マチュ「大人なんて嫌いだー！！」

9話→10話で大分時間は飛んでいそうだからね

1～6話のクラバやっていたのが6月の1か月間
7話のキシリア暗殺未遂が7月初～中頃？
８，９話は↑から1週間以内に起きているため、7月末～8月入ったかどうかくらい
（シャリアの尋問は7話から3日後）
10話は何月か分からん
ペルガミノの会見映像によると「UC85年の歴史云々」という所から最低でも同年。
またマチュがジークアクスを通常の操縦で着艦させているため、それなりに時間は経過してそう
1年戦争で短期教導はあっただろうし、ヒゲマン先生との個人レッスン、元々運動神経が良いが組み合わさったら
上達がめちゃくちゃ早いのはある

43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:51:34

正史だとここまでタマキさん忙しく無さそうだし父親も外交官としてはそこまで仕事忙しくないから家に居たりしそう

44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:52:26

>>41

連邦が勝つと地球に行く・住むハードルが爆上がりするからガンダムに出会わないこともあって地球行きを早々に諦めそう

45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:53:10

>>33

どれくらい合ってるかはともかく、マチュは”死ぬ気で頑張りたい”から堅実に生きるために進路を決めて大人しくして〜みたいなのは明確な拒絶対象だし受け入れられない、みたいな意見見て笑ったわ

まあ目的の為にマジで命かけるシイコと母を比べて普通って言ったり死に様見てシュウジに追いつくにはあれくらい行けないと的なこと言ってたからその気はあるのか…？

>>136

46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:55:17

>>39

本当に「あなたのためを思って…」って言うんならわざわざ本人に嫌かどうかお伺い立てる必要ないのはその通りだし、ぶん殴ってでも「今はこうするしかねえだろ！」って言う方がまだ誠実だわね

47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:59:16

最初から縛れば縛られたままそれに適応して生きてそうな感じはあるんだよなマチュ

>>48

48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:01:31

>>47

多分最初からガチガチに縛ったらニュータイプとしての能力も完全に封じられて

普通の何処にでも居るオールドタイプなお嬢様としてそれなりに生きてそうよなマチュ

｢クランバトルに出ないシイコ｣みたいな感じで

>>50

49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:05:09

マチュ適応力は高いからな……

50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:22:01

>>48

あー……＞クランバトルに出ないシイコ

51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:28:03

多分大人なんて嫌いな部分は一切変わってないよね

52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:34:41

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:49:29

>>18

やりたいようにやる赤いアイツのフォローできる男やからな…

54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:32:06

>>5

頭も冷えたというよりヒゲマンがマチュに対してパーフェクトコミュニケーションした

結局根本的にはニュータイプであるマチュを本当に理解できるのは同じニュータイプしかいないから、イズマコロニーの大人じゃ親も含めて誰も無理だった。もっと言えばソドンにきて「貴女はニュータイプです」ってシャリアから言われて初めて自分のこと知ったんだろうしね

