法ダメージも無効化できる?

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:26:09

    条件を満たした攻撃なら素通しじゃね

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:35:46

    >>24

    その条件ってなんなんやろな

    ガゼフのも本来は通らないはずらしいし

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:44:03

    カービィなら弱攻撃でも通るだろうな

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:45:47

    アラレちゃんなら魔法とか抜きで吹っ飛ばせるイメージ

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:06:10

    >>23

    なんでダメージカット前提なんだよ

    単に0-100の無効化って可能性も全然あるだろ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:47:53

    >>23

    物理耐性がダメージカットじゃない?

    無効は閾値超えるまでは0ダメ、超えたらダメージって感じじゃ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:55:16

    >>23

    無効化は軽減しない

    その辺が理由でゲームだと無効化は産廃って設定

    60ダメまで無効化だと61ダメからは素通りするって仕様

    モモンガやシャルティアが魔法や物理を軽減するのは装備やステータスの魔法防御があるからであって物理無効や魔法無効の効果じゃない

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 14:16:14

    >>30

    スパロボにおける念動フィールドとIフィールドの違いみたい

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 14:32:50

    >>2

    城とか砦じゃなくてダメージ喰らうって言われてるのは城壁だよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:06:08

    触れたりすることは可能なあたり、完全に作用反作用が適用されてない以上ゆっくりと雨だれとかを当て続ければ体は削れるのか?締め技は通用するのか?関節は動く以上相手の力を利用した関節技・関節外しは通用するか?ナノマシンなどは対内に入れれば効くのか?などなど実験したいなぁ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:46:00

    >>28

    >>29

    >>30

    言葉足らずですみません


    自分が言いたかったのは60レベル程度の攻撃まで防げる上位物理無効化Ⅲで、20レベルの術者から魔法付与された魔法武器を20レベルの剣士がの攻撃を受けた場合、魔法20と物理20の両方のダメージを受けるのかという話です。(付与された魔法魔法ダメージが物理ダメージと同等なわけないだろという話は置いておいて)


    >>25でも話があったように、ガゼフとの決闘の際、アインズは魔法武器であるはずのレイザーエッジを指して本来ならばこれと同程度の武器では上位物理無効化を突破できないと言っていました


    これは魔法武器による攻撃は物理ダメージ分だけ無効になっていて魔法ダメージ分は上位魔法無効化で防がれているという解釈であってる?って話です


    長くなってしまってすみません

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:00:34

    データ量というけどレベル61が投げた石ころは有効打になる訳で

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:18:10

    >>34

    位階魔法等のMPを消費して発動するモノは全て一律で魔法として判定されて、他は物理として判定されるだけかと


    >>35

    作中で明言されてるけど小石だろうと投げて投擲武器にすると小石の武器ステ+プレイヤーのステータスで算出されるからそりゃ通る

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:23:04

    60レベル戦士が神器級装備で来た場合は装備補正でもっと上のレベル相当の強さとデータ量になるから通るんだっけ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:28:56

    ユグドラシルの法則無視してレイザーエッジが有効なのみると、他作品の世界観での攻防でどれだけ耐性が有効か分からん

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:30:50

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:32:12

    >>37

    装備や素材にも〇〇レベルってのがあるから神器級だと余裕で通る


    レベル30の素材を使ったレベル30の職人が作ったレベル30装備をレベル31のプレイヤーが使った場合の判定がどうなるかがわからん

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:38:52

    >>40

    30なら無理でしょ

    レベル60弱で揃えられると補正で上回りそうな気もするが

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:41:25

    30+31で上回るから通るんじゃね?
    それともデータ量ってシンプルな比例関数じゃないのか?

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:08:23

    >>38

    レイザーエッジは比較対象に向いてないで

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:10:24

    >>43

    ただ魔力量が足りないのに無効化をすり抜けたってことは、考えられる理由はシステム貫通系の力があるか別の法則には正常に作用しないかぐらいじゃない?

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:12:46

    レイザーエッジって始原の魔法絡んでそうなんだよね でもシステムが違う始原の魔法の転移にディレイテレポーテーションが機能してたからレイザーエッジが特別だと思う 本編でも明らか異質な力扱いだったし

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:15:49

    昔は他作品の基準が違うレベル60以下の存在の攻撃も効かないとか言ってる人見たことあるけど実際どうなんすか?

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:16:50

    >>46

    ORT無効化できたら逆にすごいわ

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:18:37

    ORTの1レベルってORTの中の1レベルってことで違うじゃない?

