シャリアがからっぽ認定してたのって

1二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:18:01

ジークアクス世界はアムロにもララァにもであってないから
ザビ家に復讐したら何も無くなるほぼ全裸みたいな状態だからなんかな

>>135

2二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:19:02

そうだと思われる

3二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:20:17

でしょうな
ニュータイプどうこうも目的としては宙ぶらりんだったろうし
逆に言うと本当の意味でアムロとララァに出会えなかったからこそシャリアとマヴになれたんだなって思う

4二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:20:21

なんか違和感あったけどなるほど盲点だった……二人がいて挫折を知ったからこそ空っぽじゃなくなったのか

>>76

5二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:20:36

ガルマ殺した段階でまだ半分も復讐出来ていないのにもう疲れちゃったなァってやけ酒するぐらいやぞこいつ

6二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:20:38

正史における劇的なイベントが起きてないからGQのシャアは空っぽじゃんとは言われがちだった
それをシャリアも分かっていたしスタッフもちゃんと意図してキャラ造形して作劇に落とし込んだ

7二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:20:40

元々のシャアって大人達から復讐やジオニズムを吹き込まれただけでそれが本人のやりたい事ではなかったからね
だから土方やってたりクワトロやってたときの方がイキイキしてる

8二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:23:10

もしもあの改札の前で立ち止まらずに歩いていれば、か

9二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:24:22

ララァやアムロとかのニュータイプと交流してニュータイプに理想を抱いて中身詰まってく感じなのか

>>12 >>22

10二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:25:47

あーなるほど空虚ってなにいってるだシャアなんて中身たっぷりだろと思ったけどGQ世界のシャアは空虚なんか

11二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:26:45

特典に書かれてた没プロットの自爆エンドもアムロやララァに出会った正史シャアは「アムロと決着つけるまで死　ねるか！うおおおお！！」状態の意気込み見せそうではある

ブレックス准将に目の前で死なれてカミーユ助けて死ぬならそれでいいと受け入れちゃったクワトロ（ヤザン戦）は居るけど20歳のシャアはしないだろうし

>>17

12二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:27:35

>>9

ララァとの出会いで父の提唱したニュータイプの存在を確信し、自分よりずっと深くララァと通じたアムロに嫉妬と憧れを抱き

それでも今の人類はニュータイプをサイコミュ兵器を使う便利な人材としか見ていないと絶望しクエス・パラヤを兵器扱いしたのがシャアという男です

>>22

13二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:27:48

ララァアムロもあるしティターンズの存在もあるんじゃない
腐敗した連邦が勝ち残ってしまったから逆シャアしたけど
GQはジオン勝ったからもうしばらくは様子見でいい

14二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:28:04

キャスバル・レム・ダイクンに求められることと自分自身のやりたいことがグチャグチャで一つになってるイメージだわ

15二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:29:21

アムロと出会わず
ガルマを殺さず
ララァを知らず
同士に恵まれ迷いはないけど空っぽ
それがGQシャア

16二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:29:31

ここでGQ世界のシャアも結構悲しい存在だなってなった正史世界もしんどいけど

17二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:31:02

>>11

ここではシャアはそんな事しないと不評だった没プロットだけどアムララに出会ってないGQシャアはGQシャリアと同じ死ぬことを受け入れた者同士であるって伏線にもなったのか

18二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:31:47

ララァ殺されても同士になってほしかったライバルのアムロと無自覚に本当は丸ごと愛していたララァと出会えないのはね…大きいよね…

19二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:33:16

そう取れなくも無いけど、主眼ってそこだった？

からっぽの自分とは違って若く、自信家で大それた野望を持っていて、それを自分に貸された責任とすら思ってるけどそこに惹かれたのではなく自分と似た部分があってそこに惹かれたって会話だったんじゃないの

シャアがからっぽかどうかの話はしてなくてガワが似てるって事なんじゃないの
ギレンの前やキシリアの前だけに止まらず誰に対しても本当の自分を見せた事のない、生き方自体に対しての共感なんじゃないの

20二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:33:31

声優インタビューでシャアもシャリアもお互いの存在に光を見たって言われてた意味が10話を経てよくわかるようになった

21二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:33:41

「若く自信家で、大それた野望を持ちそれを自分に課された責任とさえ思っている」これがアムロと出会う前のキャスバルとして周囲から求められること、ザビ家への復讐以外ない空っぽの状態だったがアムロとライバルになり初めて自分のやりたいことができたんだろうな

