日常描写が無い！動機不十分！って人いるけど

1二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:05:02

正直NTを根本的に誤解しているのでは……と思う。ララァだってフォウだって大して日常描写ないんだよね

>>3 >>106

2二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:06:14

もっと欲しい！もっと見てみたいならわからんでもないがないとか動機不十分とか言われんのはみてたのか？本当に？となる

>>11 >>85 >>165

3二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:06:36

>>1

なんで1みたいな奴は自分と違う意見にエクスクラメーションマークをつけがちなのかだけ教えてくれ

>>121

4二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:07:32

いわゆる二次創作であるキャラAとキャラBの絡みが見たいっていう
ただの欲求を持ってして描写不足って言うパターンが多い

>>90

5二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:08:13

散々「シュウジシュウジ」言ってたら「え、何こいつら……」とはなるだろ

6二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:08:51

楽しんでる層からしても日常描写が足りないのはその通りだからなぁ
推測はできるがこんだけ関係が深まるならなんかショートアニメやボイスドラマで映してない部分教えてくれよ……とはなる

7二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:09:30

やっぱり足りないじゃなく欲しいだけなのでは？

8二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:10:09

ララァとフォウがそうだったからジークアクスでも許されるってのは怠慢では

9二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:10:45

別にララァもフォウもアムロやカミーユの行動原理の全てじゃないじゃけどマチュニャアン→シュウジはほぼ全てと言っていいじゃないいっしょにされても困る

10二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:11:25

このレスは削除されています

11二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:11:42

>>2

俺は毎週観てても「観てたのか？」と言われるような低知能だから教えてほしい

特にニャアンが何故そこまでシュウジに執着するのか全然分からなかった、あれで納得する人もいるのかもしれないが、俺なんかには分からないんだ

>>23 >>122

12二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:12:10

関係性を重視するなら感情の流れがわかりやすいようにもっと時間をかけるべきだしキャラクターを好きになって展開に説得力を持たせたいなら単純接触時間を増やすべき

特にシュウジはマチュとニャアンが好きになったのに共感しやすいように尺取って描写すべきだったよ

>>20

13二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:12:11

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:12:27

どこにシナリオの面白さを感じるのかって話だからね
なんだかんだ言って大体の人はキャラ同士の関係性とか掛け合いの方に面白さを感じるから尺のために圧縮されてる本編はマス受けしないのは当然といえば当然なんだ

15二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:12:29

ララァもフォウも主人公ときっちり問答するでしょ
会話が圧倒的に足りないんよ

16二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:12:30

ララァやフォウって既に戦ってる中で出会った人で、成長とか変化のきっかけにはなってもそれが全てでは無いんだよ
アムロは1年戦争、カミーユはティターンズの非道が根本の理由
ジークアクスは動機がシュウジに集約されてるからこの描写でそこまでの仲だったの？そこまですんの？って言われる

17二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:13:41

わからない…
我々は行間ではなく妄想で補うことを余儀なくされている…

18二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:13:56

このレスは削除されています

>>33

19二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:14:13

シュウジにマチュやニャアンへの興味も関心も全然感じないんだよな
ララァやフォウはあの短い邂逅でお互いのことを想いあってるのを感じたのに

>>32

20二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:14:31

>>12

下手に描写しても「共感できない」と言い出す人もいるからね

視聴者の想像に任せるのも万人受けの形の一つ

>>26

21二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:14:56

ニャアンは流れて流れてキシリア発案の手を使いました（シュウジのために青葉区壊滅を選択が🟰ではない）
だしマチュはマチュで行動力の化身ってのもあるけどシュウジに加えて本物偽物の違和感解消も指針の一つ

