皆強い強い言ってるが

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:04:21]

落ち着け！まずは古馬相手に勝てるかが問題だ
後左回り克服しないと「一回り強いノットゥルノ」だぞ

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:06:36]

強いのは確かに強いよ
それ以上に頭と鞍上の腕の心配をみんなしているんだ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:07:18]

能力はある
それ以外の問題だ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:07:23]

頭がね…

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:08:04]

中盤結構緩んでるから見た目ほどの強さじゃないのではと思ってる
これを鞍上の指示でできるなら強いんだが

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:08:12]

能力より頭の方を心配したほうがいい

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:08:26]

これ左回りコースが多い海外遠征できるの？無理じゃね？

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:08:31]

馬場を加味してもタイムと上がり的に最低限優秀なのは確実
ただこいつ古馬で通じるか？とか他の馬がへなちょこなだけじゃね？って聞かれると回答に詰まる

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:08:35]

大人しい産駒ばかり出す馬の血を輸血して気性を落ち着かせようぜ(狂気)

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:08:46]

能力自体はずっと前からみんな知ってるんだよね
頭の方を心配してるんだよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:08:55]

皆身体能力しか信頼してないぞ
その上でスペック頼りでどこまで通用するかを測ってる最中

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:09:25]

>>10

真面目に馬の事だぞ

現状だとホントに左回りダメだぞ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:09:40]

>>2

鞍上の腕(腕)

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:09:41]

>>5

ワシは緩んだのは鞍上がブレーキかけたからだと思っていたが、正直どうだろう……

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:09:46]

こんなん中東に輸出したら第二次石油危機だしアメリカに輸出したら関税倍プッシュだし韓国に輸出したらKRAが親日路線捨てちゃう

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:09:52]

頭落ち着いて能力平凡になる可能性もあるからこのままでも……派の懸念も最低限分からんことはないけどこのままでもいいよとは言いたくない感じ
怖いじゃんシンプルに事故が

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:09:56]

でも三冠どれも右回りだから問題ないぞ
古馬はG3で叩いて帝王賞と東大行けば良いし

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:10:11]

『まともに』走る事が出来れば古馬上位層相手でも通用するとは思う
鉤括弧の中が一番重要なわけで

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:10:14]

問題点が明確過ぎて叩き棒にされないタイプ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:11:01]

この先ナチュラルライズが左回り克服する可能性ってどんくらいある？
あと武史の腕もげないよね？

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:11:15]

>>19

左回りダメだと上位層と戦う機会すら少ないんだよね

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:11:19]

一回り強いノットゥルノかかなり強いキングズソードになるかだと思う
現状は

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:11:26]

まあ金足りたからしばらく大井に引きこもることはできるな
というか目途立つまで左回りで使わせないで欲しいマジで危ない

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:11:27]

>>10

一回りじゃなくて五回りくらいではとは思うが左克服できるかと古馬戦どうなるんだはまだ課題として真っ当な評価ではあるぞ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:12:06]

右では強いっつってもコーナリングも酷いから名古屋だとコーナーでぶっ飛びながら内の砂深い所に突っ込んでいく超危険生物になってしまう

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:12:25]

>>10

批判を否定とし事実を全てアンチのせいにするのはどうかと思うぞ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:12:56]

ミックファイアがあれだけ強いと言われてその後全然だから、この時期の強いは同世代でひとまず強いぐらいの意味ととらえている

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:12:57]

>>20

こんなん叩き棒にしようとする奴も頭ナチュラルライズだよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:13:12]

つまり「左回りよりはまだ右回りの方がマシ」って感じか？
メイケイエールよりやばい？

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:14:08]

まだ世代戦やからね

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:14:21]

マジで問上通ならぬ問古通だぞこの操縦性とかかり癖は
これで古馬レベルのペースでも同じことができるなら大したもんだけど流石にほったらかしで自由にさせてくれないだろうし

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:14:54]

強さより頭のほうが不安

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:15:11]

>>32

煽り運転してきそうな奴らに複数心当たりあるからな

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:15:27]

>>29

何かを叩き棒にすること自体…いや、ナチュラルライズ未満か…

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:15:53]

>>27

ウマカテはキズナアンチが酷いからね

きっと過敏になってしまっただけなんだよ

優しく伝えてあげてくれ

このタイプは悪いヤツじゃあないさ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:16:21]

>>27

そうだね

これだけ乱立してなきゃその通りだね

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:16:34]

>>34

スタートからエバヤンが突っついて行けるし向正面からはラムジェットが捲って煽ってくる

これをどう凌ぐか

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:16:57]

