ギレンがすぐ死ぬのはいいとして

現代的な独裁者の描写ではあると思う
ファーストの頃って独裁者って悪のカリスマ扱いされてたように思うけど、ソ連崩壊とか独裁政権の国の伸び悩みっぷりとかでだいぶ夢がなくなったというか、少なくとも現代ではもうカッコいい存在じゃなくなってるよね
ヒトラーも最近じゃ本人のカリスマよりはむしろ当時のドイツ国民の現状とかにフォーカスされることが多くて、良くも悪くも特別視されていないように思える
それとキシリアにあっさり背後を許した描写を合わせると、ああなるのではないだろうか
令和の独裁者ギレンの新解釈なのでは

まああとは、現在絶賛独裁国家に制裁中だし、独裁者をあんまり有能に描けなかったのではとも
ブレイバーンの脚本の人曰くアニメも割と情勢の影響を受けるっぽくて、ブレイバーンとかでも当初は東側の国も出てくる予定が没になったらしい
ギレンは見た目もなんとなく某北国の大統領を彷彿とさせるから、なおさら大物に描けなかったのでは

>>112 >>129

112二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:26:13

>>111

面白い考えですね！

113二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:27:38

>>85

否定できないなら雑に答えなくてもいいよ

114二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:30:36

>>50

死ぬ間際キシリアに手を伸ばすギレン総帥の顔が蔵臼に似てた

小杉十郎太もギレンの声合いそうだな

115二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:32:30

>>110

映画パンフの年表にはブリティッシュ作戦が行われたと書かれているし

ギレンは悪い夢を見るようになったとキシリア様はおっしゃっていたね

実際どうかは描写されてないから想像するしかないな

116二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:46:09

>>104

老いたというか燃え尽きたと言うか

停戦して父親も死んで5年も経ったら戦時中のような熱を保てなかったのかもしれんね

で、熱を持って突き進んでたときには見向きもしなかったあれこれに自然と目が向いてしまった

>>117

117二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:51:55

>>116

面白い発想ですね！

118二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:47:59

臆病過ぎってキシリア以外にも言われてるから最早病んでたんだろうけど

119二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:36:07

勝利した果てにかつての優秀さも怜悧さも喪われて増長したり臆病になったり腐敗堕落するのは、むしろ歴史の常では？

120二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:40:27

俺達が知ってるのはあくまで戦争で燃えてる時代（1stとか野望とか）だし5年も経ってたら変わるでしょ
正史だってアムロは軟禁状態になるしシャアはクワトロになるし

121二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:10:37

>>1

いるかどうかで言えば滅茶苦茶いると思う

というか無いとギレンとキシリアの説明不足になる

122二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:11:44

「これいるか？」と思うのはいいんだけど
じゃあ実際なかった場合の作品を1st未試聴の人が見た場合どう感じるかって
脳内でシミュレートしないんだろうか

123二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:17:16

申し訳ございません！
優秀さも怜悧さも喪われて増長したり臆病になったり腐敗堕落したって誰のことを言っているのか教えて欲しいです。

>>130

124二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:19:59

>>1

寧ろ短い時間でマチュニャアンシュウジより理解できたキャラや

125二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:20:55

キシリア暗殺を主導してるのこの人って解釈もできるからかなり味わい深いと思う

>>133

126二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:22:43

まぁこの話の勝ち組は作戦を全て成功させたキシリアという女性なのだけどな

>>132

127二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:23:39

このギレンはデギンみたいに適度なところで和解提案してそう

128二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:23:59

ギレンは悪夢見て魘されている→その人間性を見下すキシリアで
キシリアが悪役として上回る（道を踏み外している）ことを示すためのものなので
もしこの部分が無かった場合
ギレン→説明が全然されないまま死んでしまった、どういう精神状態だったか説明不足
キシリア→説明が全然されないまま味方殺しをした、どういう精神状態だったか説明不足
となってしまう

129二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:27:36

>>111

まぁ有能独裁者ギレン書かれても「現実の独裁者ハゲはあのザマだぞ」になっちまうしな

130二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:30:35

>>123

ニュータイプ云々の話でのギレンさん客観的な考察やキシリアさんの

>>106

>>108の

ライン越え発言からむしろ人として当然の反応をギレンさん秘書官さん大将さん？はしているように考えられるので〉〉123の質問をしました。

>>131

131二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:33:01

>>130

とはいえそのギレンさんが何故クローン？おそらくニュータイプ？関連の部隊を作っているのかという疑問は残りますがね？

132二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:35:51

>>126

この計画だけ見ればそうなんですが私はこれからについてがキシリアさんにとってが困る要素になるのではないかと考えます。

133二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:37:24

>>125

その可能性もありますね。

134二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:40:01

デギンってこっちでもレビルと一緒に焼かれたの？

135二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:41:35

真実を知ってそうな側近がギレンの顔色を伺うとかでもなくキレるのは逆にギレンはやってないんじゃないかって思わせられるな

136二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:47:46

せめて誰がデギンさんを暗殺したのか神様目線でわかる証拠があればキシリアさんの発言の評価が進むのですが誰か知りませんか？

137二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:51:45

ギレンにどんな期待してんだよ
そんな大物じゃねぇだろ

>>139

138二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:52:51

IQ240で神から評価されるフィクション有能独裁者がギレンだった
国の別勢力との戦いが終わる前に萎びれるのは現実でもまあまあ無能よりの独裁者だな
ていうか独裁者か？

>>140

139二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:54:14

>>137

少なくとも私よりはガタイが良く能力が高い人物であると私は考えています。

140二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:55:16

>>138

萎びたんですか？

141二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:17:16

個人的にはコロニー落としの悪夢を見たり愛人が増長してる要素はいらない
2人きりにしてもらってギレンとキシリア会話楽しみたかった。

>>142

142二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:35:19

>>141

コロニー落としの悪夢を見たり、愛人さんが増長してる要素については私にはわからないですが、ギレンさんとキシリアさんの2人きりの会話もそれはそれも面白そうですね！

143二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:35:25

思ったよりジオン国民バカだな⋯で国を引っ張る気を無くして、賢い人を周りに囲んで半隠居はありそう

144二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:44:13

既出かもしれんが、個人的にはとても良い表現だと思うよ
増長は愛人としての長くその地位にいたという時間の経過を表しつつ、ただの秘書兼愛人でギレンの野望でもシステム的だったセシリアという「半モブ」を「ネームドキャラ」にまで押し上げている
そしてギレンの夢見はさしものギレンも人の子である事を表し、後に続くキシリア指摘の「甘さ」に繋がる
サクッと処分しちゃったのは惜しいが、見終わってからも噛むと味がして素晴らしい

>>145

145二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:25:00

>>144

なるほどそういう意見があるのか

納得したありがとうございます。

146二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:19:05

自分も悪くないと思うがなあ
結局のとこジオンはギレンとキシリアの直系同士で派閥争いをしていて
ギレン→本国で戦勝国としての戦後処理及び、体制維持のための軍備増強
キシリア→地球と本国の中継地という緩衝地帯で、次世代兵器の開発
両者間で思想の違いがあるという前提はこれまでのシリーズで一貫しているし、再開までの間も暗殺や謀略を互いに働いているのも承知の上
久々に顔を合わせりゃ、ああもなるなと

147二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:24:21

ところでギレンってもう公式のXやサイトでキャラ紹介されてる？
死んだのにされてないってことはまだなんかありそうだが…

148二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:27:03

クローンの伏線もあるし隠し玉はありそう…