EX最弱って｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:00:08

サルとラプラスどっちなの？

2二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:02:58

挑戦者が現れました

3二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:03:18

わざわざ倒されなきゃいけない特性持ちなのに倒されたら後がなくなるexだから個人的にはやっぱりスレ画かな……

4二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:06:18

3エネ毎ターン200連打の闘ポケがくれば

5二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:07:29

むしよけスプレー一発で轟沈するスレ画

6二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:10:17

スレ画はこの弱さで初期EXですらないのがね
だいたいピカチュウやパチリスが2エネで90とか80出してくるのに2エネ60って…

7二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:11:41

こんなスピーディーで身軽そうな見た目しておきながら逃げエネ2なのもまあまあ酷い

8二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:13:04

サルは現状プテラEXと組むしかない

9二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:13:44

サルはEXとはいえタネポケでこの能力なんは悪用出来そうなんだけどな

>>12

10二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:15:09

ナゲツケサルがナゲツケサルEXも対象にとれたら強かったのに

11二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:15:10

一番の問題はワザ以外で死ぬと犬死なことなんだよなぁ
どくばりゴツメやけどクリムガングレイシアダークライみずしゅりけんだと致命傷

12二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:17:24

>>9

ワザ以外で死ぬパターンが大量にある＆スプレーやナツメ一発で終わるとかデメリットが大きすぎる

あとHPも打点も逃げエネもコスト論も全てが弱い

13二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:20:37

どこだろうとどんな要因で死のうとも発動で何の問題もなかったよねコイツ
現状はドサイドン裏で作ってパスするくらいしか思い浮かばないわ

>>16

14二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:21:49

無色エネで打てる低威力技持ち＆闘エネ以外も特性の対象だったらもうちょっと活躍できそう

15二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:24:11

まず初手で引けなければゴミ以下の何かってのがね

16二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 09:27:02

>>13

初手サイホーンで即死するのがな

17二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:27:13

これが闘唯一のエネ加速なのがね
そりゃあアグロ以外死ぬわ

18二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:01:49

サル
ダダリン
クレセリア
ラプラス

がたねEX最弱四天王

>>33 >>35

19二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:32:17

後続のポケモンで全抜きしろっていうのが無理難題だからサルEXでせめて1ポイント取らなきゃいけないんだけどそれ自体がキツいっていう
こっちが2エネ溜まるまで低HPのたねポケを出しっぱなしにしてくれる相手じゃないと到底無理なんだよ

>>22

20二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:42:34

闘ポケは高耐久・コスト(技エネ)・火力みたいな全抜き向けが意外といない
ラムパルドの火力を超えたいと考えても
ゴローニャ(4エネ150、専用加速あるし反動50)
ドサイドン(4エネ150、たねが逃げ3で怖い)
バンギラス(4エネ130、アルセウスで+30)
みたいにどれもこれも使い勝手が...

>>24

21二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:44:08

そもそもバンギとかデッキにアルセも必須で既にたね枠4使ってるのにこんな先発以外全てが弱い上サルに枠割くスペースがない

22二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:46:08

>>19

脆すぎてアルセウスはマスカーニャにワンパンされるラインなのがね

23二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:47:22

無エネになるし1進化かつ火力耐久落ちるってとこ加味しても非EXのエネコロロのがまだ試行錯誤できそうな雰囲気がある

24二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:51:30

>>20

幻島のゴローニャも忘れないであげなさい

>>26 >>28

25二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:52:33

ヨワシはやれるのか？

>>27

26二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:53:28

>>24

そいつはラムパより火力低いからカウントしてないんだと思う

27二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:56:08

>>25

オドリドリ1匹で詰むが

ネットや長老あるから思われてるよりはだいぶやれる側

3エネ150でカスミ乗るからな

28二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:19:26

>>24

なんならそいつ硬いし痛いし2体倒してもまだ終わりじゃないのが強みなのにナゲツケサルで2ポイント取られちゃったらさぁ...