22二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:33:41

>>9

>>12

ララァとの出会いで父親の思想は出鱈目じゃなかったと確信し、アムロのもたらした偶然で妹と再会

家族とのつながりを取り戻したとも言えるのか

>>46

23二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:34:00

GQシャアの中身がないのと中身があってもララァは死ぬしカミーユは精神崩壊だしアムロは共に来てくれない正史シャアは果たしてどちらがいいのか

24二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:35:51

刻を見た時に平行世界認識しててララァと出会わないかなあとか思ったけど悲しくなりそうだから認識してなくていいや

25二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:36:13

やっぱPlaZmaシャアの歌でもあるよなこれ
しかもジークアクスじゃなくて正史シャアの方

26二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:36:25

プロットの自爆エンド、シャアがあんな自己犠牲みたいなことするか？て言われてたけど、GQシャアは外の殻の自己解釈次第でやる場合があるのかひょっとして

より英雄性を求められてると思ってた場合とか

27二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:36:37

あくまであの時点のシャアは今すぐ空っぽにはならないんだよな
復讐し終わってからなるからな
ただ今のシャアがそうかは知らない

28二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:38:01

GQシャアは挫折も知らないから愛も知らず克己心もない
人生が上手くいきすぎてるのも問題なんだよな
アムロがいるからこそ人生ままならなくて人間味が出てくるっていう

>>33

29二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:38:36

ンアーッ!GQ世界線でもアムロの影響力がデカすぎる!

>>34

30二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:38:40

だからこそ才あるシャアような若者が空っぽのままザビ家のようなニュータイプを道具にする悪意ある人間達の犠牲にならないように行動し、中身が満たされていくシャリアみたいな男が生まれたとも言える

31二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:38:55

出会ってないけど正史世界のシャアララアムの縁の深さと奇妙さは描写される不思議なバランス

32二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:41:22

フロンタルが大衆の器であろうとしたのもフロンタル自身の性質もあるけど他ならぬシャアが周囲の影響を受けやすい器そのものだったんじゃないかと思い始めてる

33二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:42:00

>>28

キシリア暗殺失敗って言う挫折はしたけどな

34二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:42:34

>>29

アムロのアの字すら出てないのに存在感強すぎる…

35二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:42:35

割とあにまんでも言われてたライバルがいないから高みを目指せられないせいか何だか面白みは薄いって感じてた奴らが割と正しかったのかもな
何故か異様に強いガンダムというライバルを知り早くに復讐の虚しさを知り愛を見つけるのは大きい事だった
実際劇場版だとララァの前では仮面や手袋を外したりする場面もあるのもこっちにはないと言える特徴的な気がするし

36二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:44:10

アムロとララァに出会ってないGQシャアは正史シャアみたいな中身ギッシリ奥深い味がしねぇ!フロンタルに近い味がする！とか言われてたけどある意味あってたわ
フロンタルに独自の味が発生してるようにGQシャアにも個人の持ち味が生まれてる

やっぱりシャアって調理の仕方次第で無限に出汁が取れる男なんじゃないか

37二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:44:12

まさか俺が適当に思ったGQ世界のシャア人生つまらなそうが当たるとは

38二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:47:41

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39二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:48:11

クワトロやってる時は「だから未だに嫁さんももらえん」みたいな軽口言ったりケーキ食べてるのを見て自分の分はないのか聞いたりしてて自分の人生生きてるなって感じだよね

40二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:48:52

たまにGQシャアがそうだから正史シャアも空っぽって言ってる人がいるのは草
初代見たら中身あるの分かるだろ

>>43

41二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:49:52

ガンダム奪うだけでここまで世界が変わるの面白いなぁ

42二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:52:34

空っぽシャアも面白いけど個人的には正史シャアが一番良い出汁取れるから好き

43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:53:00

>>40

初代もまあガルマを暗殺せずアムロララァに出会う前なら空っぽで合ってると思う

そこから中身が詰まってくのにGQシャアはそれが無いから空っぽのままだったって話だし

44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:53:40

単体でいろんなところに出張っていってるから忘れられがちだけど、本来「シャア・アズナブル」はアムロ・レイとの関係性あってのキャラクターだからね

45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:54:08

GQシャアは徹頭徹尾課されたダイクンとしての運命に生きてるって感じかな

46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:54:16

>>22

奇縁で再開した妹相手だと可愛い妹を心配するただの優しいお兄ちゃんという素が出て来るのも面白い…

47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:54:58

ザビ家への復讐もダイクンの遺志を継ぐのもニュータイプの革新も「キャスバル」のやりたいことではなかったんだな
求められる偶像を演じ切る実力があり求められると応えてしまう性質が仮面を作り上げた的な

