- 1二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:56:57
- 2二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:01:10
ダイ・ガード、ジェイデッカー、ガンダム00
- 3二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:01:10
企画的に面白そうなので乗ったぁ!!
機動新世紀ガンダムX(ネクストプロローグ込み)、鉄のラインバレル(原作漫画/アニメ版の良い所取り)、超重神グラヴィオンツヴァイ - 4二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:02:17
シンエヴァ
ラーゼフォン
ファフナー - 5二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:02:42
OVERMANキングゲイナー
デトネイター・オーガン
元気爆発ガンバルガー - 6二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:04:25
トランスフォーマーV
サスライガー
SEED DESTINY ASTRAY - 7二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:05:09
チェンゲ、ベターマン、サイバーボッツ
- 8二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:05:11
フルメタルパニック!
機動戦士クロスボーン・ガンダム
翠星のガルガンティア - 9二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:06:03
機動戦士Gundam GQuuuuuuX
銀河機攻隊マジェスティックプリンス
コードギアス 奪還のロゼ - 10二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:06:10
カーレンジャー、復活のルルーシュ、マジェスティックプリンス
- 11二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:06:26
機神飛翔デモンベイン
電脳戦機バーチャロンマーズ
LIVE A LIVE - 12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:07:02
ビーストウォーズセカンド
ゾイドスラッシュゼロ
ゴジラS.P. - 13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:07:25
ギャラクシーエンジェルⅡ(ゲーム版)
鉄人28号ガオ!
魔法戦隊マジレンジャー - 14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:07:34
ガイキングLOD
ダンボール戦機
ガンダムSEED FREEDOM - 15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:07:55
マジンカイザーSKLヴァーサス
ダイノゲッター
機動戦士ガンダムヴァルプルギス - 16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:08:25
機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島
ゼノブレイドクロス
ブレーンパワード - 17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:08:31
ナラティブ
ダンボールせんきウォーズ
銀魂 - 18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:08:49
ガンダムビルドダイバーズRe:RISE
無敵超人ザンボット3
機甲戦記ドラグナー - 19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:09:09
機動新世紀ガンダムX
交響詩篇エウレカセブン
キングゲイナー - 20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:09:38
シナジネクス SHIELD-D-PRIME
マジンカイザーライガ
機神咆哮デモンベイン - 21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:09:42
劇場版マクロスΔ激情のワルキューレ+絶対LIVE!!!!!!
ブレイクブレイド(原作)
ラーゼフォン - 22二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:10:03
マジンガーZ
マジンカイザーOVA
マジンガーZインフィニティ - 23二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:10:10
REIDEEN
爆裂天使
絢爛舞踏祭 - 24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:12:29
- 25スレ主25/06/11(水) 20:15:04
- 26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:33:13
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:34:56
- 28スレ主25/06/11(水) 20:35:25
ホントだご指摘ありがとう
- 29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:36:48
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:38:14
- 31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:38:26
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:39:29
珍しい方式だからか苦戦してるな
応援してるで - 33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:39:43
このレスは削除されています
- 34スレ主25/06/11(水) 20:40:21
- 35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:41:50
ビーストウォーズセカンドはこっちの見間違いだったの申し訳ない
- 36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:41:55
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:41:58
ゲッター少ないな…
- 38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:44:01
先にゲッターだけでダイスしてもいいかもね
- 39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:44:09
また訂正させるの心苦しいけどブレイクブレイド(原作)が見当たらない…
- 40スレ主25/06/11(水) 20:45:27
1.ダイ・ガード2.ジェイデッカー3.ガンダム00
4.ガンダムX(ネクストプロローグ込)5.ラインバレル(いいとこ取り)6.グラヴィオンツヴァイ
7.シンエヴァ8.ラーゼフォン9.ファフナー
10.キングゲイナー11.オーガン12.ガンバルガー
13.トランスフォーマーV 14.サスライガー15.種運命アストレイ
16.チェンゲ17.ベターマン18.サイバーボッツ
19.ジークアクス20.奪還のロゼ21.マジェプリ
22.カーレンジャー23.復活のルルーシュ24.デモンベイン
25.バーチャロンマーズ26.ライブアライブ27.BWII
28./0 29.マジンガーZ 30.ゴジラSP
31.ギャラクシーエンジェルⅡ(ゲーム版32.鉄人28号ガオ!33.魔法戦隊マジレンジャー
34.ガイキングLOD35.ダン戦無印36.種自由
37.マジンカイザーSKLヴァーサス38.ダイノゲッター39.機動戦士ガンダムヴァルプルギス
40.ククルス・ドアンの島41.ゼノブレイドクロス42.ブレンパワード
43.ナラティブ44.ダン戦ウォーズ45.ガンダムビルドダイバーズRe:RISE
46.ザンボット3 47.ドラグナー48.エウレカセブン
49.シナジネクス SHIELD-D-PRIME50.マジンカイザーライガ51.劇場版マクロスΔ激情のワルキューレ+絶対LIVE!!!!
