いやギレンが精神病んでるとか嘘だろ…

1二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 02:59:36

見ろよこの立派なガタイを

2二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:03:13

3食しっかり食べてそうだな

3二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:05:58

ちょっと病んだ時期もあったけど筋トレで乗り越えたんだぞ

4二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:06:59

寝るのが怖くてな
毎晩ウェイトトレーニングで体を疲れさせてる

5二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:13:16

私は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる
自分でも後で笑ってしまうんだが、真顔でポーズ決める
その意味は「私はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる
世界では病死や寿命含め１日約１５万人ジオンだけだと１日約３千人が死亡する
今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告の意味を込めて、ジオン総帥の私が本気でファイティングポーズ決める

>>13

6二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:22:11

まあ精神病んでるから肉体鍛えるほうに走る人はマジでいる…

>>70

7二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 03:26:24

精神病んで政務とかまともに出来ないから暇潰しの一環として筋トレしてる説
本当に病んでるなら何もしなかったら尚更悪化しそうだし

8二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:59:12

独裁者が暗殺に怯えて精神病んでパラノイア始めるのはよくあることだし
プーチンに習主席に金日成

9二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:00:06

ぶっちゃけ本当に買った恨みに怯えてるのはキシリアの方でギレン自身はそんな意図なかったんじゃないか

10二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:01:05

首を鍛え上げているのか頭が小さいのか

11二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:01:57

篭ってた５年間はクローン強化人間の研究もありそう

12二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:02:48

病んだ人間が筋トレした結果は二つある
病みが回復するパターンと病んだマッチョが生まれるパターンだ

13二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:03:56

>>5

負けちゃった…

>>101

14二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:04:36

別荘に引きこもってたり、自身が動く場合はビグザム軍団をゾロゾロと引き連れてたら暗殺をかなり強く警戒してるのは事実なはず

それが罪悪感によるものなのか、典型的な独裁者ムーブで単純に疑心暗鬼に陥ってるのかは分からん

15二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:05:56

ここまでアホくさいやらかし方すると思ってなかっただけで実際キシリアに暗殺はされたんだから警戒しまくってて正解だったよな

>>16 >>58

16二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:17:55

>>15

警戒してたのに殺されておいて

方法がアホくさいからだ！って……

なんか趣味の悪い負け惜しみにしか聞こえんぞ

>>18

17二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:20:33

どこまでも合理的に考えすぎてたんだろう
妹がガバチャー特攻してくるアホだと思ってなかった

>>20 >>102

18二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:21:33

>>16

アホくさいやり方だから悪いとかじゃないだろ

勝負はキシリアの勝ち、ギレンの敗因はキシリアの馬鹿みたいなやり方を読めなかったこと

いやまあキシリアがやったってバレバレだけどギレン派どうすんのよ→イオマグヌッソで粉砕します

連邦も黙ってないと思うけど→イオマグヌッソで潰します

これを読めってのも無茶な話だがな

実際シャリアも読み外してるし

>>68 >>79

19二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:24:25

作劇場キシリア勝利エンドになるとは思えない以上正史と同じく結局あそこで動くべきじゃなかったという結果になるのは十分ありえる

>>22

20二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:25:02

>>17

キシリアの主なお祈りポイント

・ギレン本人が油断してくれてる事(情報封鎖してたり、ビグ・ザム連れてきてるから周囲は間違いなく警戒気味)

・若手中心(エグザベ君が隊長だし)のギャン部隊が速やかにビグ・ザム掃討をやってくれる事

　(実際一機しか起動前に撃破出来ずその後も一機仕留めそこなってる(画面外で処理されてるかもしれんが))

・イオマグヌッソがちゃんと起動してくれる事

思った以上にお祈りポイントが多い

>>25

21二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:26:33

たぶん生きていても変な描写されて今以上にネタ扱いされたと思う

22二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:27:07

>>19

そりゃまあこれから間違いなくマチュシャリア陣営(あとシロウズもかも)にイオマグヌッソ潰されるからな

そうなると連邦相手に打つ手無しでジオン敗北エンドよ

23二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:27:13

心病んでテロ思想誑し込まれたやつが直近の宇宙世紀映画にいるからな
そいつも気を紛らわせるためにトレーニングして気絶するみたいに寝るからやたら強くなったし

24二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:28:18

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:29:53

>>20

なんかきちんと計画の一環でやってるものをお祈りポイントとか言い出すのは賢そうに聞こえないよ

同じ言い方だとお祈りポイントたくさん持ってない人いなくなるし

26二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:30:41

逆にキシリアが精神病んでてギレンは特にキシリアを警戒してないし病んでもいなかったのに急に殺された可哀想なおっさん説

>>28 >>44 >>47 >>65

27二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:31:25

マッチョが病まないというのは幻想だぞ

>>36 >>37

28二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:34:08

>>26

ギレンの部下は中年というかベテラン多いけど(チャップマンとかグワランの艦長とか)

現在のキシリアの部下って妙に若手ばっかなんだよなぁ…

今現状分かってる裏切り者もキシリアの計画に反対してるから裏切ったキシリアのせいでもあるし

>>32

29二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:39:23

1番のお祈りポイントはギレンに計画バレない事じゃないの？
なんでボディガードにまでスパイ入り込んでる状況で計画バレてないんだよ
対ビグザム想定演習なんかもしてたらしいけどそれもバレるだろ普通

>>35

30二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:42:56

なんかキシリアがグレミーみたいだなって

31二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:46:09

ギレンは弟達とは上手くやれてるし弟連中も自分がトップに立つ気なんてないから
マジでキシリアとキシリア派閥がいなきゃジオン盤石だったんじゃね？

32二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:47:24

>>28

ニ・ニ六事件とかを参考にしてるんじゃないの？

青年将校が中心となって起こしたクーデター

キシリアは若者に人気があるのかもしれない

といっても側近もミゲルもキシリアあかんって思って止めようとしたり

〇害しようとしたりしてたから、傍にいる人達はキシリアと志を同じくする思想持ちだけでもなかったのかも

33二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:50:52

まぁ食事会とか飲み物経由ならまだわかる
本人も会談する席で空気中に毒ガス散布しました周りの兵士も皆殺しです！は力技すぎて予想するの無理や

34二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:52:54

まさか令和になってあのマスクに意味が生まれるとはこのリハクの目をもってしても

35二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:58:54

>>29

デラーズとかキリングとかギレン派っていちいち総帥にお伺いをたてないで行動するイメージがある

ギレンもギレンで支障がなければ「ふん、まあよい」って事後承諾しそうで

キシリアの周辺をウロチョロしていたギレン派のスパイの動きをどれくらい把握していたか分からない

逆にキシリアは部下に細かなホウレンソウを求めてきそう

36二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:12:11

>>27

ドウェイン・ジョンソンも鬱病だったことあるらしい

37二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:19:57

>>27

マッチョが病む→筋トレも出来なくなる→筋肉が萎む→心の疲れと肉体の衰えが同時に出てしまうのでさらに病む→筋トレも出来なくなる・・・のクソ螺旋

38二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:28:52

側近にすら暗殺されそうになってたし
あれ実はギレン派閥とか一切無関係で｢キシリアはやらないと駄目だ｣って義憤で動いてただけの可能性が…？

>>64

39二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:31:07

(私が連邦に情報を…？何のことだ…？)
(父上を暗殺…？病死じゃないのか…？)

40二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:36:54

超論理的思考のギレンと超感情的思考のキシリアだから致命的に噛み合わないんだよな
そしてギレンは身内に甘い(うっすらなめてる)からその隙を突くキシリアの非合理な攻撃に弱い

41二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:38:33

キシリアの一人相撲疑惑が割りとありそう
イオマグヌッソの詳細知ればそらなぁ

42二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:40:29

ギレンって総帥とは言われてるものの
政治的には宙ぶらりんだから

5年間引きこもってたっていうのも実のところ
戦争が（一応）終わったしダルシア・バハロや公国議会に運営を任せて必要な時以外顔を出さないよう気を遣ってた説

>>45

43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:50

あくまでキシリアが言っていることだしな

44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:44:33

>>26

ギレンは「今度親父やドズルの墓参りにいかないか。ミネバも随分大きくなったぞ。ガルマも久しぶりにお前の声を聞きたがっていたぞ。今度そばを打つつもりなんだが食べに来ないか。手土産そうだな、お前の焼いたアップルパイがいいな」みたいなこと言いたかっただけかもしれないな

45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:44:39

>>42

ズムシティに顔出さなくなったのは最近の話だから5年間引きこもってたわけじゃないぞ

>>46

46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:50:23

>>45

もともと小説版とかだとやることやったら隠居しよって思ってたらしいから最近目処が立ったんじゃない？

47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:53:09

>>26

裏表なさすぎる新人をにスパイさせたり拾った難民に入れ込んで野望達成の鍵にしたりはたしかにまともとはいい難いな…

スパイや暗殺者を警戒しすぎて自分を裏切らない人間しか信用できなくなって能力や適性考えることができなくなってそう

48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:59:27

ギレンは暗殺者送ってないけど、セシリアやデラーズがこっそり手配してるとかはなんか普通にありそうで嫌だのう
キシリア視点の情報以外入ってこないからはっきり結論づけられないのも困る

49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:10:41

マッチョなイメージで売ってる独裁者に対して「引き篭もりの臆病者！」って罵倒は、いかにも暗殺しやすい公式の場に釣り出そうとするプロパガンダっぽさがある

50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:13:51

キシリアはソロモン落としで文字通り潰されかけてるからコロニー落としへの地球側の憎悪を生で食らってる
そこでゼクノヴァも見たから根本が正史のキシリアと別物になってキチったと思ってる
ギレンも間接的にそれ見てるから罪悪感とは別に地球側の復讐心を感じてる面も有るんじゃないのか

51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:14:28

すげぇ怪しいのがさギレンはキシリアのNT技術欲しがってるから暗殺して奪い取ろうとしてるってのがまぁ認識だったじゃん
でもギレンは実際でたらNTなんてくだらないものと切って捨ててるんだよね
アレ？こちらの持ってる情報と乖離があるぞと

>>52 >>57 >>72 >>89

52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:18:10

>>51

ギレンはキシリアの言うところの「超能力者としてのニュータイプ」に価値を見いだしていないんじゃないの

もうその呼称が定着してるからそう言ってるけど、ギレンの中での真のNTってダイクンの提唱したあれなんだろう

とりあえず技術としては押さえておきたいけど別に過剰な思い入れはないNT原理主義者

>>53 >>95

53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:20:51

>>52

それはあり得る

ただなんか思ってたのと違うというかキシリア側からの目線と違うんじゃねぇのかはとは思った

それならあそこで暗殺されるなんて思わないし

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:20:54

イオマグヌッソ警戒してた割りには破壊工作とかやってないのかな
あんな巨大構造物、しかも爆速工事だったらいくらでもそういうこと出来そうなのに
やっぱりそこまで気力がなかった？

55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:23:14

>>53

そこら辺は対キシリアの諜報実務を担当している連中の判断だったんじゃないかな

ギレンよりも現場の方がキシリアに対する警戒感は強かった的な……

56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:29:36

ギレン本人がキシリア暗殺を企だててたと取れる描写は一切ないのよね
キシリアが疑心暗鬼の末に弾けただけというのも十分考えられる

キシリアの側近にスパイを潜り込ませておいてキシリア本人を暗殺は謀ってないからね

57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:30:46

>>51

ギレンはNTを有用な兵器だと思ってないけどギレン派はキシリア派が技術を独占するのが面白くないってことかもな

58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:35:48

>>15

作中描写だと先に暗殺しかけまくってるわけだしな

因果応報って感じ

59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:40:36

山寺さんの演技やギレンの表情を見ると
マジでバスクへの情報提供は知らないし下手すると暗殺も考えてなかったのでは…？って印象受けるんだよな

>>61

60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:42:14

ギレンはすでに「戦後」で動いているような印象あったな
キシリアは逆に「戦中」体制

>>62

61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:43:08

>>59

つーかギレンが黒幕ならしくじったこのタイミングで会わない気がする

連邦やら側近やらに暗殺されかけた妹が心配で出てきたのでは

>>88

62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:46:51

>>60

実際のところ描かれてないギレンはわからないけど、連邦への警戒度だったりNT含めた兵器研究開発やってるのはキシリアの認識が戦中って感じ確かにあるな

63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:50:29

見せつけるようにビグザムを連れ歩くギレンとおやつを手作りしてるキシリア
客観的に見て暗殺に怯えてるのはどっちかと言われると

64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:53:09

>>38

ギレン派と繋がってたのは事実だけどあくまで義憤で動いてる感じだったな

65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:54:21

>>26

ぶっちゃけ奇跡やオカルトの領域に近いゼクノヴァとサイコミュに頼りきりなのは、スピリチュアル系に病んだ人がすがり付くのと同じだと思うんだ

>>67

66二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:56:01

戦力としてはビグザムという戦車とゲルググという歩兵があれば十分だしな
奇跡に頼らなくても勝てる

67二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:56:08

>>65

ゼクノヴァもサイコミュも再現性のある技術なのでそういうのとは格が違うのだ

>>74 >>84

68二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:57:55

>>18

正道なタイミングなら読まれるし対策もされる、だから暗殺時に起こる諸問題を解決できる駒を用意しておいて、相手の予想外のタイミングを突くというのは結構いい手法だと思うけどねえ

「ここぞ」のタイミングなんて暗殺される側も読めるものなんだし、なんならそのタイミングは相手にとっても「ここぞ」だったりするかもだし

>>71

69二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:59:53

これって影武者とかいうオチはないの？流石に過去作品でも例が無くて確定と思っていいのかな？あまりにあっさりで驚いて…

>>73 >>77

70二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:00:27

>>6

方向性は違うが逆シャア後のハサウェイがそれだな

病んでて眠れないからMS訓練やら農作業等で身体を苛め抜いて無理やり寝て（気絶して）いた

71二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:00:37

>>68

問題は明らかに正当性に欠ける上、自軍の大量虐殺という結果を招いているから確実に国がまとまらないということなんだがな

>>80

72二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:02:53

>>51

兵器としては確かに強い。ただ兵器と違って人間である以上こちらに刃向かう可能性もあるような存在を無条件で信じるのは上に立つものとしてはおかしいのでは？そもそもダイクンが提唱したニュータイプがただの超能力兵士であるはすがない

ってのがギレンの言い分なんじゃないかな

73二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:06:13

>>69

可能性はあるかもしれない

でもたとえ影武者でもギレンの戦力ほぼ壊滅しているんだよな

74二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:08:52

>>67

再現性あっても不安定な存在が核となるものを使うのは格云々の前にそういう一か八か的な賭けに手を出す困ったときの神頼みでしかない

75二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:12:48

影武者はGジェネでいっぺん前例があるし可能性がゼロとまでは言えないけど、
セシリア犠牲にして生き残ってもアバオアクーと駐留艦隊捩じり消し飛ばされたら
さすがのギレンも対処に苦悩することになるだろうなぁ、とは思う

>>78

76二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:29:26

このレスは削除されています

>>100 >>105

77二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:13

>>69

確定でいいと思うよ

ジークアクスという作品単独においてギレン側の勢力はあくまで「キシリアの対立派閥」としての意味しかないし

そこらへん深堀したらまったく話がたためなくなるからとっととご退場いただいたってところだろう

そこらへんの取捨選択の割り切りっぷりが凄まじいアニメだからな今作

>>82

78二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:44:34

>>75

連邦に対する砲艦外交の材料であるビグザムもいくつか叩き壊されてるしな…

正直イオマグヌッソとか作らなくてもあれをずらっと軌道上に並べてるだけでも地球への威圧には十分だったろ感はすさまじいから

79二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:54:03

>>18

そもそも視聴者だってこのタイミングでギレン暗殺するなんて思ってた奴何人いるよって

神の視点持ってる視聴者にすら読めない事をギレンに求めるのは無理がある

>>91

80二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:00:20

>>71

一番上手く行ってコードギアスのダモクレスの力で独裁と恐怖政治敷いたルルーシュ的な感じだろうしな

81二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:01:35

仮にギレンが生きてたとしても青葉区失ってキシリアが本国制圧しかけてる状況下だから頭抱えてると思う

82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:08:54

>>77

まあパルパティーンみたいな感じで後から実は死んでなかったはあるかもしれないがこれで畳むなら本物だよね

83二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:09:35

生きててもキシリアの暴走止められなかった責任取って引退して後釜にガルマなり据えたほうが丸いからな

84二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:12:12

>>67

地球のどこにあるのかすらわかってなかったシャロンの薔薇を当てにした戦略兵器は再現性あるか？

埋まってた場所が溶岩や海溝の底だったら回収不可能よ

85二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:28:31

なんか、シャアがジオンを勝たせたけど、GQの世界がどんどん初代に近づいて行ってないか？
時間差はあれど、同じ事が起きてきてて
地球の威圧用ビクザムぶっ壊して、ジオンも内ゲバで自滅すると連邦が宇宙にまた出てくるやろ
それ考えると今生きてる人達も初代で死んだ人は死んでいく気がするんだ…
ニャアンは今回大量に人を殺したけど、初代で亡くなったジオンの人達(GQでは生きていた)人達が
まとめて亡くなった気がする…

>>86

86二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:43:34

>>85

その説は初代で生きてたけどGQでいなくなった人がいると成り立たなくない？

人は生き返れないし

>>87

87二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:46:50

>>86

多少は漏れがあるかもしれないけど、歴史の修正力みたいなのが働いてる感じするんだよね

スレタイに絡めると、だからその修正力でギレンがメンタル病んでしまってるんじゃないかと…

88二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:47:59

>>61