>>51

48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:56:39

GQシャアと正史シャアどっちもお互いの存在認識したら冗談ではない！ってなりそう

49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:57:32

そう言う解釈となるとやはりシャアは迷ってこそシャアなんだなぁと

50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:57:52

あー刻をみたときに中身のぎゅっとつまった体験と出会いで充実した自分を見てしまった？

51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:58:56

>>47

血筋だけのポンコツではただの神輿で終わる

実力だけの野心家なら利用され貪られる

血筋と実力を伴ってしまったが故のキャスバル・レム・ダイクンという悲劇が生まれたんだろうな

>>54

52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:03:03

色んな痛みを知って1年戦争終えたのが正史シャアだものな

>>53

53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:04:28

>>52

痣も傷も知らずに駆け抜けたGQシャア……

シロウズはどうなんだろうね

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:04:40

>>51

楽しかっただろうな実力が拮抗するどころか上回る宿敵の存在と

ニュータイプへの目覚めとララアへの淡いあこがれと…

可愛そうなキャスバル　ひとえにその時点でもうガルマをやっちまって後に引けなくなったてめえのせいだが…

55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:05:02

>>53

おおおー！

56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:06:38

GQシャアもアムロに出会って満たされてほしいなと思ったわ
あと2話でアムロ出るのかなぁ…

57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:07:32

シャアのことでもあったのか歌詞
マチュはアザも傷も知らない方がいいだろ…って思ってた

58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:08:08

上でも言われてるがPlazma全体に正史シャアのテーマでもある文脈が載るの面白いなこれ

>>65

59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:09:15

何回見てもシャアの事からっぽなんて言ってないって
木星出発する前の自信と崇高さと責任感持ってた頃の自分との対比
挫折して、本当の自由を得た今の自分との対比

シャリアの言ってた事って
シャアって今の自分とは違うけど自由だって事でしょ

Q.自分は木星から帰った後どうでもよくなったけど戦争に勝って、その後は？
A.新しい時代を作る

少なくとも1年戦争時代時点でのシャアに関しては
自分とは過程が違い挫折してない結果、自由に振る舞っているGQシャアと
挫折しまくった結果がんじがらめの正史シャアの対比だと思ってるぞ

>>86

60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:09:35

ンアーッ！Plazmaの歌詞に当てはまるキャラが多すぎます！

俺たちは米津玄師に勝てない……

61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:10:06

だからこそ刻を見たはずのシロウズがこれから何を目的に行動するかについても味が出るんですね
ほんと近年のアニメでは珍しくとんでもない密度で良く練られた脚本だこと

62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:10:22

血筋（生まれ）に囚われてると言うかそれ以外の生き方を望まれてない
「自分のしたい事を」唯一言ってくれそうな他人が母になってくれるかもしれなかったララァだけだったのかな

63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:10:46

与えられた大義に基いてザビ家の一角を潰したがなんとも虚しい
噂を聞いて立ち寄った娼館で本物と出会った
親の大義を自ら再構築していくはずだった

その予定されていた未来は
けれどもガンダムという壁に全て拒絶されてしまう
ララァの死という決定的挫折に至って
ようやくシャアは自分のエゴと理想との境界を突きつけられたように思う
私を導いてくれ、は悲鳴であり成長でもあった

64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:11:19

ララァに会って心通わす自分を向こう側で見てしまったんだろうなあ

65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:11:37

>>58

Plazmaの歌詞はなんかシャアっぽくもあるなと思ってた

66二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:13:02

でもGQシャアも可哀想
刻の向こうを知らなければ幸せに生きていただろうに
怖いものなしのNTパイロットとして名を馳せて

>>68

67二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:14:21

45年間味がしてまだ新味が出る

>>70

68二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:15:08

>>66

でもあのままザビ家への復讐完了したら本当に空っぽになっちゃってたんじゃないかな

>>124

69二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:15:15

ダイクン死後のシャアの幼少期ってろくな大人がいなかったんだね

>>72 >>73

70二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:15:19

>>67

そういう表現するとまるで国民食みたいだな

71二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:16:08

本物の世界線を知ってしまったシャアは偽物の世界線で生きていけるのか？ GQララァの身請けはしてないのは薔薇のララァが唯一本物だからなのか？

>>75

72二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:17:33

>>69

なので「私をアルテイシアと知って銃を向けるのですか？」とランバ・ラルを牽制しながらWBクルーに合図を送りました

優しいキャスバル兄さんをザビ家に復讐するだけの鬼に仕立て上げたラル家の者なので

73二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:17:42

>>69

軍ではいい感じの年上の部下が結構いたんだけど天パが全滅させちゃった

ブレックスはシャアの父になってくれるかもしれなかったが暗殺された

74二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:18:10

向こう側見ても
こっちの人生でよかった！
って人もいたりするんかな

>>79

75二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:18:55

>>71

ザビ家潰して薔薇ララァ救って戦いを終わらせてからGQララァを迎えに行くかもしれない

だって刻を見たのならララァは戦う人じゃないってアムロに教えられてるはずだから

76二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:19:08

>>4

正史アムロがランバラル相手に「ぼくはあの人に…勝ちたい！」ってなったようなイベントがこっち宇宙のシャアにはなかったってことか

77二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:22:55

アムロにボロ負けしたりララァにバブみにオギャもとい感性に惚れ込んでニュータイプすげーってなったから正史ではニュータイプの世を作りたいってなったけどこっちの世界だとオレTUEEEし続けてシャアの中に憧れが生まれてないからなぁ
人に吹き込まれた復讐心と親の思想しかない空っぽの人間というのはたしかにそうか