29二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:32:33

そもそもゴローニャには致命的な問題がある
こいつ抜いて最初からイシツブテ→ゴローン→タケシゴローニャで殴ればいいってことだ

>>46

30二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:49:15

逃げエネ0だけど重戦車なポケモンが出てきてくれたら化けるとは思う

31二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 14:01:21

個人的にはカイリキーexが中々ヤバイと思う

32二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:02:45

素のスペックが非エクたねレベル

33二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:29:06

>>18

レックウザ「許された」

>>34

34二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:33:16

>>33

４エネ１６０がそこに並ぶのはキツくないか？

35二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:33:38

>>18

配布EXと同じ枠に入ってる猿と錨はさぁ…

36二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:41:57

なんかこう自重し過ぎた感じはする
3pt先取ゲームで2pt与えてから発動する特性なんだからもっとバカにしてもよかったのでは？

37二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:45:48

配布にしたって使い道は無くはないし...
・ラプラス
実装当時なら劣化(耐久はある)フリーザーとしてカスミと合わせて利用可能
・クレセリア
ギラティナと合わせて壁運用、ヒカリがあれば加速して微妙に火力も
・レックウザ
イリマで壁にできるし色を問わないため比較的柔軟、単体相手なら160は高打点
・ネクロズマ
ルザミーネで加速可能、レッドカードやマーズと合わせて運用すれば強引に相手の選択肢奪えるかも

38二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:52:39

死に方問わないのは前提として色と割り振り方も完全にフリーでよかったんじゃないですかね
それでも弱いけど

39二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:54:24

死ぬの前提とは言ってもHP130・2エネ60・逃げ2はあんまりにもあんまりやろ

40二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:54:36

か弱き存在

41二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 15:56:55

今の環境だと開始2,3ターンで殴り負けるから、エネ2つパスしてもさほどアドが…
もっと殴り合えるなら、後ろで2つ溜めてパスで4にしてみたいなことも考えられて、その上で2ptに見合わねーよになるんだが
現状見合わない話をする前にアドが薄すぎる

42二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:01:05

ファイヤーディアルガとかもそうだがエネ加速役は下技のダメ低めに設定されてるのでナゲツケサルも低ダメにしたんだと思われるが…

43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:02:44

現環境だと不発で終わるケース多い
ランダムマッチでちょいちょい見かけてはそのまま抱え落ちするの見て「やっぱロマンは感じるけど無理があるよね...」って同情する

44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:04:28

非EXならまだ起用した

45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:04:35

・本体貧弱
・あと1体倒されたら負け
・現状相方に恵まれない
上手くいく前提でもこの辺があるから結局辛い

46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:05:52

>>29

というか2ターン目までの打点も60で変わらん…

47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:07:00

まともな相方はレックEXかアルセEX、あとルガルガンEX辺りなんだろうけど
全部初手でサル引けなかったら破綻する時点でねぇ

>>48

48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:08:17

>>47

あとプテラEX

化石と相性よさそうに見えて2エネ以上要求する闘の化石がプテラしかいない

49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:09:44

流石にサルはラプラスやダダリンよりは遥かに強いよ
というかサルはやってることディアルガに近いからそもそも弱くない

>>52 >>53 >>91

50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:10:27

基本スペックが非エク♢1レベルだから
オフロードパスを生かせばと言うより生かせないと話にならない

51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:11:28

レックウザならランダムで使ってるぜ！
エネコロロの方がイリマとかカイでサポートできるし逃げ1だからスピーダー+ヒカリ対応だしで相性いいからナゲツケサルなんぞ使っとらんがな！