いうほどおかしいか？と思うけどね

22二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:15:15

シュウちゃん呼びし出す回ぐらいは観たかったとは思うがあとは別に

>>27

23二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:15:44

>>11

あのタイミングだとマチュに突き放されて自分はどうでもいいんだになったから、ニャアンにとってシュウジはたった1人の大切な人になるからじゃない？

24二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:15:48

記号で解釈すればわかりはするけど過程の方を大事にしたい人から見たら足りんよ

25二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:15:58

このレスは削除されています

26二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:16:15

>>20

不満のある視聴者は描写しないが故に共感できなくなってるんだけどね

>>29

27二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:16:37

>>22

マチュがいない二人切りのシーンはどこかに欲しかったなぁ

28二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:16:45

このレスは削除されています

>>30

29二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:16:49

>>26

切り捨てられた自覚持てばいいと思う、所謂作風に合わない層というだけで

30二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:17:24

>>28

…？どういうこと？

31二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:17:58

時間スキップされたここの内訳が見たい！気になる！←わかる
キャラの動機や心情がわからない←画面上の描写を素直に受け取るならわかるように作られてる

今なら言えるけどニャアンも結局シュウジ意識してるシーン
視聴者はきっと情緒幼くて一緒に居たいだけなんだって勝手に書かれていない行間読んでたけど
10話まで来てみれば
エグザべとのやりとりで通りニャアンは別に感性幼くないことが示され普通に「異性への思慕」だったし
思慕を認めてた中には何故かシュウジと恋人同士だったって書かれてない行間を勝手に読んでる人もいるが
そっちはシュウジからの抱きつき剥がしという「ニャアンにそういう関心が無い描写」はちゃんとある

>>44

32二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:18:01

>>19

短い場面でも印象が違うってやっぱ言ちゃ悪いが監督や脚本の技量がもろに出てくるな

33二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:18:42

>>18

後出しジャンケンって言われてもそりゃ作品見てから感想言うからな

放送前から文句言えってこと？

34二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:19:00

監督の技量とかいうより何十年も前の作品で穴開くほど視聴してキャラの解像度高いだけだよね

35二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:19:15

無いのは日常描写じゃなくて人間性や人間関係の描写定期
内心を吐露したり他人との会話でそういうのを見せる必要があるのに、見せずに結論だけ出してるので行間をくれと言われてる

>>43

36二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:19:44

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:19:48

水星はわかりやすかったから新作だからっての甘えだわ

>>158

38二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:20:18

行間読まなきゃっていうよりも
書かれてない行間を自分の好みに合うよう読んでる人が多数派を占めるのがこの作品のキツイとこ

>>40 >>57

39二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:20:33

尺がないってのもあるだろうけどそもそもにその手の本音のぶつけ合いまで行ってないんだから必要があった上でやってないって意図的なもんでは？

40二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:21:17

>>38

大体のガンダムに当てはまりそうだが…

41二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:22:31

時系列がおかしかったりワンカットの描写なんかをガン無視してる感想見かけるから
まず視聴方法を共有してないところを特殊な見方してるやつは頭に置いといてほしいわ

>>51

42二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:23:04

どうせシュウジへの執着の理由描くつもりないなら
一切具体的な描写しなくてもいいから「幼なじみ」ってことにして無理やり「本編に描かれてないだけで深い関係性だった」ってことにしてくれよ

43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:23:18

>>35

内心が見える描写はちゃんとあるからそれを見逃してるだけですねー

>>49

44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:23:43

>>31

楽しんでる方だけどニャアンのシュウジへの気持ちだけは描写足りてないと思うぞ

一応意識してる？って感じは少しあるから意識し始めたシーン一つあれば十分だしまるで足りてないとまでは言わないけど

>>47

45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:24:12

これがガンダム関係ないオリジナル作品だったら何も言われなかったと思うよ
合わないなって思ったら見なけりゃいいだけだし

ガンダムだから見てるって人もいるし
過去作要素出しまくるから比べてしまうっていうのは仕方ないと思う

>>50

46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:24:29

だからこの手のスレで炭治郎みたいに1から10まで
自分でモノローグ解説してくれるような主人公じゃないとダメなんだねえって言う話したなあ懐かしい

>>126

47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:24:35

>>44

それつまりもっとほしいみたいであって足りないではないんじゃね

>>73

48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:24:49

動機がわかるかわからないかで言えばわかるけど（口で言ってるし…）それを楽しめるだけの「リアリティ」はない印象

49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:25:01

>>43

10話のシャリアの内心くらい描写されてる部分があるなら認めよう

>>54

50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:25:40

>>45

ガンダムじゃなければー理論本当意味わからないんだけど…何様視点での論点なのそれ？

>>56

51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:25:47

>>41

言っちゃなんだけど情報詰め込みすぎてて実況しながらに向いてない作品だよねジークアクス

52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:26:21

言われてみれば自分の中で最低限こういう変化があった、とは納得出来てるから欲しいだけかも
もっと日常描写が欲しい！！！！　XでもYoutubeでも静止画でもいいから日常ショートドラマをくれ！！！