52.フルメタ53.クロボン54.ガンガンティア55.ブレイクブレイド(原作) - 41スレ主25/06/11(水) 20:46:45
マジでごめんなさい素直にPCでやれば良かった
- 42スレ主25/06/11(水) 20:49:06
サイコロも10までしかないの今気づいた(アホ)
抽選1回目!
dice10d55=8 39 31 54 19 43 16 12 13 11 (246)
- 43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:50:54
スレ主がんばえー
ガンダムゲッターは出たかな - 44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:51:46
ゲッター少ないと言われながらちゃんと引くのね
いいぞ - 45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:52:02
ラーゼフォン、オーガン、ガンバルガー、トランスフォーマーV、チェンゲ、ジークアクス、ギャラクシーエンジェルⅡ、ヴァルプルギス、ナラティブ、ガルガンティアがまず当確
- 46スレ主25/06/11(水) 20:54:47
- 47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:55:39
ダブってて草
- 48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:56:23
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:56:51
シロッコガード
- 50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:56:58
また被り
- 51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:57:38
ジークアクス最新作だからね
- 52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:58:22
ガンダム多くね!?
- 53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:58:56
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:59:37
多分10個ぐらい振って順繰りにしていったほうが良いかもね
- 55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:00:02
dice1d55=39 (39)
dice1d55=25 (25)
dice1d55=12 (12)
dice1d55=26 (26)
dice1d55=53 (53)
こんな感じで一度に振って上から優先でとっていったら?
- 56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:02:10
- 57スレ主25/06/11(水) 21:03:22
- 58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:05:40
18番二回目で被ってない?
- 59スレ主25/06/11(水) 21:07:36
参戦作品は下記の通り
流石に自分のせいでグダグダしすぎたので
一つ下の安価を最後の作品にします御三家で頼む
ラーゼフォン
オーガン
ガンバルガー
トランスフォーマーV
チェンゲ
ジークアクス
ギャラクシーエンジェルⅡ
ヴァルプルギス
ナラティブ
ガルガンティア
キングゲイナー
サスライガー
シードフリーダム
SKLヴァーサス
サイバーボッツ
クロスボーンガンダム
ライブアライブ
シンエヴァ
ガンダム00 - 60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:11:45
真マジンガー
- 61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:11:49
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:12:28
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:15:48
参戦作品は>>60加えた下記でいきます
次回立てることがあればもう少しスマートに進めます
真マジンガー
ラーゼフォン
オーガン
ガンバルガー
トランスフォーマーV
チェンゲ
ジークアクス
ギャラクシーエンジェルⅡ
ヴァルプルギス
ナラティブ
ガルガンティア
キングゲイナー
サスライガー
シードフリーダム
SKLヴァーサス
サイバーボッツ
クロスボーンガンダム
ライブアライブ
シンエヴァ
ガンダム00
- 64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:19:04
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:21:53
ガンダム6枠はロボカテのオリスパロボでも最多レベルかも
- 66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:25:18
とりあえずガンダムは宇宙世紀とオルタナティブ+GQuuuuuuXで分けるか
- 67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:26:35
クロスボーン新規参戦じゃなかったはずだが
- 68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:26:55
まだ一つの世界にまとめやすくはあるな
- 69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:27:15
参戦作品 ☆→完全新規参戦、○→家庭用新規参戦
・ラーゼフォン
・デトネイター・オーガン
・元気爆発ガンバルガー
☆戦え!超ロボット生命体 トランスフォーマーV
・真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日
☆機動戦士Gundam GQuuuuuuX
☆ギャラクシーエンジェルⅡ
☆機動戦士ガンダム ヴァルプルギス
・機動戦士ガンダムNT
・翠星のガルガンティア
・オーバーマン キングゲイナー
・銀河疾風サスライガー
☆機動戦士ガンダムSEED FREEDOM
☆マジンカイザーSKLヴァーサス
☆サイバーボッツ
・機動戦士クロスボーン・ガンダム
○LIVE A LIVE
☆シン・エヴァンゲリオン劇場版
・機動戦士ガンダム00
・真マジンガー 衝撃! Z編
ミスってすまんやで… - 70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:30:47
ガルガン宇宙はジークアクスと纏める?
宇宙世紀自体は海面上昇はしてるんだっけ - 71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:32:56
ギャラクシーエンジェルてⅡなんかあったのか…(暴言)
- 72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:33:40
- 73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:35:15
お願いします
- 74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:39:06
コンパスとソレスタは序盤は敵対勢力なのかな?