>>55

55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:21:13

>>54

というのも違っててシャリアは｢嘘付いてない｣のが大きいと思うよ

その上で｢やりたい様にやれ｣と自主性に任せてる

56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:27:25

OT・NTはマチュとタマキの問題の根幹じゃないよね
マチュが建前の裏を感じ取ったのはNT故かもだけど
タマキの建前と本音の言行不一致へ爆発したのもあるんで

57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:28:45

ヒゲマンが許しているからというのもあるが、前回の尋問から「この人に上辺だけの丁寧な振る舞いをしても仕方ない」みたいな心理を含んでいる可能性もあるか？

>>60 >>63

58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:29:11

嘘を吐くな
本音で話せ

これが作品としての結論になんのかな……

>>59

59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:31:29

>>58

まず本音で話せ

本音で話した後は意見のぶつけ合いだ

これいつものガンダムの更に一歩手前の話だな……

>>61

60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:32:21

>>57

読心できる人には自然体がある意味誠実な対応でもあるのか……

バレてる嘘ほど失礼なもんはないしな

61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:34:09

>>59

他人と意見のぶつけ合いになるのを恐れて嘘付いたり黙ったりするくらいなら本音で話してぶつかり合えって言うといつものカラーだな

>>62

62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:35:15

>>61

なるほど＞意見のぶつけ合いを恐れて本音を引っ込めるな

63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:39:19

>>57

アレはおそらく「あだ名で呼ぶことをシャリア側から提案した」のではなかろうか「あだ名をつけてみてください　それで呼んでくれて構いません」みたいな感じ

その目的はおそらくマチュが独房に居続ける状況でもマチュは「一員」であると認識させるためだと思う　要はあだ名で呼び合う事で仲間であることを明示して「独房に入れているのは状況的にしょうがないからであって本意ではない」って事を伝えるためだと思うのよね

マチュの行動力の関係上不満を貯められて「飛び出していけ宇宙の彼方！！」されるのが一番ヤバいので…　

64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:40:59

そういう事を考えるとこれタマキの方も｢娘がNTだからしょうがない｣じゃない訳だなこれ
｢まず娘に本音で話そう｣がやるべき事だったのか

>>66 >>67

65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:45:06

つまりソドンのクルーはみんなあだ名があるってこと……！？

66二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:46:14

>>64

ぶっちゃけ心の中じゃマチュの才能の特異性に気づいてたんじゃねえかなぁ　タマキさん

だからこそ本音でしゃべれなくなってたのでは？

67二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:47:13

>>64

だから結局のところ、母娘どっちにも理由のある何処にでもある家庭の問題なんだよね。

マチュがNTだから感じ取られてコミュ諦められたけど別に現実でもちょっと聡い子なら親のそういうの普通に感じ取っちゃうし

>>68

68二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:48:31

>>67

意外と子供は親のそういう感情や本音感じ取るんだよな……

69二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:52:25

ある意味、ソドンクルー達くらいの距離感は救いかもねって思う

70二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:53:04

そういう意味では多分本当に本音しか話してないけど
その本音の｢中身｣がヤバいのがキシリアなのは
恐らく対比構造として狙ってるよな

>>72

71二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:54:24

立場的に捕虜だからマジで気を使わなくていい
ケガの功名

72二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:54:30

>>70

本音で語るけどその本音がヤバいので周りとぶつかるのはいつものガンダムだな

ハマーンとカミーユに類を発する

>>74

73二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 04:04:54

本音を建前や嘘で誤魔化してはいけない
しかしその本音が他人に受け入れられるとは限らない
でもそれを恐れて嘘や建前だけで生きる事は出来ない

74二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 04:15:23

>>72

本音と本音のぶつけ合いはいつものガンダムだからな……

75二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:18:37

後はシュウジの本音の中身が見えたらマジで終わりな感じしてくるなジークアクス

76二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:32:22

タマキさんがマチュを普通の道へと縛り付けようとしてたのはそうだけど、「嫌な理由があるなら聞く」って応えようとしたのも本気だったと思うんだがな
応えたとしてもあくまでタマキさんの考えが及ぶ範囲の答えだろうし、結果としてマチュにはそれじゃ不満だったろうがね

>>77

77二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:37:49

>>76

その前に｢言ったところで対応変える気が無い｣を感じ取られてるのがマズイ訳よ

>>80

78二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:39:18

｢嫌なところがあったら聞く（聞くけど聞くだけ）｣

あーうん
これは見透かされてたらコミュする気も無くされる

>>96

79二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:41:17

なんなら｢普通の道に縛り付けようとしてる｣すらあの母娘の問題の本質じゃないまであるなこれ…

80二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:43:03

>>77

それ前提で話が進んでるけど、タマキさんに変える気がないかどうかマチュの方もまともに意見言ってないからわかんねえんだよな

「お金かかるし…」→「お金なら大丈夫」しかないから

塾が嫌な理由を他に言えたら辞めさせて貰えたかもしれない

それでもダメな可能性もあるけどさ

>>82

81二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:47:13

本編時のマチュが｢普通｣を嫌がる感じなのは
要するにガチで本音で自己の自主性を心から肯定してくれた
｢マチュが特別と感じてる｣シュウジの影響が大きいんだろうなって思う
つまり本来は普通か特別かはマチュの中での問題ではなく｢本音｣かどうかが一番大事なんじゃねえかなと