53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:26:43

シャアはこれまでの積み重ねがあり、シャリアは過去回想と心情の掘り下げがあったから
今のところ感情移入のし易さはこっちのラインに分があるな

>>129

54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:27:01

>>49

シャリア関連は丁寧だよね

たった1話で印象変わったし

55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:27:04

正直恋愛は掘り下げると本題から逸れるっつーか
水星みたいにくっつくくっつかないの殴り合い勃発してシナリオ受信が疎かになるから要らね
描写0のエグコモにすらCPモンペいるのオカシイ

56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:27:17

>>50

ポケモンだからプレイしてるとか

ワンピースだから読んでるって人が居るのと同じ感じ

すでにファンがついてるシリーズっていうのは強い

>>65

57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:27:23

>>38

その書かれない部分はどう解釈されても問題無いから省かれてる

のび太が誰と結婚しても最終的にセワシが生まれることは変わらないから

ジャイ子としずかちゃんのどちらと結婚させてもいいですよという事

あるいはビアンカとフローラどちらと結婚しても大筋は変わらないし、デボラを生やしても問題無いという事

>>61

58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:27:54

コンマ1秒のララァとか「如何に制作陣のメッセージを細かくキャッチできるか」というゲームに参加してるんだから
関係性を表す描写をキャッチできなかった我々の負けという話

>>59 >>62

59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:28:52

>>58

視聴者だからってそのゲームに付き合う義理はないんよ

60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:29:09

会話劇が下手くそなんだよなジークアクスは
モノローグ以外でも感情なんて表しようがあるのに
ガンダムが言っているとか変な構文挟むのが余計

>>68 >>70 >>72

61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:29:17

>>57

ちゃんと受け取らなきゃいけない方をそっちのけにして

勝手に行間どころか本文書き始めてるのいるじゃん

具体例挙げられてる→ニャアンは恋愛じゃない／恋人同志だと思い込んでる挙げられてそれ？

>>67

62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:29:23

>>58

もうウォーリーを探せでも読んでる方がいいな

63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:29:40

マチュみたいに一目惚れだろで済ませそうな描写入れとけば良かったのかねぇ

>>118

64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:30:00

ニャアンの目的はシュウちゃんマチュと3人で餃子パーティーしたいであって、シュウジ単独に執着してると思うからよく分からなくなるんじゃないの
マチュはシュウジを追っかけてるのでシュウジさえ居れば3人揃える

65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:30:07

>>56

そもそも比較するならせめて同程度まで繰り返しみてから語れとなるけどなあ

66二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:30:40

このレスは削除されています

>>74

67二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:30:42

>>61

それは描写されてる事を理解してないから行間以前の問題

68二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:31:08

>>60

そもそも感情表さない方向で進むシュウジを出してそれ言われても

69二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:31:14

予告とは言え戦うのはシュウジ/シュウちゃんに会いたいからと言っても
伝わらないんだからもうだめでしょ…

70二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:32:19

>>60

普通に行動で好意を示してるでしょ

71二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:32:30

なんかあんまりこれ言う人いないみたいだから言うけど…
「女ふたりがひとりの男に執着してこじれる」なんて
ガンダムの視聴者層的には面白いと思うわけねーじゃん、なんですよ
もうその時点でなんだこれ？　ってなっちゃう
だったらせめて説得力くらい出して下さいって話ですよ

>>75 >>78 >>86

72二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:33:20

>>60

言葉で説明する作風を好む人向けじゃないってだけかと

73二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:33:22

>>47

ニャアンが大事にしてたのがマチュ、シュウジとの三人でいることと思ってたら想像よりシュウジの比重が上っぽいってなってるから見たいというより足りてないって感じてるんだ

全部捨てて逃げようの所で比重が変わったなら足りてないというより解釈がズレてたになるから考え直すと必要とまでは言えないかもしれない

>>82

74二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:33:43

>>66

無理ですね、というよりトレードオフにならん

黒い二連星にせよ出なかったらモブにスライドするとしてそれは結局ニャアンの生存に対する狂気戦闘面の容赦なさの描写で試合展開は変わらないしやらないとダメだしで日常描写に変わるわけじゃない

