若って最終的にどんな条件で勝つんだろうか

最後の鎌倉奪還の後尊氏に負ける際に直義の骨で作った鏃で撃つかなんかして神力を完全に奪って試合に負けたが勝負に勝った的な感じに持ち込ませるんじゃないの
その後尊氏は天下人として盤石になったけど毎日悪夢を見て精彩を欠いた政治をするようになるとか
時行は決戦に負けて死んだけど北条の血筋は悪夢にうなされる尊氏とは逆に幸せいっぱいで暮らし現代まで血を繋ぎましたとさ
チャンチャンという感じで

63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:26:54

>>54

何なんだろうな…

いや最終的に玄蕃身代わりになるかはともかく、残酷な策は人間尊氏をグラつかせる為だよな？

全然、話が違うと思うんだけどな

64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:27:12

処刑は実施される上で若が生き残るためには身代わりになる人が必要→そういえば変装の達人いますね、って感じか玄蕃犠牲になる予想は
風魔一族とか絡めて逆に生き残るイメージもあるけど

>>66

65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:27:24

玄蕃が自発的に時行の身代わりになって時間稼ぎする展開は
むしろやらなきゃ何のための変装キャラ設定だよって感じだし

>>67

66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:28:46

>>64

玄蕃の子孫が逃げ若設定だと子孫になりそうな後北条に仕えることになりそう

だから夏と子供は作りそうだわ

>>83

67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:28:51

>>65

変装の一番の使い所だもんな

68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:29:33

最終的に玄蕃身代わり説を取るかとか関係なくね？
残酷な策と何の関係が？

69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:29:51

>>61

子供は難しいような

鎌倉幕府の源氏将軍とは異なって足利ってそれこそ血統は１５代将軍まで残っているわけだから

>>73

70125/06/11(水) 21:31:02

できたら変態の時行は勝って変態じゃない直義は負けるの
時行の勝ち方を予想してほしい
今出てる予想の勝ち方は変態性の有無は関係ないように思ってしまう

>>79 >>82

71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:31:03

尊氏に憑いてる鬼だか神だか殺したら逃若党は逃亡して精神的勝利、神力のなくなった尊氏は一気に老けてヨボヨボのジジイになり若たちを逃した悔しさから顔芸で適当な身代わりを処刑

72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:31:56

玄蕃身代わりが残酷な策って…
今週、雫が直義に策に利用させて貰うって言ってることはどう思ってんの？

>>75

73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:32:12

>>69

子供でも尊氏と違って愛する子供と区別をつけるとか

直義は愛する息子を時行と違って兄に殺させてしまったし

>>77

74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:32:22

>>44

直義のブラック顔はあれ演技！と言いはってた人と同じじゃない？

>>75 >>140

75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:34:03

>>72

その人は先週言ってたから自業自得じゃなくても利用する気だから矛盾するのではと思ったんじゃないか

>>74

命鶴丸に期待したり

時行に報酬与えたり闇落ちとか狂ってる割には真っ当だからでた説では

逃げ若では本当に闇落ちしていて常人が狂ってもこの程度と描写してるんだな今週の玄蕃で思った

76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:34:05

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:35:12

>>73

直義が時行のような変態でも子供が殺されるのを防げないように見える

78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:35:24

そもそも時行は10年ニートだから、玄蕃の言う真の変態は冷めねぇ譲らねぇ迷わねぇが嘘だし…

>>85

79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:35:36

>>70

玄蕃の言うことなんて何も信用できないんじゃないの

雫も全然信用できないし

80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:36:14

>>55

そこは悪しき神力と良き神力の違いでは

尊氏の神力設定は尊氏に勝たせる理由と

時行に精神的に勝たせるための設定でしょ

81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:36:48

変態だから勝つは乱暴だし時行は尊氏に全然勝ってないけど言いたい意味はわかる
理屈で考える人は
理屈を超越した人に負けがちであるって意味だよ
子供残したら勝ちとかいう意味じゃないよ