>>83

82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:49:09

>>80

後は｢バイトしてる子も居るよ｣→｢今は勉強でしょ｣もそうかな

>>88

83二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:52:27

>>81

おじさんの尋問やララァに出会うまではOT語で話す大人たちの「本音と建前」が、NTキラキラ語の部分でマジで理解不能だったと思われる、言語化も苦手だから余計に厄介

（例：アンキーが言ったんじゃないか、クラゲ）

キラキラ語で話して、補助具にOT語を話すっていうプロセスを経てようやくコミュニケーションできるようになったのかも

>>91

84二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 06:55:05

マチュが落ち着いたのは地球に行って
想像以上にあっさりしてた体験をしちゃったのがかなり大きいと思う
地球に行ったら全然違うんだ！コロニーとは違うんだ！みたいに一人で盛り上がってたのが肩透かしに終わって
一気にクールダウンしたというか

だからたぶん、今のマチュはタマキさんにわがまま言ったりしないし
普通に進路希望を書く

>>89

85二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:00:02

｢地球に対する特別｣というモノへの期待が壊れたからじゃねえかな
｢本物と偽物｣というテーマからしても本物の地球という特別な場所でも
別にシュウジと出会った時程の感動は無かったのも有って
本物でもそこまで好きじゃないモノもあるという事を実感した

>>89

86二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:04:22

｢本物と偽物｣からシュウジを介して派生した｢普通と特別｣がマチュのテーマ感あるな

>>89

87二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:06:20

多分マチュが感じてた閉塞感って
コロニーのニセモノの重力とかそういうのじゃなくて
人間の嘘や建前の方だったんだろうなこれ

>>89

88二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:11:24

>>82

そもそもバイトしてる子の話もお金の話もマチュにとって本音じゃなくて建前だしな

本音を言語化するのはマチュには難しいし、

そんな状態でタマキさんが「勉強したくないのかな」くらいは解ったとしても、もっと切実なことを察しろって言うのも酷

89二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:12:59

>>84 >>85 >>86 >>87

地球は｢本物｣で｢特別｣だったからな

>>90

90二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:14:22

>>89

あー、なるほど

91二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:19:39

>>83

シャリアは言語でも全く嘘も建前もマチュに使わんから信頼得てる

多分コモリも

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:22:40

>>91

多分これシュウジに惚れた理由とも近いよな

｢本音｣でのコミュニケーション

ニュータイプ感応空間でも言語でのコミュニケーションも両方｢本音｣で話せれば特に問題無い訳で

93二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:24:30

>>91

ララァもそうだな

94二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:27:19

キラキラ空間は本物（本音）しか出せない空間だけど
言語でのコミュだって本物（本音）を出せば普通に通じてる感じだからな
これ皮肉にもニャアンも同じっぽいがだからキシリアに使われても全く問題無い感じなのが皮肉

95二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:34:09

あー……｢本物と偽物｣ってジークアクスのテーマってそういう……？

｢本物｣でありながらそこまで価値を感じられなかった｢地球｣や
｢本物（本音）｣でしか話して無いにも関わらずその｢本音の中身｣がヤバい｢キシリア｣とか
｢本物｣の方にも悪いもんが出て来てるのもそれっぽい