むしろある程度説明省くためにバックボーン説明減らせる旧キャラ宛ててるレベルだろう

75二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:34:29

>>71

女二人が男めぐって拗れること自体はクェスやナナイやチェーンもやってることだろ

そこをマクガフィンにされてるからあれなだけで

76二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:34:30

今回のギレンとか前回までそんな素振りや説明が全くなく
いやー総帥最近腑抜けてるしな―みたいな説明が死ぬ回で出てきたのは
粗っぽいなと思った

77二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:34:32

正直マチュとニャアンがついに激突とか言われても何の感情も動かないじゃん？
勝手に戦ってろよとしか
鉄砲玉vs鉄砲玉じゃん

78二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:34:44

>>71

…えっなんで？男女間で拗れてんのばっかなのに

>>89

79二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:34:49

時間スキップされたここの内訳が見たい！気になる！←わかる
キャラの動機や心情がわからない←画面上の描写を素直に受け取るならわかるように作られてる

結局これ

80二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:34:57

言葉で説明しても言葉通りじゃないと文句言う人もいるし
作風を掴むのがまず視聴者として大事なんじゃないのかなとネット徘徊してると感じるわ
ほんといろんな人がいるね

81二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:35:01

マチュに自分よりシュウジ優先されてマチュどうでも良くなったってまさに起きてることは映像の中のできごとそのものだから本当に素直にそのまま受け取れるかがだいぶネックじゃないかな
それがまずできてない人が文句言ってる印象

>>93

82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:35:15

>>73

ニャアン側はマチュに捨てちゃったからもう執着できないでしょ

83二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:35:42

キシリア手懐けるニャーンのシーンを入れられるなら主要人物3人のシーン入れとけって思ったね
中盤から消えるカネバンとのシーンとかいらねーよ

>>91

84二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:35:44

なんでシュウジにそんな執着してるのか全くわからん

>>88

85二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:36:39

>>2

・作中の説明が不十分だという内容を言い方を変えてスレ乱立させている

・が作中で明らかに描かれている内容を無視している

・説明しろ、しないなら自分が正しいという他人の時間を浪費させる定型文

・批判されたら批判の批判は～という他人の時間を浪費させる定型文

・文句の前提となる描写について説明され前提部分が覆っても更に文句を言い続ける

まあ見てはないだろう

86二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:36:51

>>71

ガンダムが男2人が女一人に執着して拗れるのを何年前からやってると思ってるんだ

87二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:37:02

なんかガンダム神格化してるけど男女間の拗れとか含め適当こいてんのいるよな、いや神格化よりただ叩きたいがために持ち出してるだけか？もしくは昔は良かったおじさんか

88二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:37:11

>>84

マチュとしてみれば特別を教えてくれた相手だし

ニャアンにとってはおそらく難民になってから初めてできた友人で執着するのは別におかしくはないと思うけど

89二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:37:22

>>78

だいたいそこはメインじゃないからじゃない？

他でデカい争いがあってそこに巻き込まれながら個人間でごちゃごちゃしつつ、争い終結に向けて動いてるみたいな…ジークアクスとはちょっと逆な感じ

90二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:37:23

>>4

マジでこれが大半だろうとは思ってる

穿ちすぎな見方で言うと作品が無意識に妄想のための材料元前提になってんじゃないのかって　オープニングで一緒にいるだけのコモリとエグザベがカプにならないのは詐欺とかいう意見見てるとな

91二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:37:29

>>83

ニャーン手懐けるキシリア...

92二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:37:49

水星とかでも思ったけど、２クールやったらやったで冗長、あのエピソードはいらなかったとか色々言われてると思う、

93二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:37:53

>>81

マチュどうでも良くなったってのがまず解釈違うわ

あれは非常時でマチュがどこにいるかも分からずテンパっただけ

94二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:37:54

シュウジについてはとりあえず少女漫画のヒロインが最初に好きになる憧れの先輩として解釈してる
結ばれる事はなく、別の気に入らないアイツとくっつく訳だが、憧れの先輩はキャラ掘りもあまりなく
優秀でいい人とか記号的

>>105

95二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:38:23

正直ダイジェスト感は否めないよ総集編の劇場版を見てるみたいだから、合間を埋めるエピソード公式サイトで小説ででも公開すれば良かったんじゃ無いかな

96二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:38:29

男女間のいざこざはあっても主人公の本命的な行動動機じゃねえよ

97二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:38:32

このレスは削除されています

>>111 >>115

98二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:38:33

過去作ネタ以外に何の魅力もないのに批判されたら1stだって〜Zだって〜と盾にするの本当に不快な作品やな

>>116

99二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:38:35

マチュがどうでもよくなったなら月に堕ちるで地球が見えるかどうかって訊かないんじゃないですかね
生存最優先のワケワカ状態でマチュとの合流を目指してたら死ぬからマチュを見捨てていい理由を探しただけだと思うよ