>>84 >>85

82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:37:27

>>70

まあ直義は観応の擾乱2回戦で冷めるんじゃね？

引退したがるみたいだし

でも時行の勝ち方は謎

83二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:38:27

>>66

後北条が残ったから勝利は嫌だなあ

あれ伊勢家が祖だからざっくり言えば高家の後釜と同一化みたなもんになるし

84二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:38:40

>>81

時行より尊氏のほうが理屈を超越した人の気がする

85二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:39:04

>>78

変態性が4pに発揮されてただけじゃないかな

>>81

時行は表舞台では直義と同じように負けるから作者の意図がわからないんだよね

どんな風に勝たせるのか

理屈ぽい直義でも変態の時雪でも表舞台で尊氏に負けてるのは同じ

戦だけなら直義の方が神の勝ちでも人間の尊氏には勝ってそうだし

86二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:39:45

変態だから勝つって秀吉みたいな人に言うなら分かるけど若は負けまくりだし10年何もしてないし参謀は今更尊氏の力にビビってるし子作りすらサボってるし全然説得力ねーよ
変態要素って全裸で走り回ることと4Pやることかよ

87二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:40:47

あんまり深く考えない方が良いよ
大して深いセリフじゃないだろうから
なんか時行を持ち上げたいんだな…って思ってスルーが正解

>>91

88二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:41:34

シンプルに直義も負けるような尊氏に対して主人公の時行が勝ちましてというのを示すための口実だと思うよ
史実じゃ勝てないから元々精神的勝利を勝利条件にしていたのは中先代から一貫しているし
まあ最近は強引だなとは感じるが

>>100

89二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:41:45

変態というか若は性欲が旺盛で味方が死にまくっても戦は楽しいと思いながら発情できる、人の心がない男ってだけや

90二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:42:32

やりたいことを何がなんでもやるって話も、そもそも時行が何をやりたいのかサッパリ分からんしな

>>92

91二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:43:15

>>87

計算で書く作家とはなんだったのか

>>94

92二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:43:16

>>90

やりたい事特になくてダラダラとした日常送りたいとしか思えんのよな

>>93 >>96

93二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:44:11

>>92

マジでこれ

時行には芯がない

手柄いるかいらないかも分からんしな

>>97

94二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:45:12

>>91

申し訳ないが、最近は計算できてなさそうだから…

割と毎週ブレてるからな

95二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:45:30

正攻法だと時行を持ち上げようがないし勝たせようもないから無理矢理な理屈で持ち上げてるんだ
作者の苦労が伝わるんだ

>>98

96二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:46:24

>>92

師直暗殺の時は手柄を譲るとか言ってたのに暗殺の件で村を貰ってるので混乱する

97二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:47:05

>>93

手柄いりません直義お前は負けるぜ自業自得！でも土地はください

最近の若陣営の発言をまとめるとこれだからな

>>106

98二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:47:09

>>95

持ち上げ方や描写が一貫してたらまだ良いけど、それすらブレてるからなぁ…

99二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:47:34

石津の若の負けてるのに尊氏を嘲笑って見下して
人として勝ちましたし感出してるのは痛快でもなんでもなかった捏造だから
あんなエンドじゃスッキリしないな

>>105

100二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:47:47

>>88

口実にも感じられない

精神的勝利はわかるけど凡人の直義には出来なくて変態の時行にはできる精神的勝利ってなんなんだ

>>102

101二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:50:45

インタミ2の勝者は幸せでそれ以外は不幸かって問いも繋がってそう

102二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:50:58

>>100

尊氏の中の鬼を追い出すことだよ

雫が時行にしか神は乱せないとか語ってたじゃん

>>103 >>107

103二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:51:30

>>102

変態でも尊氏の鬼の存在も知らない直義は無理じゃないのか

104二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:51:43

直義が常人ってのもスゲー評価で草
作者曰く総理大臣になっても結果残す人が常人なのか…

>>109 >>111

105二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:52:14

>>99

惨敗しているのにあれ酷かったね…

大切な人を犠牲にしてまで逃げ延びる尊氏ってのもそんなシーン無かったから謎だし

106二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:52:32

>>97

上杉にはいらない言ったが直義には要求してるから

破滅するような相手に金じゃなくて土地を要求するのは何でなのかわからん

107二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:53:33

>>102

だから鬼なのか神なのかどっちなんだい

108二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:53:37

本当に応仁の乱編まで続くんすかね…？

109二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:54:18

>>104

それはわかる

変態じゃなくて論理的に考えるタイプの賢さだから

優れた人ではあるけど常識人よりが正しいと思う

110二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:54:59

たぶん常人と常識人を間違えて使ったんじゃね？

>>112

111二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:55:16

>>104

あんたはマトモ

若と尊氏は普通じゃない、イッちゃってる人間

そう表現すれば直義ファンも怒らなかったかもね

>>113 >>115

112二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:56:33

>>110

まあ直義は一線を越えるような狂人にはなれない＝今の姿も無理してるだけで本当の直義じゃないって作者は暗に言ってるんじゃない？知らんけど

>>120

113二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:56:37

>>111

全員正妻3人4Pとかやる人に比べれば直義は凡人だからそこは変じゃないのでは

だから勝てないんだよはわからん

>>119

114二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:57:09

能力じゃなくて性質の話だしな
変態の対義語ってなると普通の人って意味合いはそこまでおかしくない

>>118

115二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:58:13

南朝降伏かます奴は常人じゃねえぞ

平常時はマトモな常識寄りの人材だろうが今回みたいにキレるとヤベー手段も選べるし

>>111

今回や本編内外限らんがちらほらと物言いが下手というか要らん騒ぎを起こす言い方をする作者の印象は受ける

116二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:58:59

尊氏に人としての動揺をさせて矢を当てるって話だったけど、先週では人の尊氏をはち切れさせて神を追い出す話になってて意味不明なんだよな…

>>122

117二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:59:25

作者は頑張って時行と尊氏を同列にしようとしてるけどかなり無理あるわ…

>>131

118二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:00:39

>>114

データキャラが型破りに負けるのはよくある展開だからそういう意味ならわかる

でも神力とかいう要素が邪魔なんだよね

神力は人の力じゃないから常人とかそういう問題じゃない

119二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:01:48

>>113

わかる

ルールを破って結果を出す人間が仕事でいるけど結果出してるから上も咎められないしなんかチャラに出来る何かがその人はある

自分はルール破れないし破って結果出して浮いてでもやれる自信も好かれて生き残れる自信もない

だからやらないしだから負ける

世の中そんなもん

>>123

120二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:02:15

>>112

本当に狂ってるなら宴に水を差すからとかやらないしな

雫や玄蕃に悪口言われても報酬を与えるはしない

121二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:02:16

直義の南朝降伏ってデータキャラとは思えない行動してね？
キレたら凄いじゃんって感じだけど

>>129 >>134

122二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:03:18

>>116

神力関係はずっと訳が分からん

123二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:03:35