>>30

あの子先頭に立ったら落ち着くし

まじで人馬無事でこそだからせめてレース中は落ち着くようになってくれ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:17:08]

>>28

ミックも気性のせいやぞ

まぁ己に勝てなきゃ古馬では勝てないってことではあると思う

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:17:13]

>>30

前見て走ってないって言われてたメイケイエールの方がヤバい

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:17:57]

もうこれたけし降りれないよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:18:41]

>>42

外人ジョッキーなら…

いや、無理だわ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:19:08]

>>37

これ見るとレスだけじゃなくスレ立ても1分規制つければいいのにと思う

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:20:49]

テン乗りだとマクドナルドくらいしか乗れないぞこれ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:21:25]

>>45

モレイラで何とかならんか？

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:21:33]

強いのに頭が～も武史の腕が～も人馬無事だからまだネタにできることなんで割とガチめに事故らんでくれよと思ってるよ
他の人馬巻き込んだりしたら目も当てられんし

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:21:58]

>>40

というか中央地方問わず若いダートの有力馬によくあるけど世代戦でブイブイ言わせてても古馬レベルのペースに突っ込んでみたらみんな簡単についてくるせいで楽に走れなくなって大崩れって奴だね

この前提があるから去年一発で古馬戦に対応したミッキーファイトとかサンライズジパングとかが評価されてる訳で

実際やってみないと分からんことではあるけどダートは芝以上に世代戦と古馬戦の実力の乖離が激しいのでな

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:22:17]

何がなんでも前に行くフンジンおじさん
日本基準のハイペースならハナクソほじりながらついてくるヤン子
三浦スペシャルラムジェット
年取って先行やスタミナに任せた大捲りを覚えたハリオおじさん
真っ当に優等生=真っ当な強い先行馬かつ割と脚質自在な二代目テソーロ当主

こいつらに囲まれて普通に走れると思いますかあなた

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:22:41]

これ展開は中盤ガッツリ休めたライズ有利だったんか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:23:07]

現状右回り専用機なのもそうだけど、ここで逃げのカードを切ってしまったのが今後どう響くか
もちろん稀代の逃げ馬として大化けする可能性も無きにしも非ずだが…

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:23:17]

>>49

まさにこれ

3歳で古馬相手に重賞勝ってからがスタートラインなんよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:23:58]

>>49

個人的にミッキーファイトが怖いぞ

前走はまさしく煽り運転だった

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:26:23]

歴代のダートの猛者にこれに近いタイプっていたっけ？

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:27:37]

流石に一緒にするレベルではないんだろうけど去年騒がれた地方の4歳馬が古馬戦でことごとく壁にぶち当たってんのよね…

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:27:59]

世代戦なら今のままでも勝てるとは思うが、「今のままでも勝てるから」とこの競馬が続くと万が一何かあった時に陣営が責任を問われるわけだしなあ
もちろん今陣営が試行錯誤を重ねても馬には焼け石に水という状態は分かってるが、多少なりともマシになってくれんと

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:28:44]

スペックは高いけど頭がヤバくて掛かりながら先頭に行くような若駒なんて今の古馬連中からしたら真っ先に潰しにかかる対象だからなぁ…

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:28:46]

ダートの場合は3歳程度で何ができるってくらい古馬と差がつくからなあ
今日のレースでも1秒前に古馬がいてもおかしくないくらい力に差がある

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:28:57]

>>50

ラップ的には大井2000の王道展開の中だるみロンスパ戦だったんで前にいたナチュラルライズが必然有利にはなる

まあそれでもフィジカルで有利を奪って自分で展開作ったんだからそれ自体は優秀だとは思う

古馬相手に同じことができるかは現状なんともだが

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:29:06]

この調子だとけが人出る前にまじで玉取られかねんのよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:30:47]

別にこの馬砂被りや競り掛けられるのは全然平気なの忘れられてないか
ハナ奪いに来るなら好きに行かせるだけだと思うんだけど
ハナ行こうが行くまいが掛かり方に差はないんだし

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:31:05]

三冠最終戦のJDCは直行になるんかね？
レパードも不来方も左回りだし

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:32:10]

4コーナー回って直線までに後ろを振り切れる位置にいるからまだ何とかなってるのは留意しないといけないわなあ
危ないことに変わりない以上あくまで今のところ何も起きてないに過ぎない

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:32:33]

>>62

ハナを譲ろうが譲らまいが掛かり方に関係ないのもはや何かのバグだろ

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:33:22]

>>56

それってシンメデージーの事？

未だ地方馬に先着を許してない馬に対して壁にぶち当たるって表現正しいか？

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:33:26]