52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:11:38

>>49

死ななくていいディアと死ぬ必要があるくせにEXのサルでは相当違うと思うが

>>54

53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:12:37

>>49

ディアルガは死ぬ必要がないだろうが

54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:13:16

>>52

いうてディアルガも基本死ぬから

>>91

55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:13:27

見とけよー
そのうち化石発掘と闘の強力なEX化石が来て掌をリバースするからなー

現状？クソザコだよ

56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:13:40

サルは自力で火力出せない上に死ぬまで仕事できない+死んだ時点で非エクすら倒されちゃいけないって時点で縛りがキツすぎるんですよ
そもそもサル以外を先に落とされた時点で役割ごと死んだも同然だし

57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:14:45

結果的に倒されるのと倒されるのがスタートラインじゃ全然違うわい

58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:23:02

サルがダメなのは本質的には2ポイント取られるところじゃなくて3ポイント取り切れる相方がいないことだと思うよ

59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:24:13

あとサルスタートが安定しないところ

60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:29:11

それこそ闘版の旧リザEXみたいなのがいれば良かったんじゃないかなって

61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:37:51

ぶっちゃけ闘の壁使うならレジロックにどくばりがゴツメつけた方が10倍ぐらい強い

62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:47:32

非exにして70にしたらトリ殴れてちょっと評価上がる？
あがんないか

>>80

63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:52:56

先攻だと3ターン目まで動けないのがショボい
サカキシルヴァディやらラムパルドやらマスカーニャでエネ2つ張る前にワンパンまである

>>70

64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:01:12

出た時点で既に弱かったのに環境がもう一段階高速化したからな
遺伝子環境にいたらもうちょい強かったのか？

>>67

65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:40:30

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:49:59

サルは付けたエネルギーが無駄にならないって点だけ見てもルザミーネが出た時点でなんかもうダメ
使う対象が違うって前提を考えた上で弱いと言える

67二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:09:53

>>64

闘に単体で3ポイント狙えるexのエースがいない以上いつ出ても一緒

アルセウスがいなかった頃のディアルガみたいなもん

サルより使いやすいディアルガですらそうだったんだからまあ無理よ

アルセウス単体で勝てなくなったらディアルガもまた消えたしね

68二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:14:22

化石ポケならまだまだいるし
優秀なのが来て確変する可能性はある

69二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:24:16

竜ガブと組んで闘エネを保持するために入れてたのはそこそこ強かった

70二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:48:39

>>63

仮に一撃入れても致命傷にすらならないから、なんなら対面ですら不利だよ

>>87

71二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:50:45

同じ闘のラムパルドが1エネで130点出せる煽りを食らってない？

72二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:50:47

エネ関係はたまに無法なことするから自重したのかね

>>77 >>83

73二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 19:29:09

強さと関係ないけどルナアーラパック収録なのちょっとモヤる

74二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 19:30:10

総合的に利便性や汎用性でみたら、ラムパルドって格闘最強の一角だし比べるのは可哀相だよ

75二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:04:07

ルカリオ(非EX)とかもあって下手な加速渡せなくなってんじゃねぇかなとは思う
それはそれとしてもうちょいこう...

76二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:20:52

闘タイプは紙でもまともなエネ加速手段少ないらしいから極力エネ加速には頼らないコンセプトでもあるんじゃね？

77二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:22:15

>>72

一体何コイルと何ティナなんだ…

78二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:24:04

まぁそのせいでエネ重い格闘勢が軒並み息してないんだよね
軽エネアグロは強いんだけど

79二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:31:21

ディアルガと比較されてるけど超克環境にナゲツケサルがいたとしてディアルガの代わりにナゲツケサル使うかって言われると…

80二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:41:08

>>62

闘弱点だから50打点で大丈夫　その上で逃げエネ1でHPも死にやすいように80くらいだと割かし需要ある気がする

81二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:52:41

サルはいわゆる闘アグロ亜種で使えばいいよ
闘アグロの欠点のギラティナや新リザードンみたいな超加速超火力系に後続のエネ貼り気にせずに猿にエネつけて殴って後続にマーシャードやバンバドロ待機させればいい。
ルカリオで火力補助もできるから火力も出せるよ