96二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:34:41

>>78

外交官とかやり手の大人と絶望的に相性が悪いよね

相手のその場しのぎとかおためごかしが全部筒抜けになってて通じない、しかも大人側はそれが処世術になってるから嘘に嘘を重ねてマチュを傷付ける

清濁を受け止める器が出来上がってなかったマチュは自分の身を守るためにはもう関わらない道を選ぶしかないからキレて逃げるっていう

97二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:37:31

そう考えると本物と偽物がテーマであって普通と特別は別にテーマじゃない理由も分かるな……
マチュからしても普通と特別は本物と偽物から派生したテーマに過ぎんから

98二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:41:56

結局はどこまでも自分に都合の良い大人を盲信しているだけに過ぎない

>>99 >>105

99二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:44:20

>>98

という訳でもなくシャリアが｢嘘（建前）吐いてない｣から信頼してるんだと思うよ

｢嘘吐いてない上で自主性を尊重してる｣から

100二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:48:56

マチュが特別にしがみついてたのって｢特別なモノにしか“本物”を感じられなかった｣からかなぁ……

101二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:53:20

この辺考えてくとアンキーは｢その時々では｣本音で話してたんだろうか

>>135

102二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:58:49

というか別にタマキさんがマチュに対して嘘や建前をマチュに言ってたとも思わないんだがな
タマキさん視点ではどれも本音だろ

マチュにとっては合わなかったし不自由に感じてはいたけど

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:02:48

>>102

会話内容聞いてると結構マチュに色々聞きつつ

最終的に勉強しなさいという客観的に見て正しい行動に着地させようとしてるんだタマキさん

>>106 >>108

104二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:03:49

>>102

よーく見てみ

地味に話聞いてるけど聞いてるだけだから

>>121

105二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:05:04

>>98

いい加減自分がマチュ嫌いだからってその暴論盲信するのやめたら？

106二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:05:41

>>103

聞くポーズは見せるのに着地点は決まってるのはなぁ

>>108

107二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:07:27

>>13

自分は精々半月くらい（イオマヌグッソ自体はほぼ完成していて薔薇組み込むだけだった）想定してるけど

数か月たってる「らしい」のソースどこ？

108二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:08:10

>>103

>>106

決して悪い事じゃない……いや普通に親がやっちゃう事なんだけどね……

>>109 >>110 >>113

109二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:10:27

>>108

マチュの学校での成績とか分からんからアレだけど

自主性を尊重するか完全に縛るかどっちかの方が良かったんだろうな感

110二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:11:55

>>108

よりによってマチュ相手だと禁忌肢なんだよな

>>112

111二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:12:04

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:13:10

>>110

そしてなんならマチュ（NT）じゃなくても察しの良い子ならわりと嫌がるよねこれ

113二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:14:04

>>108

ただの勉強嫌いなら間違いじゃないんだが、マチュの場合は違うだろうし、マチュ自身何をしたいか明確にわかってないだろうし難しいな。

>>117

114二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:14:49

とはいえヒゲマンもコモリんもあくまでマチュの養育の責任はない他人だからできる態度でもある
アンキーは利用しようとした他人なので論外だけれども

>>118 >>119

115二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:15:42

飼い始めは警戒心バリバリだった犬が数か月後にはデレてきたみたいでかわいい

116二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:16:31

で、マチュの｢本音の中身（倫理観とか正義感）｣を形作ったのはタマキと父の教育が大きいとは思うんだよね
だから母娘としてエラー吐いてもなんとかなるんじゃないかとは思う