78二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:23:18

GQシャアは正史というか薔薇のララァがいた世界線に行きたいのかもしれんなイオマグヌッソの研究に参加してたのもシャロンの薔薇を解析するためだったりして

79二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:24:54

>>74

地味にマチュがそれじゃねえかなぁと思うんだよね

>>82

80二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:25:30

GQシャアとシュウジの望みは合致する気がするんだよな

>>83

81二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:25:38

刻を見たシャアは自分は本来本来なら自分も負かすような強いパイロットであるアムロとララァという愛する相手の存在によってニュータイプへの期待という新しいものが芽生えてる可能性あるからな

82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:25:58

>>79

ララァの「もし」の話聞いても「え…？それが…？」って感じの温度感だったのがその前フリな気がする

ゼクノヴァに一度呑まれたうえで「私は元の宇宙がいい！」ってゼクノヴァの向こう側から帰ってきそう

83二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:26:10

>>80

描き変えか...

84二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:26:50

ここが空っぽの極地だしまだ絞れる

>>87 >>90 >>112

85二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:30:47

空っぽなのはアムロやララァ関係なく
ダイクンの遺児として、復讐や決起を当人も周囲にも求められ
キャスバル個人の生き方ができなかったせいだろう

だから、ララァにその心の隙間を埋めてもらうことを求めたんでしょ
GQXではその役割がシャリアに代わったわけ

>>94 >>99

86二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:30:48

>>59

一応

「だから惹かれたんだ」

「違います…彼は私に似ている

「空っぽのアンタと？」

って感じで「シャアもシャリアと似てからっぽなんだ」ととれる文脈の話はあるから

それ踏まえて「もし本当にシャアがからっぽなのだとしたら」って前提のうえで話してるだけだと思うぞ

>>88 >>91 >>103

87二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:31:11

>>84

もう強さだけしか残ってない大佐…

>>89

88二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:34:38

>>86

横からだけど字幕ありで見たら「引かれたんだ」だった

興味を持ったって感じだろうな

89二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:35:13

>>87

だからアムロと決着つけることが出来ればそれでいいのだ！

90二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:35:16

>>84

この演説中の中身の無さ笑っちゃう

>>92

91二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:35:28

>>86

このスレの始まりからずっと、"もし"なんて前提では無くGQシャアがからっぽだと確定させて話を進めていると思うけど

>>96 >>98

92二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:35:56

>>90

ダイクンの元に召されるであろう！って言ってるから終わったら消える気満々

>>93 >>95

93二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:36:21

>>92

もうどうなってもいいや

94二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:36:43

>>85

シャリアはララァに代われてないと思う

ララァの方がNT力圧倒的だし女としての役割や母のような導きしてくれるし護ってくれるし叱咤してくれる

>>100

95二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:37:03

>>92

この自由を手にしたまま死ねたらってことか

96二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:37:10

>>91

だから「このスレで語るうえではその仮定を確定事項として語ってる」ってだけの話だよ

この手の考察ないし考察に近い与太スレだとよくあることだよ

>>110

97二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:37:23

「私は自分が空っぽになってしまったことに気づきました」
『で、赤い彗星と会った？』
「とても面白い男だと思いました。若く自信家で大それた野望を持ち、それを自分の責任とさえ思っている」
『だから惹かれたんだ？』
「違います。彼は私と似ている」
『空っぽのあんたと？』
「（笑み）」

マチュはシャアが面白い男だからシャリアは惹かれたのかと思ったけど、シャリアはそれを否定してから「空っぽ」になってしまっていた自分と似ていると言った
マチュはそこに引っかかって聞き返したがシャリアは微笑むだけで話を切り替える（はぐらかした→否定していない、肯定の意？）

シャリアが惹かれたのは自分と似ている虚無を持っているのに（かつての自分のような）それとはまるで正反対の思いと行動を取る事、それが自分の責任とさえ考え突き進む
仮面を被って自由を演じながら虚無を抱えている自由と不自由を同時に内包した若者であったところ
かつての自分と相反しながら同じものを感じる矛盾があったからこそ、それを感じさせないシャアの描いた理想に光を見て惹かれたんじゃないか…と思った

