毒殺というかガンダムで

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:17:09

    MS以外の殺しってやっていいんだな…
    便利すぎてあんまり多用したらもうMSじゃなくて暗殺でいいやんってならないのか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:17:23

    鉄血…

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:18:31

    >>1

    原作のファーストで背後から射殺なのでねぇ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:18:46

    キキィー!

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:18:51

    大体スレ画はファーストでもキシリアに後ろから撃たれて言ってるから
    キシリアの伝統芸ぞ
    利益とか考えると絶対しないタイミングでやらかす

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:19:30

    MS乗りじゃないし別に良いんじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:19:54

    まぁ、作中で1回ぐらいならそういうのも・・・

    2回やってしかも物語の佳境でやった鉄血がどういう評価かかっていうと・・・

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:20:10

    まあギレンはパイロットじゃないしセーフ
    パイロットをヒットマンが銃殺は流石にアウト…

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:20:14

    宇宙世紀というか禿のガンダムでは割とよくある

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:20:29

    ガンダムのリブート的立ち居地のドラグナーは
    巨大メタルアーマーに乗った独裁者のラスボスを主人公とライバルの合体攻撃でしっかり倒してるあたり
    当時からして制作陣にも思うところがあったのかもしれん

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:20:42

    ギレンは元から暗殺されてるしキシリアもシャアに暗殺されてるので1stからそうですね

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:21:10

    なんか静かですねぇ〜

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:21:12

    キシリアのは初代でやってたからギリギリ許されてる感ある
    完全オリジナルで敵ボス出オチ毒殺はやったら非難轟々だろう

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:21:28

    そもそもガンダムに出てくる敵方の偉い人なんか主人公と絡まないところで勝手に死ぬのが伝統ですよ
    主人公側の人間関係やドラマに絡まない人物ならそんなに見ない表現でもない

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:21:29

    >>5

    何ならやった後の対応も割としっかりしている(長い目で見たら別)からジークアクス世界の方がマシという

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:21:49

    原初のマジンガーZから盤外戦術多用してたし、多少はね

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:21:54

    >>7

    ラフタ、オルガはそうだが

    フミタンも暗殺芸なんだよねアレ…

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:22:25

    ぐえーっ!でお馴染みのooガンダムでは藤原啓治によって4人くらい生身で殺されたからな
    知りすぎたマスコミ、タイマン貼れるように他のやつを、今更戦闘シーンいらないやつ等々バランスは取れてたと思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:23:29

    わかりました! 全ての黒幕イゼルカントにほぼ勝ち逃げ同然の病死させます!!

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:23:35

    貴重なMSパイロットや現場指揮官がヒットマンごときに殺されたりしたら盛り下がるだけだけど
    話を動かすために政治家や権力者が暗殺される展開は別にいいかな
    ていうかダイクンもブレックスもジャミトフもみんな暗殺で退場してるやんけ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:24:44

    未遂だけどハマーンもジャミトフ暗殺に毒ガス使ってたな
    ジオンの得意技だよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:25:45

    >>20

    いやどっちもどっち…

    あんだけ放送前は盛り上がったのに結局チョイ出でまた油断死とかいうマジの虚無だし

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:25:46

    >>19

    そうしないと全面戦争継続待ったなしなのホンマ地獄…

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:26:39

    なんか時代が一周した感じあるよね
    昔は巨大ロボットで戦争・政争モノが珍しかったから毒殺や暗殺もリアリティあるなぁと思ってたけど
    今は「やっぱりエンタメ作品なんだし悪党は巨大ロボットに乗って派手に爆死しろ!」という意見もわかるようになった

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:27:08

    まあ…キシリアだしな…

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:27:34

    ギレンはパイロットじゃないからセーフ
    オルガもMW乗りであってパイロットじゃないからセーフ

    ラフタ……?うっ頭が

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:27:49

    まぁギレンに関しては正史からして暗殺だからなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:29:09

    >>22

    まあ前回騒いでた熱はどこに行った?感はあるね

    その上騒いでたの無かったように今は元々そういう人物だから…一色だし

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:31:24

    はい毒ガス

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:32:46

    ギレンは登場時間が幾らなんでも短すぎる事に突っ込まれているだけで
    暗殺ENDなのは……まぁ原作からしてそうではあるから……

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:33:05

    >>1

    そもそも原作の彼の死因は暗殺

    直前にデギンとレビルという2トップを暗殺してる

    しかもギレンを暗殺した人は主人公のライバルに暗殺されてる

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:33:33

    >>28

    火星の戦力は軒並み向こうに回してんのかもな

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:33:50

    まあギレンがやる気マンマンだとそれはそれで話に収集が付かなくなるからな
    元から身内には隙を見せがちだったところに虚無ってる姿さらしたらね

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:35:32

    パイロットじゃない陣営ボスは割とMS以外で殺されてるイメージ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:36:12

    >>28

    一般あにまん民は黙っていろ!ここはロボカテである!“最初から俺知ってましたけど”ができない真面な人間とはやり方が違う!