100二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:38:54

シュウジの色気みたいなのに当てられて脱いでみたりどっちも好きだとガンダムが言っているを意識して惹かれる事象が起きてるのは劇中事実なのに
「納得」ができないから納得できそうな行間や本文を勝手に書き出して補完する人ばっかりなんだよな…

101二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:39:00

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:39:07

まあキラキラの特別なシュウジがガワ剥がれていって普通だなってなり、特別とか普通とかじゃないシュウジがってなるのは王道なんじゃない

103二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:39:34

マチュ→シュウジの好意は初対面で顔赤くしながら名前聞かれて昔の愛称答えるくらいテンパってたりと分かりやすく最初から示されてたけど
ニャアン→シュウジに関しては初対面の時は愛媛みかん頭に乗せてるポケ〜っとした奴みたいな印象してたのがあそこまで想うようになるきっかけとか積み重ね描写無しにシュウちゃん呼びしてるからそりゃ描写足りないってなるわな

104二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:39:49

アムロとシャアの確執がララァオンリーだと思ってんのか？

>>112

105二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:39:53

>>94

そしてマチュとニャアンの関係も同じ人を好きになって揉めるけど

なんか主人公の親友ポジに収まるあれを今やってる最中なんだなと決めつけてるから

あのＥＤに辿り着くことを疑ってない

106二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:39:58

>>1

主人公の掘り下げ不足って話でゲストヒロインのララァフォウ出してる時点でおかしいだろうがよーえー

107二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:40:16

そもそも自分で行間埋めろって言ってる人達って、「コロニーとあんまり変わんないな」を筆頭にことごとく解釈・考察を外して衝撃受けてばかりいるけど
行間埋める楽しみ方を本当に有言実行できているのか？

>>109 >>113 >>135

108二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:40:24

NT同士って対立するのも親しくなるのも割と早いから違和感無かったな
なんなら普通の人だって必ずしも関係の深さは時間に比例するわけじゃないし

109二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:40:58

>>107

考察の話をそれに当てはめてるのがまずズレてるからね

110二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:41:00

見捨てて逃げようしたその瞬間は間違いなくマチュどうでも良くなってたろ
月で落ち着いた環境に来て後から思い返すとまた違う心情になったりもする
これはマチュの激昂の時もそうだったが登場人物の感情は時間によって変わっている→自室に戻って冷静になっている描写も認めない人が多かった

111二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:41:54

>>97

映画で期待して見始めて思ってたんと違うな…と思いつつこっからどんでん返しがあるかもしれないと期待して観てる

112二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:41:55

>>104

この理解力なのにジークアクスは行間を楽しむものって言われても愕然とするんだよね

113二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:42:17

>>107

実際楽しんでるだろ考察は競馬みたいなもんなんだから

あー外れたら外れた〜でオワリだよ

114二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:42:39

1stで例えるならアムロがガンダムに乗って戦う理由は全てララァのため
シャアの行動は全てララァのため

と言われたら説得力がないやろ？
現状のジークアクスがそんな感じなんや

115二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:42:55

>>97

宇宙世紀しかもファーストと絡めて本編キャラまで出しといて見なきゃいいは通らんだろ

シャアがいつのまにかララァの介護ありきの雑魚みたいに言われたりしてるし過去作の影響もでかい

水星鉄血とは違う

>>127

116二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:02

>>98

これ

初代だって〜だった(だからこの描写は許される)みたいな論調が多すぎる

結論を似せてるだけで前提も過程も違いすぎるのに

>>125

117二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:14

無いよりはあったほうが助かるなあとは思う
過程が結構ざっくりしとるんで視聴者ごとに受け取り方がだいぶバラける可能性はあるしそう言ったズレをマシにするのが過程の描写だから
まあこの作品に関しては最低限の情報はあると思うけど