言語化難しいな…若くておもしれー男だけどだからこそ自分のようになっちゃアカン…この人の理想守護（まも）るか…みたいな…？

>>101

98二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:37:46

>>91

別にこのスレではそういう論調ってだけでいいだろ

>>110

99二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:37:56

>>85

いやニュータイプの世を作るとかそこらへんはアムロララァとの出会い大きいだろ

100二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:38:27

>>94

あくまで友人だからね導くとかではないと本人も言っている

>>104

101二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:39:25

>>97

ジークアクスではよくあることだけど単にからっぽだの義務感だのそういう一語で表せるだけの属性じゃなくて

一人ひとりのキャラは長文で説明しないといけないような複数の要素が絡み合って行動してるから端的に表現しにくいんだよね

>>111

102二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:39:43

空っぽだっていうことはこれからいくらでも詰め込めるって事なんだぞ！！

>>105 >>106

103二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:40:10

>>86

そこだけ切り取ったらそう解釈出来るだろうけど

寧ろシャアの話をしてるシャリアの、マチュに見せてない表情は自分と似てるけど違うシャアに対する負の感情を表してると思う

>>107

104二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:40:36

>>100

ララァが全幅の信頼をもって寄りかかれる母みたいな存在だとすれば

シャリアは一緒になってバカやれる男友達みたいな「どっちもかけがえないけど代わりにはならない」みたいなポジだと思う

>>147

105二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:40:42

>>102

こいつオリチャーとかやって自分で変なもん注ぎ込んで変な方向行きそうで怖い

106二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:40:43

>>102

頭空っぽにして追いかけろってアンキーも言ってたしな！

107二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:41:37

>>103

まあそこは解釈いくつかあるけどあくまでこのスレではからっぽって前提を置いたらこう考えられるってのを前提にしたらこうなるよなって話を膨らませてるって話

それが違う！って思うんだったら別スレ立ててそっちでその話膨らませりゃいいのさ

108二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:42:00

薔薇ララァは献身の聖女だが
GQXララァは次女が与えてくれたせっかくのチャンスも棒にふり
夢のシュチュに拘ってる夢見る夢子さんでしかないからな
NTとして既に完成されてるシャアには不要だし
シャアならララァくらいの美女とも頻繁に関わる機会があるだろうから
「あなたと私は夢（平行世界）では運命の恋人です！」とか言われても「はあ？」だと思うがなｗ

