いつ戻ってきたんだ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:19:10

    ついこの間まで偽装降伏とはいえ南朝行ってたのにどうやって北朝の足利に帰ってきたのこの人
    てか南朝もよく帰るの許したな?そんな簡単に行き来できるもんなの?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:02:21

    南朝から師直討伐綸旨出してもらった直義が勝ったから
    そのまま軍勢は京都に入り、これから北朝をどうするか会議が始ま…る予定です
    すべてはこれからです

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 17:20:09

    >>1

    まだ「師直討伐」して、その戦後処理をするところだからな

    行って帰ってくるまでが合戦ですよ


    なおその戦後処理で

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 18:49:58

    北朝は南朝に負けたけど直義は心は北朝だから南朝から北朝に戻って?????

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:11:06

    >>4

    北朝は負けてませんが

    これから負けるよりもっと悲惨になります

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:18:02

    どうやってというか…京都で尊氏派に勝って追い出した時点で北朝を保護してるし…
    ちなみに義詮は逃げたよ(1回目)

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:20:13

    >>5

    北朝は…尊氏の負けた北朝はどうなっちゃうの?

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:20:58

    南朝もよく帰るの許したな?
    ↑まあ、南朝は直義を止める武力や権勢なんてないですし

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:22:15

    >>7

    直義が今も私は北朝所属って言ってたろ?

    だからむしろ今は余裕

    尊氏から盛大に裏切られてヤバい

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:39:14

    尊氏&高兄弟連合軍に勝って全国各地でも勝ってる直義を止められる訳ない

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:49:47

    これから転向する直義派武将といえば?

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:58:21

    >>7

    シイコさんは負けてないつってるだろ


    あと今回は君側の奸である師直を直義が討った戦だから

    将軍は負けてないから

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 20:59:38

    >>11

    太くないもん

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:09:54

    両統を二股した幕府もあったからへーきへーき

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:20:23

    南朝に偽装降伏してた北朝の直義からもらった領地とか守護職って今後どうなるの?

    宗良親王は亡き父の悲願南朝の天下奪還!西では若や頼継が頑張って戦ってる、自分も情勢によっては挙兵するって言ってたけど裏切りにならない?

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:31:22

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:36:04

    直義が薩埵山で負けるまでは直義が任命した守護職は有効
    でも、尊氏が勝ってからは関東の守護職とか一新する(薩埵山体制)
    しかし、尊氏の死後に基氏が直義派を復帰させ一新する

    …この流れって薩埵山合戦で尊氏に味方した宇都宮とかアホみたいだと思ったよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:43:14

    >>15

    そもそも本来の諏訪頼継(頼嗣)って数年前から北朝だし…

    史実だと諏訪頼嗣はもう名前出てこないで諏訪直頼って人が守護職もらう(だから同一人物説がある)

    直義が死んでからは武蔵野合戦では宗良親王を担いで戦う(直義が負けたんで当然守護職はなくなってる)

    でも基氏が復権させる流れで北朝に復帰


    時行はそもそもこの頃は何してるか不明で、本来は参戦してないからなあ

    逃げ若では直義は南朝へ偽装降伏って知りながら土地要求して臣下になるってことだから、南朝へは裏切りだと思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:44:22

    >>17

    おじいちゃん…

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:47:30

    逃げ若では影も形もないけど、直義ー基氏のラインが相当強固なんだろうな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:56:55

    魅摩もいるし若たち大河原に戻って親王や香坂と顔合わせると思うんだけど、「これまで南朝は褒美の土地やれる力なくて悪かったな、北条復興に近付けて良かったな時行」 って態度だったら笑う

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:57:30

    >>20

    基氏は直冬より先に直義のもとで育てられてたんじゃないかとも言われているくらいなので

    ほぼほぼ直義が育ての親みたいなもんだったんじゃないかと思う

    そっくりな花押を一生使い続けたとか生涯一度も田楽を見なかったとか直義を慕うエピも多いし

    逃げ若ではどうなってるのか分からないけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:59:52

    >>22

    逃げ若にもビジュアルだけ出てる光厳天皇も学者肌の叔父さんが教育に大きく影響していて慕ってるしよくあることなのかも

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:01:20

    >>17

    それは未来まで予測できないし

    尊氏勝ってるときの基氏はいることだけが存在意義の12くらいの子供

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:18:08

    >>24

    世の中どうなるか分からんねって話

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:18:50

    若達は直義破滅すると思ってるなら土地より金せびったほうが良かったんじゃね?