118二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:17

>>63

まだマチュの一目惚れ描写はわかりやすかったなと感じる

劇場先行で「僕はシュウジ」ってキラキラしてからの

「うぇっ…！？わ、私、マ、マ、マチュ…」って赤面するのはめちゃくちゃ一目惚れしたと伝わってきたし

>>130 >>133 >>138

119二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:28

エヴァ作ってた会社の1クールガンダムを作品として真面目に見るっていうのがそもそも無理なんかなとたまに思う

>>132 >>134

120二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:38

なんで起きてることをそのまま素直に受け取らないんだ？はずっとあるんだよな
まずそれからだろ

121二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:43:45

>>3

話の本筋とはズレるけど

批判とかに対して付いてない「！」付ける奴って性格悪いよなぁ……とは思う

122二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:44:56

>>11

二連星戦でワケワカなってシュウジを盾にするような戦いをして自己嫌悪してたのにそんな自分も肯定してくれる言葉をくれたのはデカいと思う

123二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:45:07

どうなるか解らない作品の途中段階で傑作、名作
過去作を超えるとファン歴全財産賭けるみたいな
ギャンブラーも見かけるが流石にアレはどうなんだろう

124二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:45:10

というか答え合わせ的なのもこないだのアニメディアやらである程度出てなかったんか？

125二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:45:13

>>116

初代の面白さをスポイルして悪いとこだけ似せるのって端的に言ってつまんない

>>128

126二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:45:28

>>46

ジークアクスは圧縮しすぎてて解釈ズレたり足りてないって言われてもしょうがないと思ったりするけど、言葉になってないなら無いのと一緒って扱いだったり他の作品で見たらわかる程度の内容がまるで伝わってなかったりするのはまじで不思議だね…

127二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:46:07

>>115

その本編キャラも名前が同じだけの他人レベルだから重要な情報じゃないのよ

GQを見た後の導線として過去作要素を入れてるだけだからミリ知らでも困らない

>>178

128二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:46:10

>>125

じゃあ合わなかったと離れれば良い

129二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:46:23

>>53

シャリア関連の情報開示は絶妙なまでに上手いと思うんだよなぁ

0079と0085の世界観を繋ぐ鎹のような存在であることを示唆し

胡乱で腹の底が伺えず「こいつ怪しくねえか？」という作中の登場人物が抱いているであろう彼への印象を視聴者にも抱かせ

一騎当千のパイロットとしての腕も行き過ぎたNTとしての素養も描写しつつ

実際のところの内面は思いのほか素朴であるという心理描写を入れて視聴者への感情移入を誘った

130二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:46:36

>>118

そこでいきなりにおい嗅いでくるとかキモいなと思ってキャラの掘り下げ待ちしてた時点で俺には向いてないのかもしれんわ

131二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:46:46

ニャアンとマチュが仲良かったことなんてないはまさにそれだよな
言葉じゃなく映像で描写したから無かったことにされた日常

132二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:46:47

>>119

まあ旧エヴァは未完成繰り返してシンエヴァも完結して偉いぐらいの扱いだったけども

何年もかけて作ったって言われたら期待はするよ

133二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:47:02

>>118

あのへんメチャクチャ古い演出だなぁって思ったけど

今思えば1番分かりやすい表現だったな…

134二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:47:16

>>119

逆や

ナディアTVエヴァ作ってる庵野なら積み重ねも掘り下げもできた

ジークアクスは6話OVAしか監督経験がない鶴巻だから積み重ね軽視して毎週イベント起こすって短編OVAみたいな構成になってる

135二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:47:49

>>107

言われてみれば序盤中盤に足してた行間とやらはほとんどダメになってるんだな

>>140

136二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:47:52

おじさんはくどいくらいわかりやすくないと伝わらないんだ、というより役割要素を明確に当てはめてその通り動かないことに拒絶反応が出るんだ

>>137

137二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:48:55

>>136

脳死肯定して妄想する方がおじさんだと思う

138二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:49:07

>>118

一方ニャアンは「こいつらに任せて大丈夫か？」と内心思うような描写だったから、そこからシュウちゃん呼びになるまでの何らかが無いと不自然過ぎるのよね

>>148 >>162 >>168

139二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:49:11

考察と行間の話並べて間違ってる〜と言い出してんのはギャグなのか本気で言ってるのか判断に困るな…

140二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:49:34

>>135

そもそも描写されてない事を考察してたから行間じゃないのよ

141二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:49:40

キャラの成長とかキャラ同士が仲良くなる過程とかは軽く流すくせに
マチュが視聴者に嫌われるような部分だけはネットリ描写しやがって・・
とは思った

>>144 >>176

142二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:50:21

行間と考察の違いも理解できない奴がブー垂れてるんだから話が合うわけがない

143二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:50:58

最近のジークアススレは本編を語るんじゃなくて批判者はおじさんはい終わりってレッテル貼りばっかりだからどっちが考えなしかわからんな

>>145

144二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:51:03

>>141

視聴者じゃなくお前が嫌う部分なだけでは？

>>150 >>160

145二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:51:57

>>143

描写された内容をガン無視してたらそうもなろう

146二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:52:00

なんかよく知らんキャラ求めてよくわからん理由で戦うなら
別に宇宙世紀じゃなくて良かったかな……

147二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:52:21

だって毎度の話だけどいくらこういう作品だしこういうことが起きてるじゃん
ってそのままの内容提示したところで好き嫌いお気持ちで拒絶して納得しないループじゃん
じゃあもうお話にならないっすねで切り上げるしかねえのよ楽しんでる勢としては