マチュも「え？　大事な人を「殺す人も好きなの？」「それは夢の話でしょ！」な反応してるしｗ

>>116 >>122 >>123

109二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:42:08

刻をみてしまった人って見てない相手とはなんか心の距離が離れちゃうよね

>>115 >>120

110二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:42:42

>>96

>>98

だからなんなんだ…？

別意見を言うなという事か？

>>114 >>117 >>125 >>135

111二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:42:46

>>101

いつものガンダムだってことだな！

112二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:43:09

>>84

でもこのシャアはまだアムロとの決着って心からの本望があるからまだましなんだよな…それくらいしか残ってないとも言えるけど

113二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:43:14

GQシャアが正史に比べて薄いのは前から指摘してる視聴者もいたしそこがちゃんと製作側も意図してたら面白いし全く的外れでもない…といいなあって感じ

114二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:43:20

>>110

つっかかってきたのはそちらだよ？

115二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:43:23

>>109

どうかな？

元ネタの高い城の男もそうだが

「あっちはあっち、今自分が生きている世界が本物」だと思う

人間関係もそう

116二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:43:27

>>108

おいララァを愚弄するな

ララァは夢だとしてもそれを待ち続けると決めた強い女性だマチュを守るため立ち塞がる女を馬鹿にするなよ

>>121 >>134

117二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:43:47

>>110

少なくともこのスレで持ち出すにはちょっと場違いだって話だな

ガンダム楽しいよね…って話するスレで「でもガンダムを好きじゃない人がいてもいいじゃん！」って言い出すようなもんだぞそれは

>>119 >>146

118二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:44:30

気に入らないスレは閉じるに限るぞ

>>146

119二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:44:50

>>117

たとえ理屈が通じてようがその流れでは持ち出すべきではない話ってのはあるからな

たとえ正論だろうが空気は読まなきゃただの逆張りにしかならないって話

120二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:45:52

>>109

まあそういう「何かを知ってると知らないとで価値観から違う」みたいなのはあるからな

身近なとこだとニンジャスレイヤーを知ってると知らないで「イヤーッ！」がまったく別のものを連想させるような感じ

121二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:45:58

>>116

マチュに立ちふさがる優しい人であることと

夢に溺れてしまった女性であることは両立する

122二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:46:04

>>108

だからこの世界はとことん偽物ばかりの世界なんだってよくわかったよ

123二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:46:19

>>108

白いモビルスーツの彼も純粋なのよって話聞いたときのマチュって瞳に小さなハイライトが増えててむしろそういうこともあるんだって感じ入ってるぞ

124二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:46:29

>>68

家族の仇討ちやって英雄になったあと堕落したのがアマンダラ・カマンダラだけど、シャアの仇討ち成功したあとのイフともいえそう

>>138

125二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:46:48

>>110

そもそもここはシャアの中身が詰まったのはアムロとララァのおかげでシャリアにはそれが出来なかったってだけのスレだぞ

>>128 >>129 >>133 >>139

126二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:47:10

そもそも、この世界にもアムロが居るのに
シャアが迎えに来るのを待ってるだけじゃダメだろう
まさか両方手に入れたいわけなのか？

127二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:47:37

サイコガンダムもハリボテだったしな…

128二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:47:47

>>125

まあ言い方アレだがある種の与太スレよな

それに対して厳密に本編ではこうでああで…みたいなのするのはちょっと違うというか

129二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:47:53

>>125

逆にアムロとララァが気に入らない人が突っかかってたのねってなるだけだからそういうこと言うのやめた方がいいよ

130二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:48:07

こっちのシャアもララァの事を想っているのなら娼館のララァを迎えに行って欲しいな

131二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:49:16

刻見た時に正史世界見てるのかなあシャア
見てたらララァのためにもっと動いてそうだけど

>>140

132二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:49:27

この世界の歪みを正したいのかもしれない
巨大ゼクノヴァを起こして

133二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:49:31

>>125

だからこそシャリアは薔薇の中の少女を助けたいと思ってるのかもしれんな自分では出来なかったことをしてあげられる少女

>>142

134二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:49:52

>>116

ララァの見る向こう側の夢の内容はマチュが来るのを当てたみたいにGQ世界でも実際に起こるものもあるからシャアがいつか来る一縷の可能性に賭けたくなるのも分かるわ

>>150

135二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:50:44

>>110

議論とか意見ってのは同じ前提を共有してるうえで語ることでようやく議論とかになるんだ

んでこのスレでの「前提」は>>1でありそれをベースに語る流れになっているので

「お前らその共有してる前提からしておかしい！」って否定から入られるとそもそも議論が成立しなくなるんだ

136二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:50:52

ジークアクスに限らずだがとにかくスタートのシャアは血筋のせいで無駄にいろいろ背負わされて走る若者だからなぁ
その本質を能力ゆえに見て一緒に歩んでやりたいと感じたおっさんがいた世界線、と思うと結構感慨深いしよかったなとなるわ
いつもシャアって近くにいる頼れる年上が消えていくんだもんよ
脳焼かれてるだけじゃないシャリア結構良い相棒になれそうじゃね

137二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:51:04

良くも悪くもシャアがトップだとトップ故にそれを超える存在に出会った時に理解できるものが理解出来なくなっていてこれはどうしてもシャリアには出来ないポジションなんだろうと思うんだよな
シャリアはあくまで同類として共にある別の形なんだと思うんだよな
そしてそれが悪いわけじゃなくこの世界はそうなんだろうって感じだ

138二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:51:16

>>124

２年後に戻ってくるシロッコの原型とよく聞くけど

シャアのifでもあったのか

139二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:51:50

>>125

誰もそんな露悪的な言い方してないでしょ…

アムロララァがいるとシャアはニュータイプに夢みれて、シャリアがいたら虚無を抱える同士仲間として分かり合えるって話でしょ

140二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:52:44

>>131

シャアが死ぬルートしか見てないから正史は見てないだろうな

141二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:52:48

所詮二次創作のオリキャラみたいなシャリアにはララァやアムロと比べる程の格はないしね

142二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:52:48

>>133

もしかしたら彼女もシャリアと似たような存在だから助けてあげたいみたいなところもあるのかもな

そもそもニュータイプの未来を憂う人でもあるだろうし

143二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:52:57

GQ世界もMAVってそれなりに楽しかったけどでも…って感じかな
全否定じゃないけど刻をみてしまうとね

>>144

144二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:54:00

>>143

あとは「父親の掲げたニュータイプの理想をゼクノヴァのむこうに見た」ってのも大きいかもなあ…

史実シャアは同じ時空のララァに理想を見たがシャアは「向こう側」という人智を超えた先に理想を見てしまった

145二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:54:38

なぜだ？どこで道間違えた？って思い返した時に
私がガンダムを奪ったせいか？って気づくんだろうか

>>157

146二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:54:42

>>117

>>118

んな事言っても俺は19からレスしてる訳で、スレ全体の流れが決まりきる前から言ってるし、別段全体の流れ自体をどうこうする訳でも無い

皆んながどういう解釈するかなんか自由だし、GQシャアがからっぽだと言う解釈が嫌なわけでもこのスレが嫌な訳でもない

でも俺がそれでもと言い続けるのは俺の自由じゃないか？

>>152 >>154 >>155

147二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:54:49

>>104

それこそシャリアはマヴなんだろうな

148二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:55:44

仮に利用されてるのがララァじゃなくても本気でニュータイプの世を作りたいならニュータイプを兵器として利用するキシリアは絶対に排除しなければならない

149二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:56:12

スレ全体の流れなんて最初からいようが一人のあにまん民の思いだけで決まるわけじゃないし
スレ主が苦言呈すならともかく「俺だってスレ古参なのに思った通りにスレが流れないのやだやだ！」はわがままにしかならんぞ…
上でも言われてるがスレの流れが自分の言いたい話の流れになってほしいなら自分でスレ立てして思った通りの前提で語れるスレになるよう管理してやってくれ