それか同一組織を表部隊、裏部隊みたいな感じに分けている設定にするか - 75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:42:46
L.C.L.の設定を持つエヴァと
よく似た液体人間の設定を持つライブアライブが揃ってしまった
ただ完結編のシンをスタートにすると絡めるの難しいな… - 76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:53:48
ゾルタンの脳がまた破壊されてしまうのか
- 77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:56:20
無印について
ゼロ年代初頭のヲタクからしたら美少女ギャグアニメとして有名なギャラクシーエンジェル。然してその原作は恋愛ゲームと3Dリアルタイムシミュレーションの組合わさった、シリアスなSfものである。
あらすじ(Wiki改変)
はるか昔。EDENという超文明が栄華を極め、全銀河に巨大なネットワークを築いていた。ある時、EDEN文明を突如襲った時空震(クロノクェイク)により、人類は宇宙への進出手段を喪った。
約200年後。惑星トランスバールの衛星軌道上にEDEN文明の遺産のひとつ、「白き月」が現れる。この惑星に住む人類に「恩恵(ギフト)」として独自に集めたEDENの超技術であるロストテクノロジーを授け、再び宇宙に向かう道を与えた。以後400年にわたり、トランスバールはその版図を広げ、128の惑星を治める「トランスバール皇国」へと発展していった。
トランスバール歴412年に皇国を襲ったクーデター後の皇子護衛の任をきっかけに、タクト・マイヤーズ将校はロストテクノロジーをもって作られた「紋章機」を駆る五人の少女部隊、ムーンエンジェル隊の指揮の任に着き、数多の戦いを繰り広げた末にすべての技術を取り戻すのだった。
なお、この宇宙は、ⅱの舞台とは別の宇宙である。 - 78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:04:54
ⅱについて
ムーンエンジェル隊の戦いから4年が経った頃、平行宇宙にすら行けるようになった皇国の宇宙(以下EDEN宇宙)の民は、魔法技術の発展した宇宙、NEUE(ノイエ)宇宙との交流を始めていた。
そんな中、NEUEにも紋章機があることが判明。これを運用すべく、新たな部隊「ルーンエンジェル隊」が作られる。実働メンバー唯一の少年、カズヤ・シラナミは他メンバーと交流を重ねつつ、新たな戦いに挑むことになるのだった。 - 79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:05:54
分かりにくくてごめんなさい……
- 80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:06:13
設定見た感じガルガンとは相性いいのか…な?
- 81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:11:23
どうだろ……
- 82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:14:44
- 83二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:16:30
ラーゼフォンはシンエヴァと絡めたいよね
- 84二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:18:53
- 85二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:22:22
ツインドライヴ機あれば一気に革新出来そうなのに…
- 86二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:24:34
- 87二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:25:36
- 88二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:26:17
- 89二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:55:59
現在の大魔界が元々はルクレチアで、封印されていたゴクアークがルクレチア本来の魔王だったとか思いついた
ゴクアークはエルドランによって二つの世界に力を分割されていたけど、分割されていた力が残って人々を狂わせていたのが魔王山で、最終的にオルステッドが新たな魔王、オディオになったことでゴクアークの力が継承され、人々が殲滅されたルクレチアは大魔界に変貌したとか
そして当初オルステッドは器でしかなかったはずなのに、器でありすぎて真の第4の魔王、Sinオディオを産み出してしまったとか
この場合、ゴクアークとの最終決戦になる体内戦で、ゴクアークの心臓としてSinオディオが出てきそう。これが本当の心(Sin)オディオってね
ところでここまで絡むと、霧隠家のご先祖様って幕末編のおぼろ丸だったりして
- 90二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:39:58
例によって一つの世界にまとめようとするとやっぱ矛盾してくるな
どれかしらの作品の設定を改変するか世界をまるっと分けるかとか必要になってきそう? - 91二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:21:43
そもそもジークアクスあるから分けるものだと思ってた
- 92二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:02:54
世界分けるなら、上でもあったけど宇宙世紀とSEED、00、ジークアクスで分けて
例えば、フェネクスの起動実験でゼクノヴァ発生
直後に向こう側の世界から未知のオブジェクトが現れる
フェネクスの関連を確信したミシェルが向こう側の技術を求めて不死鳥狩りとか - 93二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:39:13
- 94二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:49:53
種と001期は同じだと色々問題出るしなぁ
分けるか - 95二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:01:09
魔王になったとはいえさすがにガンバーチームに人を殺させるわけにはいかないからそこは原作通りの心臓でいいと思う
- 96二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:53:14
- 97二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:54:26
- 98二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:00:29
ワンチャン死ぬ可能性あるニャアン、エグザベ、シャリアの生存フラグになりそう
- 99二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:06:10
- 100二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:23:40
なんならスティンガー君とコーウェン君と一緒に何かと融合してもいいぞ
- 101二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:56:41
今気づいたけど、ジークアクスとSEEDが同じ世界ならザフトと組んだでジオンが勝利するのも無理がなくなるな
- 102二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:30:27
これ00って一期だよね?