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:21:27

    >>26

    直義が尊氏のせいで天下を保てないから、逃若党は土地貰えなくなっちゃったよ!あーあ!

    っていう展開をやりたいだけだろうから金なんて要求しないよ


    ま、それも手柄いらないと言ってた吹雪戦の時には考えてなかった最近思いついた話なんだろうけどさ

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:29:30

    >>22

    まあ急に基氏が直義の猶子って紹介される展開が来る可能性は全然ある

    最近は前振りとかないから

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:31:31

    >>19

    分かりにくくてすまん

    宇都宮だけど、おじいちゃんの子供の氏綱のこと

    (逃げ若だと公綱は何故かおじいちゃんなんだよな…)

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:32:13

    >>27

    その理由なら破滅を利用しようと思うくらいなのに

    直義は尊氏に負けるわと思ってるのに直義が破滅したので土地貰えなかったは雫達が馬鹿に描いてないかな

    直義史実は献金してるし序盤に玄蕃が金で動くやってたから金を貰うでも良いような

    どのタイミングで動くのかわからないが経営で利益を出すためには多少時間かかる村より大金の方がすぐに戦費にはなりそうだし

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:34:15

    >>28

    その可能性は低いように思える

    基氏は武蔵野合戦の中ボス張れて憲顕と鎌倉の未来の主なのに普通の子供のモブだし

    あと本当は直義の死ぬ前日に元服なのに元服させてるから親の一人がいなくなって大人になるイベントもしないかなって

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:35:45

    >>25

    上杉一族とか落ちぶれてる状態から尊氏息子兄弟二人に関東官領に返り咲きは予想してないかも

    資料が残ってるから自暴自棄とかではなく真面目に頑張ってたんだろうが

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:36:51

    >>18

    頼継時行とも直義ともあまり描写がなくて勿体ないよな

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:38:13

    >>33

    頼継は頼重の孫だと思うと、何か色々勿体ないな

    師冬戦とか本来活躍するのにガチでいるだけだったから

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:39:55

    >>34

    上杉の次くらいに名前師冬戦では出てくるのに勿体ないよな

    ただ時行に一言喋るか直義に報酬は悪くないがなんか感じ悪い対応されてるしかない

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:40:55

    というかインタミ2からが怒涛の史実面白イベント濃いキャラや人間関係満載だったのに全部スルーかダイジェストで済ませてるのがガッカリすぎる
    若達のオリジナル活躍盛ったり改めて郎党の人間関係掘り下げられる部分でもあったし神力関係の設定もその期間使って設定固められたのでは?ってなる

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:41:17

    >>34

    頼重の孫でナレーションで盟友と言われてたのに盟友と言える活躍がない

    頼重の仇を討ちたいも主人公が口では時々熱心になるが行動はそこまででもないし

    神力問題はどっちも言わないし

    20後半時行は諏訪に対してはノータッチそうだし

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:42:00

    盟友じゃなくてただの都合いい太鼓持ちなんよな
    諏訪のが立場上なのに

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:43:01

    >>38

    若は英雄足利尊氏と対をなす英雄なので

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:43:44

    >>36

    頼継と憲顕の魅力を描ける

    創作で時行を諏訪方として無理なく活躍できる

    敵は史実キャラと入れ替えしてまで入れた人気キャラで元師匠の吹雪

    まさかこれが一騎打ち以外ダイジェストで終わるとは思わないわ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:45:08

    >>27

    師直戦の時も上杉兄弟に手柄譲る無欲な若やったのに

    その手柄で土地をねだる展開は編集が働いて欲しかった

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:45:47

    薩埵峠の戦いに時行たちは参戦しないのかな
    もし参戦しないならインターミッションみたいに早送りされるのか

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:46:09

    >>41

    一年目の新人には荷が重すぎる

    そこはベテランの作者側がちゃんとすべき

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:46:31

    >>36

    師冬を吹雪展開にしてオリジナルで参加できるおかげで石津編よりも見せ場多いよな観応の擾乱第一回目 

    あんまり活躍しないしすっきりしない終わり方だったが

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:46:43

    >>39

    英雄なら英雄らしいことをして欲しいものだ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:47:41

    ダイジェストするにしても必要な説明省きすぎたのとキャラの思考の一貫性は持って欲しいわ
    若とか師直とか毎週変わりすぎだろ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:48:18