むしろフィジカルが強くなることによって今後もっと直線で制御が効かなくなったりしないか怖いわ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:33:41]

騎手からしたら危険だから申し訳ないけどギャイる馬は見てて楽しい
目指せラニを継ぐ砂のゴジラ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:35:26]

>>66

どちらかというとフジユージーンとかサントノーレとかじゃないのか？

サントノーレはとりあえず立て直してきたが

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:36:34]

今日のレース見てて物凄いノットゥルノの既視感がよぎったけど同じこと思ってる人いるんだやっぱ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:37:05]

前半の掛かりはハナ立ったら満足して途中で折り合ってくれるっぽいしギリ良いとして直線の挙動だよな本当に

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:37:13]

でも割と本当に3ハロンぐらい走ったら落ち着くからなこいつ気性は別に良いんじゃないか
直線刺さるのは治ってほしいけど

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:38:18]

手綱引きまくってなんとか正気に戻ったのが中盤の緩み
なお直線

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:40:12]

>>57

そういうとき矯正させず危ないままにしたとして厩舎陣営に矛先が向くのは間違いない

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:43:14]

>>56

去年から見始めたのか？

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:46:26]

ハナ立つときも地味にスマイルマンボとの距離感かなりギリギリだったよな
パトロール映像出ないから通常カメラで見える限りだが

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:47:49]

ノットゥルノを強くしたら普通にジーワン級なのでは
3歳で東大3着を舐めたらアカン

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:50:17]

>>73

気性が良けりゃあんなに掛かんないしササらないんだよな・・・

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:53:11]

>>67

武史の追い方が今までで一番汚かったからこれ以上パワーアップされるとちょっと怖い

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:54:13]

>>79

そうなんだが右回り限定なのが惜しいぜ

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:55:06]

>>79

現時点でも普通にG1級だが欠点も増強されてるのも忘れてはならんからな

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:56:36]

右がいいってわけでもなく右のがマシってだけだから
あの斜め走りを本当にどうにかせんといかん

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:57:03]

左回り✕によって使えないGI(級を含む)と身近な海外ダート重賞
・フェブラリーS
・チャンピオンズC
・川崎記念
・アメリカの競走ほぼ全て
・サウジの競走全て
・ドバイの競走全て
・コリアC

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 21:58:28]

そういやこいつのモタれていくのって気性の問題なの？骨格的にどうしようもないとかではなく？

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:02:44]

カトレアSのときは右回り初めてだったからかな？って言われてた癖が左回りダメですねって言われるまでになるとは思わんやん

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:03:03]

まずは古馬相手にと言うが先にJDCで三冠目指すのが先じゃないかね

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:06:07]

>>85

致命的すぎる

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:06:41]

>>85

来年のJBCは金沢だから大丈夫なのが救いか

あとかしわ記念(船橋)と南部杯(盛岡)も追加やね

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:10:08]

>>91

はいはい自分でスレ立ててやってね

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:11:50]

一応右にササる癖は新馬戦から出てる（2着馬を抜かすときも併せ馬の格好なのに右鞭で相手から離そうとしてる）
ただ「2歳7月だから馬も若いしね」が「左回りで外に張っちゃったのかな」になり、馬体がパワーアップした今「勝てるから良いけどどうすんだよこれ」になってる

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:13:07]

>>91

右回りだけの時点で…

まだ古馬との対戦もしてないし…

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:13:32]

左回りがダメなら有馬記念や大阪杯に行けばいいじゃない
現状左回り走るくらいなら芝走った方が可能性あると思う
キズナだし大丈夫やろ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:14:15]

>>93

自分も2歳の頃はまだ若くて体のバランス悪いのかなとか思ってたよ

3歳になってなんか悪化してる気がして草も生えない

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:22:47]

まず馬は真っ直ぐ走る生き物ではないんよ、前後の足がぶつかるのでどっちかにずらして斜めに進むもの
ナチュラルライズはそこが絶妙に下手なんだろうね

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 22:47:24]

レース後コメント見たら騎手も調教師も直線の内ササりには言及してないんだよな

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 23:42:31]

>>62

前に馬いたほうが落ち着くぞ

ついでに最終直線も横に馬いたほうがまっすぐ走れる

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/11(水) 23:51:43]

タイムタイム言うけど正直面白くもなんともないな
ナチュラルライズの終始独り相撲で強いとは思わんし去年のレースタイムとかいう人いたけど砂圧とか馬場が湿ってるとかあるしなんともまぁ早いのは間違いないけど