- 103二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:59:42
- 104二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 19:06:10
- 105二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 19:31:02
LAL近未来編に出てくる液体人間って、身体を失う代わりに精神力が増幅されるらしくて、超能力は精神力の延長線上らしいんですよ
ねえキシリア様、サイコミュ研究の一環で一連の事件に一枚噛んでませんか - 106二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 19:53:09
ふと思ったんだが、ゾルタンがヘリウム3のタンク壊したおかげで毒ガス紛れ込んでて木星帝国の存在が露見するっていう展開があるんじゃない?
- 107二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 19:59:51
- 108二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:11:02
これやるとすると、NTとGQが別世界で進行してるせいで連邦とジオン残党と木星帝国に迷惑かけた後、異世界に転移して更に迷惑かける厄介お兄さんなの草
- 109二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:37:02
- 110二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:40:16
- 111二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:15:27
- 112二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:46:16
なんか使えそうだけど絶妙に思いつかないな
- 113二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:43:49
宇宙世紀組は地続きだしそのままで良さそう
- 114二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:50:22
- 115二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:24:57
- 116二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:41:23
シンエヴァをどっちの世界にするべきか考えてたんだけど、地球が荒廃してること考えるとSEEDとか00は結構地球絡んでくるし相対的に宇宙世紀組の方がいいと思った
逆にラーゼフォンはトーキョー ジュピターの設定的にオルタナティブ側にあった方がいいかな - 117二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:24:47
厄ネタはいくらでも転がってるから改心する余地があるキャラならいくらでも仲間化はあると思う
- 118二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:25:47
- 119二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:16:42
- 120二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:42:04
- 121二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:05:26
- 122二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:54:35
- 123二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:56:46
ふと思ったんだけど、トウキョージュピターに木製帰りの男、木星帝国、GNドライブも木星じゃないと作れないしで木星に関連したものが多いな
- 124二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:21:04
- 125二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:26:03
- 126二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:59:30
リボンズはヴェーダに意識データが残ってて、補完漫画で刹那と和解するエピソードがあるから対話できないキャラではないんだ。
刹那に負けた後だからきっかけが必要なのはそう
どちらかと言うとシナリオでリボンズ加入イベントを入れるかという話 - 127二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:08:53
- 128二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:26:45
- 129二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:33:47
- 130二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:34:40
- 131二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:51:57
目的がどうであれ最初にア・バオア・クー消してるだろうから倒すしかない
- 132二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:53:48
そういや調律ってどこまで影響範囲なんだ?
トランスヴァールも巻き込まれるのか? - 133二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:16:19
一旦世界を割り振ろう
α世界
ヴァルプルギス、ナラティブ、クロスボーン、シンエヴァ
Ω世界
種自由、00、ジークアクス、ラーゼフォン
現状こんなは感じ
世界増やすとか、この作品はこっちの世界がいいとか、世界線の名前とかなにかある? - 134二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:29:25
少なくとも日本がヤバいと作品を展開できない世界はシンエヴァと同居できなそうな気がするので
ライブアライブ近未来編とかガンバルガーはΩ世界のほうがいいのかな?
シャロンの薔薇を解放されても、足りない分強引に液体人間注ぎ込んでイオマグヌッソ撃つという地獄のセカンドプランが浮かんでしまったよ - 135二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 06:14:19
- 136二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:14:12
今気づいたけどグラナダはずっとジオンだけど、ダイダロス基地は連合→ザフトなんだよね
月の裏側でジオンと連合の拠点が同時にあるのは違和感あるし
最初からジオンでキシリアがレクイエム作ったのか、ジオンとザフトが奪って後からキシリアが入ったのか
- 137二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:11:25
マジンガーとかゲッターはα世界でいいんじゃないかな
最初のステージがユーロネルフ復元で8号機とマジンガーとゲッターでスタート
ガンダムはどれがいいかな? - 138二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:16:32
そういや無印が刹那世代の数十年前なだけで既に休眠状態で居たんだったね
- 139二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:22:10
大使に撃たれる前にイオ爺起こしてなんとかしてもらおう
- 140二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:07:50
地味にスパロボにもGジェネにも出てないんだよなコイツ
- 141二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:35:46
カラー繋がりでシンエヴァとジークアクスのクロス考えてるけどあんまり思いつかない
シャロンの薔薇が一つじゃなくてもいいし、エヴァとか使途の残骸がΩ世界に流れ着いたとか考えたけど果たしてこれをどう活かしたものか・・・