    >>42

    直義の破滅を利用するらしいので

    観応の擾乱2回目は参加しなさそうだよな 

    >>43

    ここまで変な展開が続くとコメントが本当なら一時期引くレベルで寝てなかったが体調大丈夫なんだろうか

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:49:47

    >>38

    コスプレのときは神なんだけどと文句言ってるぞ

    直義も時行よりも直接的な働きは少ないが味方をしてくれるだけで時行よりも価値があると役職与えてるし

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:50:15

    >>46

    ほんそれ

    展開ダイジェストはまだいいけどキャラもナレーションもブレるのはやめて欲しかった

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:51:35

    >>49

    最近若はメタ的には正義に描いて尊氏はとにかく醜悪以外は毎週変わってるよな

    直義は比較的綺麗にされてたから子供を亡くしてもここまでディスられるくらいに落ちぶれるとは想像してなかったわ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:51:56

    >>48

    いうて時行もそんな働いたか言われると戦全体で見たら大して働いてないんよな

    ぶっちゃけ北条いなくても全部勝てた戦いだから

    大量の軍連れてる諏訪が参戦してくれたほうが意義あるのはその通り

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:52:44

    >>34

    活躍してない扱いになってたが本来活躍してそうだったのにまさか味方なのにナーフされるとはな

    >>51

    玄蕃はディスってたが時行が直義達の勝ち戦に今回乗った形だよね

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:53:19

    直義って公式キャラ人気投票じゃ順位低いから
    師直よりあっさり殺されそう

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:53:29

    >>51

    何故か高一族が武装してたからね

    なんで降伏したやつが武装してるんだよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:54:09

    >>51

    様子が汚かったり言い方が感じ悪いがあんま間違ったり理不尽なこと言ってない様に見えるのが混乱するな 

    >>53

    人気キャラの吹雪でも一部ダイジェストだから関係ないと思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:54:39

    >>53

    元々毒殺疑惑ぐらいしかないからあっさりなのでは

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:54:49

    >>54

    そこは暗殺予想してたのと史実の常勝ネタ的に降伏する気ゼロだったろうからあんま気にならんかったわ

    そんな頭回るなら幽閉中に直義暗殺しておけ?それはそう

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:55:12

    >>53

    南北朝鬼ごっこ投票なんでこんなに遅いんだろうな

    あんま人気はないと思うが

    アニメの二期発表に合わせるのかもしれないが遅く感じる

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:56:23

    >>58

    カラー遅れか作者のお気に入りが順位低いか暗殺みたいにそもそも票があんまりで不服なのか

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:57:54

    一回目の人気投票もコミックスに載ってない辺り不満だったのかね
    おまけページその分省けるんだから載せない選択肢無いと思うけど

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:58:26

    >>56

    尊氏祖父の呪いが本当なら直義があっさり殺されると困る


    >>59

    電子のほうが売り上げが多いのに何故か紙の本誌しかつかない&その後値上げしたハガキで送らなきゃいけないと地味に金がかるし手間も面倒くさいやつだから

    それでも投票した人は相当好きな人だと思う

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:59:36

    >>60

    ネット投票でもコミックスに載せても良さそうなのにな

    若と頼重が2トップと悪い投票結果ではないでしょ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:01:28

    >>8

    手切れ金や利用代金なのか直義は南朝に多額のお金を渡したりしてるから

    南朝は財政難なので止める理由はない 

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:02:33

    >>62

    ネックは票数がネット投票の割に少ないくらいかな…

    最近のネット投票で一位が1万越えていないの逃げ若くらいじゃないの

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:11:43

    時行たちが直義の脱出の手助けしたりするのかと思ってたけど
    直義の死を利用するつもりならスルーかな

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:11:56

    >>64

    まだアニメ化前でインターミッションが単行本になってないくらいだからそんなに悪い数字ではないように思える

    一期アニメ終わった頃にネット投票が一番良かったのでは

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:14:01

    >>65

    雫や時行の反応からして自業自得の男として描いてそうだから下手したら師直よりも苦しみそうなんだよな

    師泰が全く気にしてないように師直は息子が目の前で死んでもきっと尊氏のことしか考えなさそうだから性質の違いなんだろうが

    尊氏が活かしてないと戦で死んでるが直義どうしたらよかったんだろうな

    時行側についても人望さらに無くして負けるだけだろうし

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:14:11

    >>66

    連載二周年だから結構固定ファンついている頃だと思うんだけどね

    まあ護良親王にはついていたみたいだけど

    というか他のアニメ化前のやつでも一位は1万越えてないか?