117二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:17:40

>>113

そこなんだよな

マチュ自身にも自分が何やりたいかわかってないから、タマキさんもとりあえず「勉強しなさい」しか言えない

今勉強しておけばこの先何かやりたいことが見つかった時に役に立つから

極めて普通の対応だけどマチュにとっては駄目だったってだけ

>>141

118二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:17:48

>>114

ただヒゲマンは自主性に任せた上でそのフォローにも回ってるからな

じゃなきゃギャン軍団引き受けてマチュを行かせない

こういうのはきっちりした｢大人｣としての面目躍如ではあると思う

119二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:18:01

>>114

マチュに必要だったのは他人の立場からマチュの背中を押してくれる人間だったんだろうなって

無責任だからこそ言えることもあるわけで

120二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:19:47

何がしたいのかを聞いて見てまずやらせて見て
失敗した時にはそのフォローに回る

これもまた子供に対する大人の対応ではあるよな

121二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:20:45

>>104

ただここでマチュが本当に「自分には○○がしたい」って言える子だったらタマキさんの対応も変わったのかも？って思うんだ

タマキさん視点だと「何もしたいことないけど勉強もしたくない」にしか見えないからそれだったら説得の方に傾くよ

>>124

122二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:21:20

ヒゲマンは嘘付かない上に自主性を尊重してしかもきちんとそのフォローまでしてるからな……
ちょっと流石にこの対応はタマキさんに求めるのは酷なレベル

123二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:21:37

タマキ視点やりたいことがない(ように見える)子供のやりたいようにさせる(＝放置する)選択肢はまあ親として取ることは無理
他の大人はマチュのやってることやりたいこと見てるけどその情報はマチュが自分で親から隠してたってのもある

>>124

124二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:23:24

>>121

>>123

個人的にはタマキは忙しいし時間も無いし言っても無駄だろうなって思われたからこそ言わないんだろうなとも思う

三者面談の時の｢言っても〜｣のところ踏まえても

>>125

125二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:24:56

>>124

そこはもうどっちが先か分からんからな……

いずれにせよマチュ視点でタマキへの信頼度薄れてた面はあったと思うが

126二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:25:54

地球に家族旅行できてたら変わってたのかねぇ

>>132

127二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:26:05

タマキはタマキで忙しい親だから
好きにやらせてフォローにも限界があるからな……

>>129

128二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:26:55

サイド6内で好きにやらせてもマチュの求めるものにはならないのもある

129二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:27:07

>>127

そこもそうなんだよな

これで両親共働きじゃなかったら全然話変わってたと思う

130二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:29:25

こう考えるとマチュ視点だとそりゃ唯一の｢本物｣だったシュウジに執着もするわな

131二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:32:11

逆に言えば家族で地球旅行したとしてもきっとララァに出会えないなら
｢なんだ……何処も一緒か……｣って失望してサイド6で普通に勉強して結婚してNT能力腐らせて一般人として死んでそうな感じあるんだよなマチュ

>>134

132二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:32:49

>>126

1話時点のマチュだと「ここじゃない場所なら自由があるんじゃないか」と思って漠然と地球の海で泳ぎたいって思ってたから、家族旅行程度じゃダメじゃないかな

シャリアの説教とララァとの遭遇で自分の恵まれた立場や自由の象徴だった地球で自分より閉塞した立場に置かれている人を知って、そんでもってシャリアの過去の話から「自由とは場所じゃなく心の持ち様」って答えにある程度共感と納得を得たから

そのへんのプロセスを経ない限り今度は木製って自由ですかとか言い出しかねない

>>137

133二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:34:30

コモリへの態度見てると、別に口うるさい大人が嫌いってわけでもないんだよね
つまるところ、ある程度自分のうまく口に出せない気持ちを汲み取ってくれる相手や、言動に一貫性がある相手には好意的に接するってところかな

134二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:34:51

>>131

分かる

このスレの考察としても本当に嫌なのは｢個人間の嘘・建前｣であって

｢コロニーの物質的な環境｣じゃないもんな

ララァやNTにであって｢本音で語る（キラキラ）｣が出来なきゃそのままフラストレーション溜めながらも普通に生きてそう

135二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:35:42

>>101

アンキーも頭空っぽにして〜の辺りは社会的な”普通”に反する、責任感のない軽口みたいな感じだけど、だからある意味割と本音みたいなものが出てるのも確かだったのかもしれんね