>>152

148二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:52:43

陣営分けたいとかクライマックスで戦わせたいっていう展開ありきで逆算してるように見えちゃう

銃渡すシーンまで行くとギャグだけど

>>138

>>149

149二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:53:13

>>148

それなんか問題なの？

>>164

150二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:53:19

>>144

マチュのためを思って戦ったキャラを侮辱して謝罪なしを「個人が嫌ってるだけ」？

>>156

151二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:53:33

せめて起きてることくらいは素直に受け取ってから始めてくれ
それが切実な願い

>>157 >>161

152二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:53:46

>>147

マジで脳死おじさんじゃん…

とにかく批判者バカにしたいだけで話について来れる知能がないなら書き込むなよ…

153二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:08

動機はあるけどそれに至る日常描写は1クールの都合でカットしまくりで二次創作とかSNSに頼るのは令和のアニメだなぁって感じ(良い悪いではなく)

154二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:14

起きてることをそのまま受け取るにもどこまで受け取るかで個人差あるからなぁ
例えばギレンが腑抜けてるって話も噂話レベルの理由でギレン暗殺した直後にダイクン家暗殺には大義があったが〜って話をしてるから
つまり自分が生存するための決断に対する言い訳でしか無いんだなと受け取ったけどマジでギレンが腑抜けてたって受け取る人も居るだろう

155二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:17

ニャアンで言うならジオンに来てからのキシリアやエグザべに関する言動をコロニーにいる時にマチュやシュウジ相手にもっとやれって話なんだよね

156二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:17

>>150

すれ違いなだけですね…

157二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:18

>>151

素直に受け取っても腹落ちしないからこうなってるのでは？

158二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:23

>>37

水星もことごとくわかりにくかっただろいい加減にしろ

>>192

159二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:34

この作品が好きだからもっと世界観に浸りたい、もっと描写を丁寧に作りこんで見せて欲しい
と思うのってそんなにアカンことなのか

>>165

160二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:54:49

>>144

あの描写の数々で好感度が下がることを個人の責任にするのは

流石に無理があるよ・・

161二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:55:01

>>151

製作陣がんほって過去キャラ食い潰してシコってるだけという現実を直視できてないのは儲の方なんだよなぁ

>>166

162二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:55:03

>>138

軍警に楯突いたりダイジェスト気味とはいえ交流あったりマチュへの認識が良くなってるのはわかるしね

正直賞金でデバイスの代金払ったりするシーン一つで納得できるからなおさらあればよかったなってなるんだよなぁ

163二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:55:04

受け取ってないじゃん
受け取ってないじゃん！！！！
ここはこういうシーンだったじゃんって言ってもいやそうは思わなかったって言い張るじゃん！！

164二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:55:19

>>149

別に？

165二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:56:05

>>159

別にそれは否定せんが結局>>2になるだけなんじゃそれ

166二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:56:08

>>161なぜ作品の余白は見れないのに作者の行間を読んでしまうのか

>>171

167二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:56:51

あえてここまでの流れぶった切る発言で失礼だけど
日常シーンは欲しかったな、とは思う。
イオマグヌッソ建設までのマチュのソドン内日常とか
クラバ決勝までの過程とか。

あまり意見が日常シーン要らない言い過ぎると
ageのＭOEにある挿入歌流れた学園生活シーンとか要らね言ってるみたいで悲しくなる（少なくとも自分は

168二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:56:55

>>138

ニャアンはこっちは貧乏そうだし…モビルスーツだってろくなもん持ってないだろ…みたいな疑り深い感じから急にシュウちゃん呼びになったからな

いや急にどうした？となるわけで

169二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:57:30

シュウジに関しては言い訳できないと思うよ

170二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:58:02

アムロやカミーユだって行動に軸があるじゃん
アムロは生き残るため必要に迫られた
カミーユはティターンズの非道をその身で味わった目の前で親を殺された
まさか行動原理がララァやフォウしか無いとでも