その盤面に出来れば苦労しない？
それはそう

82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:16:01

非EXでHP80の1エネ20逃げ1特性で1個だけ譲渡可能みたいな感じだったら使ってたと思う

83二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:32:20

>>72

それにしてもエネ付けたい技にしてくれよと。

84二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:43:39

しかもサルEXは異次元クライシスの非EXサルの技の火力アップ対象外なのもひどい

85二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:01:21

正直にこの手のポケモンでバトル場に60は過剰なんだよね
表30ベンチ30とかでエースの打点調整してくれたら結構使い勝手変わったと思う

86二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 02:00:22

まぁディアルガ君も倒れることが多かったけど、別に入れ替えて殴る選択肢だって普通にあったしな

87二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 04:34:54

>>70

一応ヌルやニャオハをワンパンできるしヌル時に一発殴られないとシルヴァディの一撃は耐えるから…

スピーダーで裏のアメラムパが飛んでくるパターンは無理だけどかなり上ぶれだから…

88二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 04:49:53

シルヴァディ＋ナツメされただけで対戦ありがとうございましたする今の環境に会ってない
弱点つけるのに

89二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 05:06:10

1エネ30で追加の闘エネ×20ダメージとかならよかった
先発しか使えないのに1ターン目何もできないのは何の冗談だ

90二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 05:19:18

弱点つけるどくデッキに不利だったり
闘ミラーでガブやラムパに一方的に不利ついたりもねぇ

91二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:52:15

>>49

>>54

ディアルガはエネが溜まったら火力要因になれるんだしHP150あるからサルの5倍は強いぞ｡あと何よりディアルガはエネつけるために死ぬ必要がない｡なんならサルと違ってエネ加速がダメージ技だから相手を削れる

92二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:59:49

このポケモンを倒しても相手プレイヤーはポイントを得ない

特性にこれを追加しよう

93二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:24:44

ナゲツケサルexは確かに弱いと思うけど最弱ではない
誰か3エネ80打点HPたったの140でショボい回復効果しかついてこないラプラスexを救ってやってくれよ

>>94

94二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:36:25

>>93

カスミ上振れという希望があるから全考慮すれば最弱にはならない

素のスペックは文句なしに最弱だけど　なんだよ逃げ３って

>>96 >>106

95二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:29:52

スターミーはどうなん？

>>101

96二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:36:31

>>94

上振れ考慮していいならベンチにバンギラスとアルセウス、ついでにクロバットも置いてナツメもされない場合を考えられるけど

流石にそれ考慮したら滅茶苦茶強いぞナゲツケサル

>>105

97二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:25:43

たねEX限定ならまだしも、EX全体で最弱は厳しくない？

98二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:39:37

サル本人が4エネ180くらいのワザを持ってたらサルのみが成立したかもしれないね

99二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:16:02

ラプラスの方がカスミの加速とかカイの回復とかまだ幾分かやりようあるんじゃねぇかな
五十歩百歩だけど

100二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:17:23

上でも言ってるけど、EXであるのが特性と噛み合わないって感じはある。こんな感じの非EXなら使いやすかったかもしれない。

ナゲツケザル　HP80　闘
特性　オフロードパス
倒れたときにこのポケモンについてる闘エネルギーを1つ、ベンチのポケモンに付け替える。
闘　ちきゅうなげ　30
弱点　超+20　逃げエネ　1つ

>>102

101二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:24:33

>>95

スターミー初期はガチで強かった

102二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:40:56

>>100

一般的なコスト論の奴に特性ついてるからなんか削る必要がありそう

103二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:35:12

むしろ逃げエネを４とか５にしてバトル場から去るとき闘エネをほかのポケモンに着けるとかにすればよいとずっと思ってる

104二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 01:17:26

さすがにダダリンのほうがギリ弱い

105二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:09:41