>>119

直義はそのやり方でも副将軍10年間やってるから凡人でも多くの変態よりも結果残してるからな

124二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:05:07

グレた常人は一時的にアグレッシブな行動もとれるがやがて冷める(変態は持続性がある)ってことじゃないか

>>130

125二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:05:53

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:06:04

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:06:28

玄蕃の言う常人がどうこう、あれ歴史探偵で作者が言ってた「直義は兄を追い落とそうとは思わなかった。そこが直義の限界で魅力」って話の延長だと思ってた

128二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:06:32

10年引きこもりと10年副将軍兼ヘイトタンク役を比較するのは違うだろう
というか変態面でしか勝てないからこじつけているだけにしか見えん

129二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:06:48

>>121

しかも偽装降伏だ

手段は選ばないって明言もしてるしな

史実だと護良暗殺も直義の判断による決行言われてるし大それたことをやってる

>>132

130二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:06:49

>>124

それで勝ち負けどうのになるのがよくわからない

中先代は時行が変態だったから負けたわけじゃないし

131二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:08:06

>>117

普通にやったら同列にはどうやってもできないから変態性だの神力だのフワフワした話を持ち出してるんだしな

>>135

132二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:08:11

>>129

史実じゃなくて逃げ若でも尊氏に背中を押された形ではあるけどあの手紙送る時点で手段の一つには入ってたよ

133二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:08:19

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:09:50

>>121

北朝に朝敵にされたから南朝行くしかないからあれはあれてクレバーなんよ

>>139

135二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:11:06

>>131

魚の小骨として同列扱いしなくても話やれんのにな

同列扱いしようとして尊氏より質の悪い存在になってるし

136二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:11:10

まあ今回のは前振りだろ
若たち逃若党が直義にそれ見たことか！それにしても尊氏許せぬ俺等で尊氏阻止してやるぜ〜するための

>>137

137二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:11:56

>>136

また兄を信頼して絶望は御所巻の二番煎じだなあ…

>>141

138二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:12:15

神力関係について深い設定とかなさそう
今まで尊氏が憤怒で人の動揺をすると言ってたのに、先週だと神が乱れるとかよく分からない

139二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:13:01

>>134

別にあの時点で朝敵にされてないでしょ？

ただの裏切り

でも足利はみんなこれやってきたから悪いとかは言えない

>>142

140二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:13:26

>>74

実際半分は演技みたいなものだったやん

玄蕃に狂ってるフリしたかったけど狂えてない常人認定されてるから

>>144

141二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:14:41

>>137

兄は信頼してるけど兄は助けてくれるじゃなくて

面倒くさがりな兄は任せるだろうという信頼に見えるな

>>145

142二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:15:02

>>139

史実では直冬の討伐→直義出奔→北朝に朝敵にされる→南朝に降伏の流れやね

逃げ若では北朝に朝敵にされる過程カットどころか一コマで終わったけど

>>148

143二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:15:12

先週は◯◯って言ってても、今週は△△って言うかもしれない
そして来週には■■になってるかもしれない…

最近はこんな印象だね

144二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:16:39

>>140

無理やりだね

狂ってるフリしてるとか本編に一つもないけど

玄蕃は本質の話してるんだよ

>>164

145二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:16:47

>>141

結局同じというかまた尊氏のイカれっぷりにショック受けて呆然の流れが繰り返されるのかと…

>>146 >>149

146二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:18:45

>>145

読者でも史実知らなかったら予想できるわけないよ

147二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:19:15

ショック受けるというかそろそろ兄じゃなくて化け物って気づくフェーズじゃね？
尊氏本人から如意丸殺しネタバラされるか尊氏があいつ死んだからノープロブレムみたいなノンデリ発言で決裂して脱走の流れだろ

>>150 >>152

148二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:21:03

>>142

そうか

兄弟が一緒だったころ後醍醐に朝敵にされたから対抗するため北朝擁立したんだから足利はずっと同じことしてるんだよ

149二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:21:49

>>145

というか擾乱二回目ってまた直義が失脚して出奔するだけだし一回目の焼き直しと言えば焼き直しだからな…

二回目の原因は義詮との不仲や幕府内の争いで疑心暗鬼に陥ってたっぽいけど

150二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:23:08

>>147

初登場から人間じゃないかもと疑ってたのに、目の前で腹切りショーやられても人間だと思ってるとは予想できなかった

そろそろ気づいて欲しいな

>>169

151二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:23:11

直義神力なんも知らんまま死ぬと思う

>>154

152二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:23:58

>>147

腹切っても死なないことスルーしてたが亜也子みたいに特殊な体質がいる人間ならスルーしてもありえなくはないレベルなのかな

たかが仏の絵で若い頃はビビってたのに何故？と思うが語問に思う心に余裕がないということなんだろうか

153二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:25:01

神力を頑なに教えない時行一行は何なんだ？

>>159

154二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:25:46

>>151

そうなったら本当に利用されるだけで終わってるな

アンケート対策するなら破滅利用するよりも協力する展開のほうが取れやすそうに思ってしまう

今回も自業自得するよりも寄り添ったほうが主人公優しいし提案蹴った直義が悪いと見れやすいのでは

155二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:25:55

師直排せば元に戻るだろうって推論が尊氏の行動で否定されるフェーズはありそう

>>159

156二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:26:02

将軍の体制は良くないので討って俺が将軍やります！って戦したわけじゃないから信じたも何も
尊氏がトップなのは変わらないよそりゃ
尊氏直義ラインは上手く機能してたから排除する理由がなかった
義詮があんまり直義とうまくやれなかったからなあ