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:37:38

    いやでもギレンは話の流れ的にちょい役予想されてた方だと思うよ
    バスク登場の際の印象が強いかもしれんが、あれも色々嚙み合った結果だったし

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:39:33

    MSって宇宙や地上、空中で戦うためのものであって屋内じゃ使い物にならんし
    外にでてこない要人殺すならそりゃ生身になるでしょうよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:40:15

    ギレン暗殺は初代オマージュと考えたらまあお約束とも言える流れではあるからな
    大量破壊兵器でアーバオアクー潰すし地球人類も滅ぼすではそういうキャラだっけ?と思わなくないんだが

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:40:33

    諸々の1話退場がなければ、ギレンって1stの時からキシリアの動き読めんよなってなる

    流石に1話退場が多すぎてアレ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:48:58

    サンボルのイースみたいな肩代わりすることができるNT配置すべきだったんじゃないすかね

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:53:45

    “空調”で殺しにきたので"空調"で殺しにかかる

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:54:04

    >>40

    小説版でNTの兆しがあるセシリアがその役できるんだけど

    NTの兆しがあるのを焚書してギレン暗殺を通させるのがジークアクスなんで、無理です

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 05:49:56

    >>26

    オルガ専用紫電が泣いてるぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 05:53:25

    >>22

    ギレンの活躍としては不満だけど死に方としては別にMS乗らないしこれでもいいやろは両立するだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 05:55:59

    結局「ギレンが活躍しないなんてやだやだ」に理屈付けて理論武装しようとしてるだけにしか見えない

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:06:45

    パイロットじゃないどころか戦場にまともに出てこない悪の親玉の退場方法なんて大体こんなもんやろ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:07:39

    アナザーもWの一掃された連合穏健派たちや種のパトリックとかもな
    戦争なんだから手段は別に

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:12:29

    そもそもギレンって「ジオンの親玉」以上の記号がないキャラだしな元々
    シャアが見てるのはザビ家全体だしアムロとも特に因縁はない
    往年のファンでもギレンに対し熱を持ってたのは少数派だ
    ギレンの雑死をジークアクス叩く材料にしたいだけじゃないのか? と思う

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:15:48

    >>48

    で、出た〜!元々キャラに魅力ないとか言い出すやつ〜

    三連星とサイコガンダムに続いて今度はギレンですか、ゲームの題材になってたり外伝作られたりしてるのに大したキャラじゃないとかマジかよ

    都合によって1st本編だけの活躍だけ切り抜くんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:19:38

    >>49

    ギレンの野望プレイしたことあるか?

    やればわかるがあそこでのギレンこそまさしくジオンの親玉という記号的キャラでしかないぞ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:23:35

    というか真に批判すべきはドズルのナレ死の方だろ
    アムロと直接対峙した上にミネバという重要キャラに繋がる存在なのに

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:24:15

    >>50

    題材になってるのがもう特別なキャラだろって話な

    ギレンの死に様をどう思うかは勝手だけど長年いろんな媒体で語られてきたキャラを記号だけで熱持ってるやつなんて一部とか言ってんなよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:26:22

    ジークアクスから入ったであろう新規が謎に過去作キャラを大した事ない!この程度の扱いが妥当!とか嫌な擁護の仕方するよな
    そんなキャラだらけなら1st 要素なんて入れずにオリジナル作品作ってるだろっていう

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:27:01

    ギレンの野望を「ギレンを題材にしたゲーム」ってマジで言ってんのかな……

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:28:05

    ヒトラーがモデルのキャラを活躍させるのもメタ的に色々めんどくさそうだし……

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:28:27

    鉄血二期のオルガ雑死リアタイで何から何まで酷すぎてクソデカ溜息出た側だから
    ジクアクギレンをオルガと並べて雑死でくくったり逆張りか叩き棒でオルガ死亡回の方がマシとかいうレスを見ると正直うんざりする

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:28:57

    そもそも毒ケーキやった後に毒殺ネタとかやるなよとか

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:29:14

    >>53

    対立煽りだから相手にすんな

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:32:53

    >>54

    信長の野望を元ネタにしてジオンや連邦の勢力を勝たせるゲームだろ?

    そんでデギンの野望でもキシリアの野望でもなくギレンが選ばれてんのよ、それこそお前の言う記号に選ばれるには相応の理由があるわけ

    過去作キャラを無駄に矮小化して雑な扱いを正当化するのやめなー?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:38:13

    「ギレンは暗殺で死ぬポジションも妥当なキャラであること」「戦い以外での死=雑死ではないこと」「ギレンの扱い方が物語的に面白くないこと」
    とかは普通に両立するから最後のひとつを主張したい人はそこだけに絞った方がいい

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:44:50

    ギレン暗殺計画様が一番素敵な漫画です
    ジークアクスはただの二次創作

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:49:04

    まぁギレンはロボットで戦うタイプのボスキャラじゃないし
    ロボットアニメ作品として考えるならギレンかキシリアのどちらか一人でそういうポジションは充分だからな
    マチュニャアンシャリアエグザベあたりが毒殺で退場だったらちょっと…とはなるけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:08:22

    >>59

    流石にそこでギレンが選ばれるのは国のトップだからっていう一番記号的な理由でしか無いのでは……

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:21:14

    まだ話題に出てないけど種運命のミーアも狙撃による暗殺だよね

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:21:26

    ギレンが記号でしかないは暴論すぎるよ
    ギレンにも名言あるし

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:22:08

    >>13

    いや結構出オチでやられる悪い権力者ってフィクションに結構いない?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:25:21

    いいんじゃね?1stキャラなんて全部記号で使い捨て前提の消耗品、そもそもどんな扱いされようが極論ただの絵だしマジになる方がアホなんだよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:29:08

    ギレンって元々トミノメモでは直接シャアに指令を出したり
    ほとんど単騎駆けのWB隊と直接対決の末に討たれるっていう
    普通のロボットアニメのボスキャラみたいなムーヴさせる予定だったんだよな
    それが放送短縮の影響で主人公達の事情とは無関係なところで戦局を動かし
    味方に暗殺されて退場していくというキャラになった
    本来の意図とは異なる展開になったけど 却ってそのカリスマ感が強調されることになった

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:34:02

    なんかもうギレン暗殺がどうこうじゃなくてキシリア叩きたいで言ってる人が混ざってるのが見え透いてて
    逆に真面目にギレン暗殺についてどうこう言ってる人が可哀想になる

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています