【逃げ若】後醍醐天皇ファンスレ

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 07:41:49]

逃げ若の後醍醐天皇いいよね…

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 07:55:47]

>>1

天皇なのに武力そんなにあるんですか？！

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 07:59:24]

時行に地位も官職も足枷になるから不要。好きにやれ
って言ったシーンは少年漫画の解釈として最高だった

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 07:59:46]

少子化の現代に一石を投じる
…つよい

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 08:10:40]

アニメの声はなんかイメージと違ったな

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 08:13:26]

>>2

仮にも高貴な生まれの権力者なんだから最低限の戦闘力はあるぞ

何言ってるか分からないと思うがそう言う時代だ

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 08:23:08]

尊氏しかり楠木しかり顕家しかり脳焼かれた奴多すぎや

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 08:24:21]

ガチでド級のリトライやってる

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 08:51:55]

速攻で潰れた建武の新政を考えると政治85には疑問が残る

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 09:00:12]

【蛮性７９　混沌９９　革新１００　逃隠９３】
この南北朝適正の高さよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 09:36:28]

仮にもガチ敵だった北条家の時行に領地を与えず心躍る綸旨で自由に、悪く言えば宙ぶらりんにして
どう転がっても南朝方に責任が来ないようにしたのは
さすが知力95といえる

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 09:43:04]

モロちゃんと同じく革新100ってのがじわじわ来る
方向性は違うけど突き抜けてるのは同じだし納得

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 09:48:59]

>>11

こことかそれっぽいこと言ってるけど要は「経験も実績も何もないけどやる気がるから抜擢したよ」ってことなんだけど言い回しが上手すぎて謎の説得力があるもんな

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 09:55:25]

皇居前の楠木像も後醍醐天皇を迎えに来た姿らしい

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 10:19:18]

>>14

建築能力はあっても統治能力がないのに信濃任せちゃったから

見る目はあるけど運用能力はない、って本人らしい人事になっちゃった感はある。

やっぱこの人、どこまでも体制側に向いてない⋯ゲリラ勢力のトップなら上手くやれたんだろうな感が

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 10:41:28]

乱世向けの人だよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 10:44:58]

有能な片腕いれば大分違ったと思う

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 10:54:32]

>>18

坊門では不服と申すか

まあ有能な右腕を見出せるかもトップの能力次第だからねえ

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:02:56]

>>18

顕家パパとかいないわけじゃないんだよ

というか周りがいてもワンマンでやりたがる。

帝が直でやるから口出ししづらい体制で、顕家が手紙でディスるのも命や官位を失う覚悟でないとできない。

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:08:50]

良くも悪くも我が強すぎる
それくらいじゃないとド級のリトライなんて出来なかったんだろうけど

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:11:21]

そもそも時代がもう天皇が実権を握って国を動かす時代じゃなかったからな

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:16:46]

清原抜擢でやらかしてるけどそれ以外は大体見る目があった気するので将軍とか武将を見る目はあったと思う後醍醐
新田義興とかかなり若くして見出してるしな

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:29:28]

>>23

坊門無能とか言われてるがあんま無能そうには見えないしな

反対意見も出ないほうが組織としては健全だと思うし

顕家とか楠木とか人材を発見するのは上手いのに使い潰す運用が下手な印象

時行を動かすのも土地じゃなくて臨時を与えて金も官位も与えずモチベーションアップのゲリラ組織にするのは上手い

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:31:09]

>>24

官僚の運用は自分でやろうとしたのが悪かった　

政治家としては能力はあんまないが革命家とか運動家としての能力が高いんだな

ついでに逃げ若でも王子が複数出てるように子作り能力すごいよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:36:05]

>>20

顕家もいるし後醍醐に適度にストップかけられる人がいたら違ったと思う

楠木も顕家も死なないと諫言できない立場が悪い

天i皇じゃないと殺されたと思うが身分が低めのほうがこの能力と気質なら良かったんじゃないだろうか

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:44:59]

>>14

この1ページで後醍醐の凄さと何で建武の新政失敗したのっていうのが凝縮されてて

歴史を学んだ上でフィクションとして組み立てるやり方が凄いなと思ったわ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 11:57:01]

>>27

中先代くらいまでこういうのとても上手かったよな

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 12:35:06]

顔出しした後もイメージが御簾の奥で光る目なのが笑える
楠木との初対面時より若と会った老いた姿の方がかっこよく見えるな

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 12:36:42]

>>27

離反する人の気持ちもそれでも忠を尽くした人の気持ちもも敵対しながらファンボーイ続けた人の気持ちもよく分かるわ

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 12:42:24]

>>28

今でも上手いと思うよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 12:42:57]

>>24

ボツ門さんは英傑としての後醍醐天皇イメージを守るため

そのしくじりを「坊門がでしゃばったから」とされたんじゃないかと

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 12:47:19]

>>4

某徳川１１代目と同じく

生母が複数いるからこそやね

所詮は人権ゼロ円時代の身分制度ありきの人数よ

ちなみに、ゴダイゴの皇子たちの生母たちのうち

一人は祖父の情人、一人は父の側女、一人は兄貴の・・・らしい

そら直義はゴダイゴに好意的にはならんよな

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 12:48:02]

顕家や楠木と尊氏は魅了されてたけど師直とか直義からは全然好感得られてなさそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 12:52:10]

>>33

でも直義と親しかった光厳天皇も叔父の妻かなんかと子どもできてなかったっけ

公家皇室って基本男女関係ただれてるイメージ

史実後醍醐は一部息子の扱いとか貴人に情なしって感じ

逃げ若護良親王は一応殺されたこと怒ってもらえたみたいで良かった

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 12:53:05]

人財を見出す才能は破格なのにその運用が致命的に下手
なんで北畠顕家への援軍にジョン欠地王よこしたの

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 13:47:50]

>>5

思ったより軽めの声だったけど、原作の無礼講シーンの後だと納得いった

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 13:49:23]

>>4

これは万能でモテモテ

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 13:51:58]

政治家よりは革命家とかの方が適性強かったのかね

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 13:53:37]

昨日の歴史探偵観たんだけど、九州に行かせた皇子も性能バグってません？

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 14:05:34]

>>4

増　税　の　一　因

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 14:07:25]

政治の数字はかなり高いんだけど混沌と革新が両方めっちゃ高いうえに
パラ的には知力と魅力の人だから治世向きか？って言ったらNOだよねというか…

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 14:12:38]

>>36

後醍醐「やる気と気概はあったから…

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 14:21:31]

>>42

アレキサンダー大王に近いのかな？

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 14:33:05]

>>40

遺伝子までも我が強いんだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 15:15:39]

ただ実際の建武の新政の内容見るとそんなに知力・政治高いか？ってなる

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 15:22:37]

>>46

ほんそれ

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 15:24:48]

なんだかんだで表紙にならなかったのは惜しいな

[49 >>48 25/06/12(木) 15:27:23]

単行本のね

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 15:27:56]

この人のキャラは好きだけど天皇で無ければもっと羽ばたけたはちょっと疑問
体制派に向いてないけど天皇に生まれたからこそ為し得たものも多くいような

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 15:45:59]

>>50

天皇でなければドリトライ前に殺されるからな⋯

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 16:05:16]

天皇のプライドがなければそれこそ恥も外聞もなく逃げ回って再起する能力値じゃない？
劉邦が皇帝として生まれたらあんな人生じゃなかったろうし出自で出来る事が違うのは当たり前なんだから後醍醐の生まれが違ったらもっと羽ばたけたという評価が過大とは思わないなあ

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 16:25:59]

いろいろあるから顔出さない→やっぱ出すわ
画像は某ゲームの後醍醐天皇(が出せないから代役担っている人)

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 16:36:36]

>>35

昔は養育してくれた叔父花園への恩義でおじさんの息子を皇太子にするため

「あれは実は自分の子」と光厳が嘘を言ったという美談と解釈されたが

それはそれとして実際に自分の子だったらしい、て言われてるな

あと、その皇太子に押した皇子の生母の実家に尊氏の正室登子の実姉が嫁入りしてて

足利将軍家との縁を重要視してるというアピールだったとか

ともあれ上位の皇族が生活する限られた空間で

出入りできる人間はそれなりに身分とコネが必要となって

狭い空間で狭い人間関係が濃縮還元されていく

男女関係も男男関係もビバリーヒルズ青春白書状態だったらしいてのはよく見るから

まあ直義的には「嫌！信じられない！！」だったんじゃないかと

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 16:40:05]

>>53

史記だとまあヒデエ書かれ方してるんだよな

越王句践さん

あの人は、ともに苦労はできるけど、栄華をわかつ事はできない

て言いおいて范蠡は越を去り

その范蠡の忠告を受けたけど越に留まった重臣は、范蠡の言葉とおり

勾践に死を賜ることになる

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 16:40:18]

公家の下半身はみんな暴れん坊だからな

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 16:52:04]

>>11

これ生身の人間としてのカリスマだけで

楠木や尊氏をふらあさせてるってことだから

ある意味欲しがり鬼より凄いんじゃないか

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 17:12:27]

>>57

やんごとない血筋という極厚の下駄は履いてるぞ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 17:30:45]

>>58

やんごとないのは確かだけど本来は中継ぎ天皇だからなあ

血筋補正も限界はあるし個人としてのカリスマ性は桁違いだと思うわ

逆に考えると個人のカリスマ性を言及される天皇ってだけでかなり異色ではあるけども

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 17:48:58]

>>58

尊氏はなんで

自分がたてた北朝の扱い雑なんですかねえ…

花園院とか、人格、品性どれをとっても後醍醐と同等かそれ以上なのに

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 18:15:05]

>>60

南朝の扱いだって雑じゃねえか

朝廷は道具なんだろ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 18:48:06]

>>24

誤字脱字してしまった

反対意見が出ること自体は出ないことよりも組織としては健全だと思う

正直逃げ若の描き方でも楠木は坊門にキレてるが後醍醐天皇が最終的に一番責任がある

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 18:50:17]

>>53

児島高徳の詩をこんな形で再現するの本当に英傑大戦のスタッフ上手いと思うわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 18:54:40]

>>60

単に刺さらなかったんじゃろ（適当）

後醍醐ひとりが刺さりすぎただけで、その息子たち含めた他の皇族は完全に眼中にないレベルだった

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 22:03:55]

>>60

大好きなはずの後醍醐の扱いだって雑の極みだったでしょうが！

これは逆賊扱い不可避

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 22:08:08]

大好きな割に見張ること手間と無駄金だと思ってんの笑う
快適に過ごして頂けるよう心を尽くしてそれでも脱出されたことにショック受けるとかじゃないのか

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 22:14:18]

>>65

いや…だってさあ

ゴダ様って、あの後鳥羽さんが流されて人生そこで終えた隠岐に配流になっても

島を脱出して鎌倉幕府倒幕の綸旨を出しちゃうような人なんだぜ

京都でゆるふわ幽閉なんて「逃げてください」てなもんだろ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 22:32:06]

いまの尊氏の立場って
この京都脱出するまでの後醍醐と
かなり似てるんだよな

戦に負けた後醍醐を尊氏は丁重に京に迎え入れ
次の帝は後醍醐の皇子を押すまでした
が後醍醐はその尊氏を全力拒否して逃亡

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 22:37:52]

>>66

籠の鳥よりも野生状態のほうが好きなんだろ知らんけど

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 22:40:01]

尊氏はゴダイゴみたいに逃亡はしなかったが
勝者の直義の体制を全力で否定したのは変わらんな

次号は伝説の
「我は将軍だから戦後の論功行賞は我が決めるぞー」
をやって
「出家して恭順していた師直たちを私怨で殺した上杉は死罪が妥当であろう」
もやって
あと太川ふらぁエピソードやって
そこから直義の南朝交渉の失敗まであたりか

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 22:52:32]

淳仁天皇みたいに配流先で「逃亡を企てた」として死亡
みたいな、流罪先でどうみても暗殺です本当に
な死に方してる皇族貴族も多い中で
アンチ鎌倉幕府アンチ北条なムーブが来てた時代の波に乗って
流罪先から見事脱出とか
先例無視にもほどがあるよな

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 22:54:45]

>>32

まあ坊門は元ネタからして楠木の100％正解策は否定したいけど否定役の後醍醐帝は建てたいからスケープゴート役として誰か犠牲にしとくか枠だからしゃーない

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/12(木) 23:49:53]

ここの簾を握り潰すところが好き
後醍醐の不屈の意思を感じる

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 01:30:32]

>>69

「手に取るなやはり野に置け蓮華草」の心境だったと…？

いや野生でドリトライしてる姿こそが最も輝いてる帝ってやっぱおかしくない！？

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 03:22:05]

>>2

そりゃ仮にも武神の子孫だもの

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 07:04:05]

>>5

ポルナレフの人やしな

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 07:35:18]

そういや後醍醐天皇も現人神の一人だったわ
御簾越しで眼が光るぐらいしか神力を感じなかったけど

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 07:36:42]

凄い人だけどちょっと再現性無さすぎると言うか
南朝って結局のところこの人あってのものだったのかなって

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 07:46:58]

ここで時行もゴダ帝に脳を焼かれたか？と思ったけど
こっから10年とくに活動してなかったな

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 08:19:29]

歴史探偵　後醍醐天皇回再放送は6月17日(火) 午後11:50〜午前0:35

安眠のおともに！

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:04:01]

楠木じゃなくてもこんなことされたら好きになるわ

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:09:06]

>>79

ここに至るまでの間で帝に悪印象残り過ぎたから脳が焼かれないのはしゃーない

帝がここで「汝もまた朕への思いは複雑であろう」と述べて違う形で出会えればと惜しんでるの好き

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:12:04]

>>81

ここと若と無礼講のシーンで姿勢を相手の目線に合わせてるの凄い好きなんだよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:27:47]

お気付きだろうか
杉目城落とした時にはまだ黒髪だったのに、約半年で白髪になっておられるのだ
帝の玉体に一体何が

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:28:57]

>>77

あと謎の落雷

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:32:23]

>>50　>>51

天皇でなければ島流しじゃなくて首チョンパだったろうな

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:35:11]

大楠公と顕家卿の回想シーン
逆光で顔が暗くなってたけど、この御方も頼重みたいに発光してたのか…！？

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:38:47]

慣習にとらわれず地下人の楠木や若にもちゃんと顔見せで会ってくれる大胆な御方

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:42:49]

アニメは護良親王も後醍醐帝もわりと爽やかな軽めの声
威厳より親しみやすさで選んだのかな

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:56:31]

とんだトリックスターであらせられる

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:05:55]

アニメだと尊氏の小西克幸のほうが後醍醐天皇の小松史法より歳上だけど、実は後醍醐天皇と足利兄弟の年齢差は親子ぐらいあるし実際護良親王は直義の一つ下なんだよね

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:07:40]

>>91

足利兄弟が日本の天下人にしては若いのもある

頼朝と比べても若いからな尊氏

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:15:55]

>>91

後醍醐天皇役の人まだ若いんだね

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:24:10]

悪役で有名な大御所声優の低い声だと尊氏役よりラスボスっぽくなるし
アニメでは後醍醐天皇に北条の敵ってことをあまり視聴者に感じさせたくなかったのかもな
序盤は敵でも後に時行は南朝に行くし

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:32:33]

>>87

偉大な人物が輝くのは当たり前では？（マユリ様並感）

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:35:11]

>>83

現実の上皇陛下も東日本大震災の被災者の人達をお見舞いした際に、目線を合わせて語りかけて下さってたし、雲の上のお方が同じ目線で語りかけてくれるって文字で表す以上に感激するんだろうね

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:45:43]

>>92

足利という最初から最後まで日本トップクラスの武家勢力の棟梁の子に産まれて

上に兄がいたりしたけど20代そこそこでタナボタ当主になってるのが大きいよな

父の地盤が残ってるにしろアラサーまで流人だった頼朝や

嫡男にしろ人質生活だった三河の小領主の家康とは

スタート地点から違う

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:56:03]

>>87

諏訪の現人神だった頼重があれだけ発光するんだし

多少はね

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:02:20]

>>6

多分天皇にさえ生まれなければもっと武力の塊だったと思うこの人…

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:07:00]

>>99

風と雅の帝の光厳さんみたいな

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 07:03:27]

琵琶の名手だったとか
ロックだね

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 08:11:38]

御簾の血管がビキビキしてる！？

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 08:41:12]

>>95

あっ、そっかぁ…

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 10:22:11]

>>50

△ 天皇でさえなければ

〇 現代であればたとえ貧困最下層の中からでも

って印象

そも、あの時代で「時間が足りない」と言える御歳まで永らえたこと自体がやはり帝という立場あって事ではないかと

それはそれとして時代を先取りし過ぎた(+周りが自分の視座や構想へ追い付く為には如何にすべきかという工夫や妥協に欠けていた)感もある

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 10:24:27]

>>104

皇族育ちのわりに信じられない身体能力だから

武家にうまれてたら冗談抜きで土岐一族クラスの武勇出してた可能性

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 10:40:27]

>>29

それな。楠木の回想よりも晩年の御姿はシュッとしてる

おそらく加齢と病の進行により痩せさばらえ頬がこけ眼瞼も落窪んでいるが、それにより目鼻立ちはくっきりと彫りが深く見える

何より衰弱した御体にそぐわない意気軒昂な「眼力」が境地されてる