>>160

157二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:26:19

予言するが
「直義は負けてなかった」
って若が手のひら返しする展開来るで

>>161 >>162

158二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:26:23

前から薄々思ってたけど尊氏が腹切っても死なないのが分かる理由として共に育った兄弟だからって意味不明じゃね？

159二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:27:12

>>153

顕家の頃と違って世界滅びるはずなのに呑気だよね

>>155

嫌われたくない面倒くさい好きなことだけしたい兄が政治にやる気出す予想できるだろうか

160二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:27:28

>>156

今週も尊氏を上座にちゃんと座らせてんだよな直義

>>162 >>166

161二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:27:39

>>157

炭治郎かよ

162二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:28:15

>>157

部下が破滅を利用するのにか

協力してるなら煉獄さんは負けてないみたいなノリでわかるんだけど

>>160

尊氏を陥れることはしてないんだよな

163二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:28:38

少なくとも今回の逃げ若執筆の際にラストをどうするかだけは確実に決めてるはずなんだよな
若が歴史的な敗者になってるのは確実だし、そこを捻じ曲げる事はしないだろうから

とはいっても、尊氏のﾀﾋ因に若の矢の痕傷が関わる以上は神力はそこで吹き飛ばされる、あるいは一気に減衰して使い物にならなくなるまではある程度予測がきくけどどうなるかなぁと

>>167

164二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:29:52

>>144

狂ってるふりはしないけどグレたとはいってる

優等生がグレても天然物には勝てないということでしょ

師直暗殺の時もわざわざルール破りを言う直義にはそれは感じた

それがなんで尊氏に直義は負けて若は勝てるになるかはわからないが

165二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:30:38

正直雫の策でいいようにされるよりは直義の意思で何かしら尊氏にダメージ与えて欲しいわ
鬼か神かを引きはがすのは真相を知れば直義も望むだろうし

>>168

166二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:30:58

>>160

だってまだ将軍だしな

ただ兄が実際引退すると思ってるのが不思議

義詮を次の将軍にする感じでもないし将軍職誰にするかどういうつもりかわからない

>>170 >>171

167125/06/11(水) 22:31:08

>>163

尊氏には直義負けるけど尊氏を殺したいとか不幸にしたいわけではないから勝利条件が違うから比べるの難しくないか

168二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:32:11

>>165

神力の話を信じさせたらこのフル活用して力を貸してくれそうなのにな

顕家の時よりも状況は悪くなってるのに

169二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:33:12

>>150

師直と違って兄の異常なところをみてない何も知らない直義続けた意味を感じさせなかったな

170二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:33:28

>>166

直義は御所巻以前の体制に戻ると思ってるだけだろう

御所巻で直義見捨てたのが師直のせいなのは事実だし

直義の見込み違いがあるとすれば神の最適解だけじゃね

>>173 >>174 >>187

171二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:35:48

>>166

そりゃ引退したいが口癖で、実際に政務は放り投げ、権力に興味ないとも言ってて、戦いには負けたしで普通は引退すると思うんじゃね？

実際は権力に興味あるだろうから引退しないんだけど

>>177

172二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:36:34

直義→神力についてほぼ何も知らん
時行→知ってることもあるがわかってないこともある
道誉→ごく一部を察した
尊氏→よくわからんまま神力使ってるっぽい

うーんこの

>>179

173二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:37:07

>>170

神の存在自体も知らないから神の最適解を予想するなんて絶対無理よな

174二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:37:33

>>170

御所巻を最適解と思うアホがいるのは想像できないと思うの

175二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:38:07

尊氏の中の神だけ追い出して勝利宣言
ここからは人間の歴史だとかなんとか言って
良い感じっぽくまとめて修了だろ

>>179

176二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:38:14

尊氏の中の神、絶対に政治の能力値が低い

177二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:39:15

>>171

直義が兄に対して不満を感じさせることをするなら別だろうけど

引退はさせるけど名誉職にはつかせそうだし将軍時代と同じ生活させるなら不満に思わないだろうと普通なら思ってしまうよね

直義追い落として権力が欲しいやるなら遊んで暮らすが不可能になるから

178二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:39:31

世界滅亡も雫が勝手にビビってるだけで若にすら伝えてないんだよな…

>>184

179二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:40:28

>>175

直義の負けた理由凡人だったじゃなくなる

>>172

現場猫を配置したいフワフワさ

180二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:40:31

直義は諏訪大社に寄りそうだからなー
そこで知るかもしれない

>>181

181二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:41:59

>>180

頼継が神力知識あるなら話したほうがいいんじゃないか

若に比べたらずっと直義内の評価高そうだし

なにか尊氏を予言した古文書とか残ってないのかな

182二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:42:31

てか家時どこいったんだよ

>>183

183二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:43:18

>>182

家時おじーちゃんの望みはもう叶ったでしょ

184二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:43:27

>>178

あいつ何も話さないで心の声でしか反応しないからな

>>186

185125/06/11(水) 22:43:34

スレも終わりかけだが変態性の有無で若が勝って直義が負ける理由が勝ち方予想できる人いますか？
神力知識の有無と立場の違いにしか思えない

>>188 >>189 >>190 >>191 >>192 >>195 >>196 >>198

186二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:44:44

>>184

今回も殺されたのを見たのにスルーして息子死んだこと仕事に持ち込むなよと実質言ってたな

187二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:44:59

>>170

俯瞰すると

尊氏神は絶妙に両勢力の影響力を削いでいるように見えるよ

始めに力をつけすぎて驕りがちな高一族を

次に直義を担いで権力を足利本家から奪おうとする勢力を

そういう意味で神の最適解なワケワカラン行動をとってるように見える

ここだけは作者上手いよ

188二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:45:21

>>185

作品・作者叩きレスとかは消しといた方が良いよ

ただの逃げ若アンチスレにしかならん

189二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:45:27

>>185

単に来週尊氏にひっくり返される匂わせだと思うぞ

その後は発言がなかった事になるか手のひら返しかのどちらか

>>193

190二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:45:32

>>185

ぶっちゃけそんな深い意味はないセリフなんじゃね？

というのがワイの答え

191二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:46:06

>>185

そもそも最後まで尊氏を討つつもりがなさそうな直義と討つ気満々の時行じゃ勝利条件が違いすぎるような

武蔵野合戦だって直義からしたら幕府存続の為にも尊氏に勝って欲しいと願いそうだし

>>194

192二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:46:17

>>185

そもそも若も尊氏に勝ってないしな…単なる当てつけみたいなもんかと

193二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:48:18

>>189

時行は政治的に負ける土俵にも立てないのに

194二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:48:20

>>191

まあ存続願う側だろうなあ直義は

基氏も居るし

色々複雑だろうけど

195二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:49:27

>>185

真面目に話すなら若が不利になって尊氏が有利になる策をあえて取るとかかなと思う。その後逆転狙い

ピンチのが興奮するとか逃げが冴えるとかのあえて武器なしとかあるし

具体的なのは思いつかんけど

196二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:49:33

>>185

とりあえず時行を持ち上げる必要があってのセリフってだけかと

だからフワフワなセリフなんだと思う

197二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:50:00

そもそも直義は尊氏に勝つ気がないから前提として成り立たない気がする

>>199 >>200

198二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:50:27

>>185

強いて言えば直義は勝つために条約破りをやっても内心引け目を覚えているのでそこを突かれると弱い

あと建前だとしても正論を持ち出されると折れてしまったりするのでそこが常人の壁というか限界

変態勢は自分の欲求を貫き通すためならルールも約束も知った事か！と平気で踏み倒して何も感じないので

そこんとこの差は響いて来るだろうなと思う

>>200

199二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:51:03

>>197

逃げるだけだもんな

若の鬼ごっこ絡めてくるかくらいしか楽しみポイントがない

200二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:51:20

>>197

今回敵は師直で尊氏は別だもんな

>>198

現代に生まれるべきだったな