少なくとも今このスレはそういう話をするスレではない

150二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:56:55

>>134

マチュのは「予言」だぞ？

夢では既に5年前に起こるはずのことが起きていない時点で

それは「夢」でしかない

>>176

151二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:56:56

シャアにいるといいなと思ってたもの、何だかんだ内面の面倒さまで分かち合ってくれる同志かそれを伝えあえる友達だったから今回でシャリおじ結構いい線いってんじゃねってなったわ
大佐こそが！みたいなノリじゃなかったからいい関係になれそうな信頼度増した
いろんな世界があるが、この世界ではそういう縁を得られたシャアってことで

152二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:57:18

>>146

じゃあ勝手にしたら？

>>193

153二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:57:32

GQシャアが自分の世界でなく別世界に固執してしまうキャラになるのはそれはそれで悲しいしな…
シロウズくんの今後(ラスト2話)に期待

154二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:57:51

>>146

しゃーない

あにまんでのシャアはララァのリセマラが無かったらすぐに死んでてアムロ達が居ないとなんの魅力も無いキャラクターだからね

>>160 >>169 >>170

155二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:58:03

>>146

言い続けるのは自由でもその言い続けた意見に回りが乗るも乗らないも自由ってだけだぞ

んでこのスレだとあんたが振った話題に乗る人がいないってだけ

156二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:58:46

なんでシャリア・ブルをメインキャラにしたのかこのスレ見てたら分かったわ別世界に理想を見た(刻を見た)シャアとはお別れして自分の道を歩めるようになる物語なのかもしれない

157二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:59:05

>>145

ただそもそも「過去をああしていたら」って方向に後悔して変えようとするような男でもない気がするなシャアは

過去を踏まえたうえで現在を自分なりに迷走しながらあがくのがシャアって気がする

>>162

158二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:59:33

これからも一緒に同じ方向は見れないと思うのよね
だから決別エンドでもありだと思う

159二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:59:58

生みの親の富野が作った正史ララァの代わりに鶴巻のGQシャリアはなれるは流石に図々しいと思うの

>>161 >>166

160二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:00:12

>>154

お前の中でのあにまん像をすべてのあにまん民の総意みたいに語るでない

ネタスレ・与太スレでのシャアのイメージと真面目なシャアのイメージで語るときゃちゃんと分けて語っとるわい

161二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:00:38

>>159

正史よりいい結末にはガノタなら絶対しないとは思う

162二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:00:39

>>157

だって過去変えるなんて誰にも無理じゃんそんなこと

シャアじゃなくても進むしかないよ

163二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:00:42

シャアはアムロとララァの強すぎる能力と交感のようなものをあの時点だと知らないとあの時点ではニュータイプに夢を見るようなことはない
自分で見れる範囲に夢を見るなんて出来ないからな
でも虚無のままでもまあ誰かと共にはいれるんだ
今のシャアがどうなってるかはともかく今の現実をどうにかしていこうというエンドになるんじゃないかシャアは

164二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:00:51

ひたすらダイクンの遺児としての使命感とか周りから求められてるから最期までやってただけの中で、ララァやアムロみたいなダイクンの遺児ではなく、シャア個人として執着する存在は大きい。

165二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:01:14

言葉にするのは難しいんだけどララァだけではおそらくダメだと思うんだよな正史シャア
ニュータイプ少女を見つけた→じゃあニュータイプの世を創ろう／創るのが使命
までは結局ダイクンの夢を継ぐだけだからそんなに変わらないというか

ララァの救済者であろうとして
でもその理想とうぬぼれを本物のニュータイプにぶっ壊されたことで
シャアは自分自身が描きたいニュータイプの世を創るにはまず本物のニュータイプという壁を乗り越えなければいけない、という現実に直面した
これはシャアというキャラクターの矛盾であるとともに彼の逃れえぬ運命でもあると思う
だからGQみたいにシャリアブルといっしょに暴れれば暴れるほど遠ざかってしまう気がする

>>180

166二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:01:17

>>159

そんな話は一部の怪しいアレ以外言ってなくね？

むしろそれ否定して「ララァの代わりにはなってないまた別のポジだよね」って語ってるような…

167二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:01:18

刻を見てる=別世界の認識ならララァを迎えに行かないのはおかしい
GQシャアは正史世界を知ってる俺らは悲しいなあ…と思う一面があるにはあるけどGQシャアは自覚しないまま自分のやるべきことをやるんじゃね