なのに裏切られて金盗まれる土壇場になって”男で身を滅ぼすなんてダサい”みたいなこと言い出す＝その場凌ぎで社会の基準を持ち出し始めたんだ

136二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:35:48

>>45

言うてクラゲだの海行きたいというのはそういうのとも別問題だと思えるぞ

シャリアはマチュの人生に無責任だからある種の放任が出来てると思う

137二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:36:15

>>132

このマチュの言う｢自由｣って｢閉塞感の無い場所｣＝｢嘘や建前の無い場所｣だもんな

>>138

138二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:38:38

>>137

で、それがあるのは｢場所｣ではなく｢人｣なのよね

だからシュウジを知ったマチュに取っては地球はそこまで魅力的な場所では無かった

ララァが居たから全く無意味では無かったが

>>140

139二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:38:55

こうしてみるとマチュがララァと出会えたのは一番の幸運だったのかもしれん。

>>172

140二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:40:21

>>138

地球の「本物」触れた事も十分な意味が有ったでしょ

141二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:40:30

>>117

実際マチュの学力どうなんだってくらいには1年戦争や宇宙世紀のこと無知過ぎる感じがある

>>144 >>156

142二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:40:58

｢閉塞感を感じる偽物｣はコロニーの環境ではなく
｢人間の建前や嘘だった｣っていうのは結構納得行くな
みんな言語化上手いって言われない？

143二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:44:12

マチュのこれ、スポーツとかやってたら浮上してこなかっただろう小さなわだかまりだったと思うんだよね最初は

>>145

144二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:45:16

>>141

言うて私たちだっていつだって世界で起こってるなんらかの戦後直後にいるけど専門職やマニアじゃなきゃ戦中の英雄を意識したり知ろうとはしなくない？

145二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:45:41

>>143

ただこのわだかまりはそのままだと恐らく死ぬまでへばり付くヤツだと思う

｢シイコが平穏な世界に居ながらも戦場に戻るしか無かった｣みたいに

>>146

146二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:47:15

>>145

正史のマチュは上でも言われてるけどすっごい｢普通｣に生きて死んだんだろうなぁって気はするよな

147二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:47:37

タマキに対してはマチュも建前でしか話してないんだよね
多分マチュが嫌ってた「普通」って嘘や建前を使える大人とかそれを良しとする環境のことなんだと思うけど自分自身すらそうなってしまってることが嫌でたまらなかったんだろうなと

>>149

148二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:47:55

ララァにとっては「落ちてきた女の子」で
シャリアにとっては「発展途上のニュータイプ」で
どちらも今までマチュに貼られてきたラベルではなくマチュ個人を導こうとしてるから刺さったんだな

149二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:48:36

>>147

で、多分｢普通｣が嫌いなんじゃなくて｢偽物｣が嫌いなんだって分かればそれで終わりよな

150二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:50:07

常にドラえもん的な親友兼保護者がいてやりたいことやって失敗してフォローされてを十数年単位で続けるだけでマチュだろうがどんな子供だろうが簡単に真っ当な方向に育ちます

151二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:51:01

マチュはシュウジとの出会いで
｢本物と特別｣、｢偽物と普通｣が結び付いちゃってたけど
本来はこれら全部別の物だからね

逆にニャアンにぶつかってシュウジに出会えなきゃ｢本物｣に出会えなかったんだろうが

>>152

152二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:52:27

>>151

こう見るとやっぱニャアンとシュウジとの出会いってマチュに取っては良いモノだったと思うわ

153二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:55:09

こう見ると確かに｢青春活劇｣なんだなジークアクス

154二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:57:08

こう見ると結構シイコってマチュIFのキャラなんだろうな
わざわざ遠くに行かなくても本物はもう手に入ってるという辺りも含めて

155二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:06:07

こう見るとジークアクスのラストは正史に戻ろうとするのを止めるみたいな感じになるんだろうか

>>158

156二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:06:15

>>141

ぶっちゃけつい数年前の戦争なんて授業で習う内容には入らないまだ”歴史”になってないしなんなら現在も続いている出来事だから

それに平和極まるサイド6からしたら相対的に遠い話だしね

157二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:12:48

ところでキミ、家族や友人と連絡取れたの？

158二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:17:01

>>155

PlaZmaの歌詞通りか……

159二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:20:07

いままではちゃんと優等生出来てたんだろうな
クラスメイトにも慕われて
だから今回になって初めて親とぶつかった
シュウジ達の出会いはマチュに取って大きかったんだろう