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:17:40

    >>67

    師直は予想外に幸福な死にざまだったな

    一瞬でも尊氏の寵愛を独占した、という思い出を胸に

    尊氏に見捨てられたのに見苦しく取り乱しもせず

    最後まで戦いきって主人の健康を気遣いながらオオカミに喰われてEND

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:17:48

    ネット投票のはWEBサイトで結果誰でも見れる上にキャラコメントもそっちに載せてるから単行本に載せる意味ないからだろう
    上位の書き下ろしイラストもないしな

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:20:04

    >>69

    神力の影響がよくわからなくなったり

    回想に顔つきで出てくるほど直義のこと好きだったなら尊氏のうどん以外にも言うことあるんじゃね

    どうでもいいならなんで顔つきで出てるんだとかカタルシスはなかったな

    北条=高とか矛盾を感じさせる回だった

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:21:17

    >>69

    弟と同じく自分のやりたい放題やって他人の事が(師直は尊氏は特別)どうでもいいから幸せになれる最期だったな

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:21:52

    >>70

    元々描き下ろしイラストの予定はなかったんだっけ

    上位三人のイラストあれば護良親王ファンは喜んだだろうにね

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:23:27

    連載終了が近いだろうし鬼ごっこ人気投票より二回目人気投票を開催してほしかった
    アニメ化して新キャラ増えた二部終了の絶好のタイミングだったのに

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:23:54

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:25:25

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:26:42

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:27:30

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:29:09

    >>69

    おすわりされてるから狼というよりも犬じゃないかな

    犬扱いされてる三浦が師泰倒してるし

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:32:10

    師直の回想は「この四人も昔は仲良しだったんですよ〜悲しいですね〜」の演出でしょうがどう見ても

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:33:59

    >>79

    そもそも犬は家畜化されたオオカミだから

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:34:25

    >>80

    史実並に直義師直が対立してたならともかく逃げ若だと師直がずっといびってて尊氏もスルーだから仲良し回想されてもそうっすかとしか…

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:34:46

    直義が南北朝鬼ごっこ人気投票で三位以内に入ってたら
    まだこれから綺麗に退場する可能性があるかもしれない

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:37:54

    >>83

    票が落ちても活躍させたい結城とか

    微妙だった吹雪戦考えると人気投票で何か変わるという可能性は少ないかと

    小笠原も1回目や中先代が一番面白かったし

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:38:10

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:39:17

    王道ストーリーラインって大事だね
    正体隠しながら逆転狙う貴種流離譚って粗筋があれば細かいアイデアは色々湧くけど
    そうじゃなくなると屋台骨のストーリーが途端に破綻するんだね

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:41:32

    >>82

    尊氏は湊川では直義を助けてた頃はあったから

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:42:14

    >>83

    関係ないと思うぞ

    吹雪の扱いを見ろよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:46:09

    作者の贔屓>>>>アンケやキャラ人気だよね発言からして

    そんなんバラしたらキャラ目当てのアンケート入れてもらえるわけないけど何故バラしたのか

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:02:39

    >>82

    >師直がずっといびってて🤔

    今週なぜか兄貴に同じ事やり返してたな

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:06:07

    >>71

    回想に顔付きで出てきたら直義の事が好き、はよく分からん理屈だな

    別に仲悪くはなかった程度じゃないか?

    顔も表示したくないとか粘着質すぎる

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:16:42

    >>67

    正直、今の展開が◯◯だから今後は✕✕になるだろう…って予想は通用しないから


    なんか急に色々描写される

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:19:33

    今がこうでも次どうなるかは分からんけど、つまらん展開と尊氏露悪を予想すれば当たりやすい

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:22:22

    >>89

    なんか発言の仕方が勿体ないよな

    普通にいつもアンケ入れてくれる方、ありがとうございます!とかで良いのに

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:26:48

    >>92

    時行「鎌倉幕府は帝を道具扱いしなかったぞ」

    師世「高一族も北条を見倣って将軍を傀儡にして国を牛耳ってやる」


    主人公の台詞ですら次週で妄言になるとか本当にこれでええんか

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:28:03

    >>95

    良くないし、逃げ若史観みたいなものがないんだよな

    どの説を取って描くか決めてればブレないだろうに謎過ぎる

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:29:21

    これだけ複雑な時代を描いて登場人物もたくさん出している割に
    時行正義と尊氏露悪以外の軸がない単純な善悪二元論の話になっているのがな
    中先代の頃はここまで露骨じゃなかったんだが