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:19:43

    >>46

    実際作品によっては無理だと思うわ

    ダンまちだとわかりやすいけどダンまちのレベル6とか7あたりになると>>2以上の攻撃できそうなやついそうだし

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:21:05

    >>49

    威力低めのクロッゾの魔剣で分厚い城壁一撃で破壊可能だからまあ6クラスならいけるだろうね

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:21:35

    剃刀の刃は現地特有の本来そのレベルじゃ取得できない職業が取得できるように本来この程度の素材と職人だと付与できないレベルの効果を付与出来ちゃったって結果な気がする

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:22:39

    よくあるLv1でステータスカンストしてるヤツと
    LvMAXだけどステータスが軒並み1みたいなヤツとかだと
    データ量が云々で結局はレベルよりもステータス参照されるんじゃね?

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:24:05

    ツアーの耐性貫通キノコ雲爆発にノックバック発生光衣とレイザーエッジの貫通特性は始原の魔法絡んでそうではある

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:29:37

    レベルという概念のない現地民の難度みたいなもんよ
    難度61だから実質レベル61ですとはなってないように他作品の数字をそのまま当てはまる事はできない

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:32:46

    >>45

    位階魔法は世界に組み込まれてるから始原の魔法にも有効とか?

    ユグドラシルのスキル系vs始原の魔法だとまた別判定なのかも

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:34:31

    別の世界の力というにはワールドアイテム絡んでるし始原の魔法は比較対象に向いてないと思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:37:06

    >>49

    7のレオンとかザルドは残光っていう通常の斬撃を普通に飛ばして連発もできる技で城そのものを一撃で破壊可能って言われてるよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:40:35

    >>54

    つーか元ネタのD&D相手に60レベル以下の物理には無敵ですとは絶対ならんしな

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:51:57

    D&D的にはたぶんダメージリダクションが元ネタかな

    Special Abilities :: d20srd.orgwww.d20srd.org
  • 60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:55:15

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:53:02

    大陸を壊すのはまず耐えられないしなんなら朝鮮半島ぐらいを破壊する一撃でも耐えられないだろうな

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 19:10:12

    >>61

    そんなん耐えれたらオバロにアインズにダメージ与えられる存在いなくなるわ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:08:51

    >>61

    城壁壊す程度でも貫通できるかもって予想されてたんだから大陸破壊くらい威力あれば貫通できるって言われてもそりゃそうよってなるわ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:38:37

    タンスの角に足ぶつけさせるとか…も無効化されるか

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:39:27

    レベル61のタンスを用意しよう

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 05:12:43

    まじんぎりならダメージ通せそう

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:23:05

    データ量で言うならミリムの物凄く手加減したデコピンでもダメージくらうんかな?

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:27:42

    >>67

    ミリムのデコピンは普通の世界だとたぶん星が吹き飛ぶ威力だろうからなぁ…

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:32:25

    データ量がまじで謎
    もしかしたら1TBUSBで殴ったらダメージ与えられるタイプ?

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:07:59

    >>69

    衝撃力かなんかを無効化するときにデータ化して処理するとかそんな感じじゃないかね

    データ量がデカすぎると処理限界に到達してそのままダメージ食らっちゃうとか

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:05:29

    >>70

    データ量って言葉は衝撃の大きさより、魔法的なエンチャントの多さみたいなイメージだわ

    シレンでいうと印がついてると普通の攻撃を無効化するより大変で、10個くらいつくとキャパオーバーになるみたいな

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:07:53

    エネルギー量じゃなくて神秘の格だよねどっちかというと
    ゲームの処理をそのまま持ち込んでるんだから、カンストダメージ出るような攻撃でも属性やレベルの条件を満たさなかったら普通に無効化されると思う

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:14:14

    むしろゲームにある条件でしか無効化できないって気もする
    元は条件付けされたプログラムの産物でしかないわけだし

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:21:12

    バグったアイテムで殴ればわんちゃん◯にそうだよなユグドラシル勢 殴ったときNaNのダメージ与える武器でやればバグってやられそう

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:32:14

    >>74

    Elonaのキャラがナザリックで黄金作りまくったらナザリック処理落ちするのかな

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:38:27

    >>74

    >>75

    ゲームならともかく転移後は現実化の影響で色々融通効いてるからそういう挙動にはならなそう

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:43:02

    >>76

    融通きいてるところと聞いてないところあるしよくわからん

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:30:16

    レベル1000とか10000による1ダメージしか食らわない超手加減パンチでもダメージ通るんかな?

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:53:38

    ゲームの要素中途半端に残ってるのがノイズ

スレッドは6/14 07:53頃に落ちます

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