>>180

171二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:58:23

>>166

空白は読めることなくね行間は読めるけど。使い方逆だと思うよ

172二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:58:36

過程が大事ならそういう風に描くよ
10話のシャリアの過去語りみたいにね
描かないって事は重要じゃないんだよ

>>177

173二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:58:37

そもそもニャアンが仲良くない云々はそもそもマチュシュウジと四話以降も一緒にいたし、お金稼ぎに協力しようとしてたで片付くと思うんだよなぁ
難民で余裕もないのに一緒にいる理由ないのに一緒にいるって居心地が良くて仲良くなろうとしてるってうけとれると思うけど

174二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:58:37

過程とかはないけどとりあえず出された結果だけを受け入れろってスタイルが単純につまんないんだよね
しかも宇宙世紀という骨組みあってこれだし

175二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:58:44

このクソみたいな話っていつもこういうシーン足せよって話と行間として想像しろよっていう話から始まって想像力がなんとかとか煽り出すのが出てくるから論点ずれて荒れて終わるから意味ないよ

176二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:58:58

>>141

思春期全開で暴走からの引き返せないやらかしって展開だったの凄い好きなんだけど、今のオチに持ってくるなら半分くらいは必要なかったかもしれんなぁ…

177二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:59:10

>>172

結局優先順位が過去キャラ>ジクアクオリキャラってこと？

>>183

178二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:59:24

>>127

名前だけ拾うなら完全オリキャラでやった方が良かった気がするよ…

>>186

179二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:59:46

サイコガンダムが自分のコロニーで暴れてる時大人はみんな嫌いだとか言いながら火事場泥棒してたのが大量破壊兵器に正義の怒り燃やされてもね

>>182 >>194

180二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 10:59:51

>>170

行動には軸あると思うけどマチュニャアン

181二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:00:20

食い物貢いでた以外の関係性がないじゃん…

182二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:00:37

>>179あれはシャロンの薔薇が泣いている(ララァが苦しんでいる)ことにキレてるんだと思うんだが

183二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:00:39

>>177

優先順位はわからないけどシャリア周りの方が筆乗ってそう

184二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:00:47

とりあえず終わるまで待とうぜ…？

185二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:00:48

ファンの民度も影響してる気がするんだよな。なんだよ元々かませだからもう一度かませにしてもいいって

>>187 >>188

186二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:01:08

>>178

それをやると既存作への誘導ができない

水星の場合終わった後に何を観ればいいか迷うけど

GQなら宇宙世紀作品を観るかになる

>>191

187二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:02:05

>>185

過去作を素直に読み取ってないのにジークアクスだけ素直に読み取ってくださいって言われても素直の概念が違うよね

188二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:02:26

>>185

三連星にファンなんて居ないしサイコガンダムは元々雑魚らしいから

序盤に無理筋擁護して反感溜めてたのも吹き出してるの感じるわ

189二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:02:48

日常描写は薄いと思うけど動機自体はちゃんと描写されてるんじゃない？
過程はないけど仲良くなってる結果はちゃんとお出しされてるから多分行間で色々あって打ち解けたんだろうなっていうのは容易に推測できる
ニャアンがシュウジに思ったより執着してたのもよくわからないけど行間で何かあったんだろうな+ニャアンの生い立ちを考えれば理解はできる
ただその行間が事細かに全部やれとは言わないけど98%くらいこっちに丸投げされてるのでここまで薄い描写じゃ完全に捏造妄想で楽しめる奴くらいしか楽しめねえだろとなる
リアルタイムで勢いを楽しみながら観てるので十分面白いけど物語にのめり込む感じはない
出されたものをするっと飲み込んで終わり

190二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:03:06

ララァとフォウが行動原理の全てじゃない時点で比較対象にはならんだろ
それにララァもフォウもそうだけど日常描いてなくても魅力が伝わるキャラはいるよ、要はキャラの書き方の問題

191二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:03:23

>>186

その誘導がメイン張ったらややこしくならないかな？

歴史あるキャラに主役が喰われちゃう感じで

192二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:03:32

>>158

水星はわざと理解しようとしなかった一部の層が暴れてただけなんで

ジークアクスとは違う

193二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:03:46

そりゃ1と10さえ描いてれば理解はできるかもしれんけど理解できることと納得できるかは別なんだよな
そりゃ二次創作とか描いてる人は行間スカスカの方が妄想する余地あって楽しいだろうけど俺はそうじゃないし