160二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:20:21

シュウジの描き換えるってのがな……

161二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:20:24

てか一年戦争のことなんて当のジオンがあんま教えないよう自粛求めるだろう
なんか戦争して治安が勝った　おわり！

>>162

162二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:21:24

>>161

コロニー落としの時に毒ガス使った事を当のジオン軍人が下手したら知らないっぽいからな

163二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:24:09

｢本音の中身｣はマチュはなんだかんだ正義感や倫理観あるし
その中身を整えたのはタマキの育て方ではあるんだろうなってのは思う

>>165

164二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:24:33

名目上とはいえ中立の空域にソドンが来ただけでデモ起きるくらいだし、下手に首突っ込んでジオンや連邦の非道を知ってしまったらどうなるやら
無知であることはサイド6なりの処世術なのかもしれん

165二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:29:35

>>163

正義感があって根は善良なマチュだから今シャリア達と上手くいってるしそう育てたのはタマキだよね

今のマチュなら本音で話せると思うし仮にタマキから本音が返ってこなくても読心で察することができると思うから最後は仲直りして欲しいね

166二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:41:22

残り２話で後は全員の中身が見えたらもう一回見返したらスゲー分かりやすくなりそうだな

>>167

167二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:50:02

>>166

実際一回全部見てから見直したら全容が分かりやすくなる作品だと思うジークアクス

Beginningもう一回やるのもその辺ありそう

168二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:35:48

このレスは削除されています

>>169 >>170 >>171 >>190

169二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:41:38

>>168

何度も言われてるけどそれだったらそもそもギャン軍団引き受けてマチュを行かせないって

170二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:18

>>168

はいはい

171二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:55

>>168

最初2行は確かにそうだけどヒゲマンの部分を曲解しすぎ、悪意的な解釈しすぎだってもうちょい落ち着いてアニメ見てみよ？

アンキーとシャリアで比べると建前で利用するアンキーと本音で庇護かつ選ばせるシャリアと全然違うじゃん

172二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:47:24

>>139

宇宙世紀においてララァの存在かなりデカイな

>>173

173二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:50:02

>>172

ガチのキーマンだよな

シャロンの薔薇の方もジークアクス時空の方も

174二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:53:07

考えてくとアンキーに懐いた理由とシャリアに懐いた理由多分別なんだよなこれ

アンキーは特別っぽく見えて特別を追う自分を肯定してた様に見えたから信じて
シャリアは常に本音で喋って本音で自主性尊重してくれるから信じてる

>>175 >>176

175二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:07

>>174

地球行くまでは｢特別｣を求めてて

その後は｢特別を求めた理由｣の｢本物｣を求めてる感

176二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:57:55

>>174

要するにマチュの｢特別｣ってシュウジで

シュウジに惚れた（追い求める）理由は｢本物｣だからだもんね

上でも言われてるけど｢特別と本物｣がたまたま結び付いちゃった

>>177

177二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:59:40

>>176

シュウジとの接触以前以後で完全にマチュの人生観変わってるな……

178二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:03:43

「親が建前ばかりで本音で話さないのが悪い」みたいなのは凄く疑問
マチュも建前ばかりで本音で話してないじゃん

「バイトしてる子もいるし…」じゃなくて「塾なんて行きたくない！」って本音で言えばいい
そうすると怒られるから言わないとか、何か理由があれば建前を使っていいという言い訳が許されるなら、親が建前を使ってることを非難するのもおかしい

>>180 >>185

179二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:04:02

切っ掛けはニャアンなんだけどニャアンとの出会いそのものはマチュの人生観にまでは影響及ぼして無くて
ジークアクスとシュウジがマチュの人生観すら変えたって感じなのは
シャアが切っ掛けでガンダムに乗ってララァとの出会いで運命が変わったアムロみを感じる

180二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:06:04

>>178

そこに関しては相互不全起こしてたのはその通りだとは思う

181二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:07:45

このレスは削除されています

>>182 >>186

182二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:08:42

>>181

それら全部別に言われてないよね