>>172

168二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:02:21

なんていうかまあさっきからやたら露悪的ていうか面白くもない悪いほう悪いほうに話膨らませようなのは何が楽しいのやら
いつものことだけど

>>174

169二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:03:33

>>154

むしろあにまんシャアなんて半世紀噛んでもまだ味がするおもしれー男扱いじゃねーか

あにまんエアプかよ

170二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:03:37

>>154

それは一部のアンチみたいなのくらいだぞ

ちょうど今いるシャリアが気に入らん人らが暴れてそう言ってるのはよく見る

シャアにはララァ迎えに行ってもほしいが向こう見てるかもわからんしキシリア暗殺優先かねぇ

マヴ戦見れたら嬉しいが

171二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:03:40

やたらシャアとララァのセットに拘る必要ある？
GQXのララァはGQXのアムロがいるじゃん
鶴巻監督も、「ララァとアムロが対」だと言ってるし
その対をMAVという概念にしたと言ってるんだから

>>175 >>179

172二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:03:43

>>167

やるべきことがあるんでしょうね

刻をみた結果

173二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:04:45

アムララとの出会いはニュータイプへの夢と理想を抱けるのと同時にララァは愛した人でアムロは良い友達になれるくらいには気が合うライバルだからな中身詰まるよ
まあララァはアムロが殺しちゃうから余計なものも詰まるけど

174二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:04:48

>>168

シャアは空っぽ‼️アムロとララァが居ないと何も無い奴とかレッテル貼ってる奴の悪口か？

>>182

175二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:04:49

>>171

だってララァ出してきたのその鶴巻なんですが…

こっちは別に特に期待はしてなかったぞ

>>178 >>186

176二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:04:54

>>150

メイドの子たちがララァの力は「夢見」って言ってるんだけど

177二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:05:11

でもアムロララァシャアはサンコイチだし...

178二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:05:46

>>175

ララァを出すって決めたのは庵野で鶴巻監督らの初期案だと出す予定なかったって話なかったか？

>>184

179二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:05:50

>>171

それならララァをシャアをあんなに愛する少女として出さないでほしかったわ

180二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:06:28

>>165

あくまで見初めたララァと本当に分かりあえる自分じゃない別の誰かを知るって正史のシャアにとっては大きいんだよな

だからこそあの時から急激にNTに目覚め覚醒していく

そしてその存在であるパイロットが自分を庇ったララァの命を奪う事によって矛盾した感情を抱えるのもシャアにとっては大きいことになる

181二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:06:32

まさか名前も境遇も見た目も合致させたララァそのものを出すとは思わないじゃん
ものすごく物語の根幹だから出してきたんでしょ違うの？

>>185

182二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:06:50

>>174

それはそうなんじゃね？

スレ主もちゃんと内容あって語ってる奴も「ララァやアムロがいなけりゃからっぽなだけの存在」って方向では語ってないし

そうやってララァもアムロもいなきゃシャアはからっぽなだけ！って変に言ってる奴はスレ全体の流れからも浮いててアレだし

183二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:06:53

そもそも対発言ってニュータイプとしてのって話じゃなかったっけ
ララァの人としての対はシャアのイメージだけど

184二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:07:34

>>178

監督だから決定権は監督でしょ？

185二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:07:56

>>181

別に違うっぽいぞ

ファンサとして出そうぜ！ってカントクくんのアイデアで後からなっただけで最悪マチュの物語としては出す必要なかったらしい

>>189

186二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:08:04

>>175

アニメに出す目的がむしろシャア・ララァ派の思惑とは違うと思う

マチュが主人公で、自分の意思のままに動くことへの賛歌だから

ただ待ってるだけの人間は何も手に入れられないよってオチ

>>194

187二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:08:30

アムロララァシャアの関係は当然大好きだし特別だが、それを唯一にこだわるあまりジークアクススレでアムロララァ絡んでないシャアは駄目みたいに言われると悲しいしムッとするんだよな
役割背負わされてまくりながらも進む初期のシャアも好きだもんよ
まあもちろん、わざわざジクアクスレに来てこれ言ってるのは一部のキャラアンチや作品アンチなのはわかってるが

188二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:08:36

空っぽって言ってるのシャリア腐がアンチが言ってるって騒ぎ立ててるだけだろ

189二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:09:18

>>185

当初案とお出しされたものが全然違うので何言ってもね

190二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:10:05

まあお気持ちがあるのはわかるけど俺は別にそこまで不満には思わなかったというか「こういう見方もあるんだー」ってなったからそこは個々人の好みの問題だろう

>>193

191二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:10:29

ララァのこと知ってて放置するシャアは見たくないから異世界受信してないでほしいわ

192二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:10:39

シャリア本人もうあまりシャアに興味がないっぽいしシャアもシャリアに会う気はないからお互い様なんだ運命ではなかったが共に戦った過去はあるぐらいだ