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:35:44

    >>95

    時行が自分の家の歴史を知らない馬鹿なんだろ

    それか頼重が都合のいいことばかり話してた

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:36:29

    一切歴史知らない人向けに単純化された二元論で描いてるのか
    史実知ってる勢が脳内で行間を埋めてくれるのを期待してるのかどっちなんだい

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:38:15

    >>92

    突然湧いてくる史実の人物、かと思ったら太平記ノルマ解消のために出ただけで何のエピソードもなく死亡

    最近こんなのばっかだわ

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:40:37

    特定の人が正しい/悪いって書き方が色々な思惑が交錯して混迷極める擾乱との相性が悪い

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:49:08

    中先代→時行、南北朝動乱→顕家、擾乱→直義みたいに主人公リレー形式でやるか、がっつり群像劇でもええかもね
    そうすれば主人公君の関連イベないから10年間お休みでーすもしなくて良いし

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:00:48

    >>102

    漫画なんだからオリジナルの主人公関連イベント生やしたってよかったのにな

    心躍る綸旨が出た時は皆その方向で予想してたと思うし

    今となっては心躍る綸旨(笑)だが

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:10:36

    顕家死んでからはずっと雑な展開だし
    アニメ二期放送と連載終了の時期を合わせたいんだろう

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:14:59

    空白になる期間で神力関係の掘り下げとか時行の描写いくらでも描きようはあっただろうに…諏訪にいたし魅摩も加入したし
    嫁取り一本で10年埋めるのはハードじゃないか

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:16:22

    >>104

    今のペースだと漫画は年内には終わりそうだが

    CloverWorksでそんな早く2期を作ってもらえるイメージがないな

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:22:54

    結末は連載当初から温めていたアイデアがあるのかな
    長いこと死んだ卵を温めてた感じになりそうだが

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:28:51

    26巻以内で完結させるならダイジェストだらけになりそうだし
    来年まではさすがに続きそう

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 03:42:49

    貞宗編もだいぶ巻いてると思ったけど丁寧なほうだった

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 05:52:40

    >>91

    師直は嫌がらせには粘着質よりじゃなかったか

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 05:56:40

    >>110

    殺せば良かったとか幽閉とかしてたが弟ォとかやってたが

    別にそこまで嫌いじゃなくても邪魔なのと元が性格悪いからやってただけの可能性もあるか

    ああいう回想では普通ある昔は仲良しだったのに感は全く無いけど

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 05:58:59

    >>108

    表紙だけならバランス良さそうなのは30巻

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:16:30

    >>105

    嫁取りだけでやるのには10年間はきついけど

    ここまでスカスカにする必要はない

    それ主体にするならもっとラブストーリーが必要では

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:17:38

    >>92

    そうだけど若正義は変わらないから自業自得な直義は悲惨に破滅してそれを雫が利用するのは変わらんかなって

    アンケート対策で死ぬ時だけなんか綺麗になるは師直の例からあるかも

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:19:00

    >>95

    しかも若は鎌倉幕府が滅んだのは父の自業自得と切り捨てて後醍醐天皇に降って尊氏と戦ってるくせに北条遺民のため戦うみたいにお前どの口がいいやがる案件が主人公なのにラスボスの尊氏より多い気がする

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:31:03

    >>115

    北条遺民って具体的になんなの一体

    主家無くなったら別の家に付くんじゃないの?

    そんな北条以外の働き口一切ないみたいな事ある?

    若の所も大して待遇良くないというか普通にジリ貧で滅ぼされそうだけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:02:53

    >>116

    自分の学が無いせいなんだけど遺民って字の雰囲気で死んだ北条の人のために戦うってことなんだと思ってたわ

    恨んでも仕方ないみたいなスタンスだと思ってたから今更ここでそんな理由出すの?って疑問に思って調べてみたら違う意味だったけど

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:34:36

    >>114

    雫の策って今のところ具体的な話出てないけど擾乱二回目の全員ライブ感でやってるみたいな動きが実は全部思い通りでしたとかできるのかね

    直義出奔を誘導するくらいならできないことはないだうろうけど尊氏の南朝降伏まで計算通りはさすがに難しそう

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:36:29

    >>116

    実際の時行は武蔵野の頃にはわずかな手勢しか残ってなかったわけで…

    10年たってそんなに残っているわけないのよね

    実際の歴史と逃げ若設定が噛み合ってないなあ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:50:34

    主人公なんだから若ageどんどんやっていいと思う
    単純な図式にしないと理解出来ない子もいるだろうし
    少年マンガなんだからこれくらいでいいんやで
    どーせ足利兄弟はどちらも悲惨な最期だよ
    兄弟どちらのファンもいがみ合わずに仲良くしとけ

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:53:28

    >>120

    その主人公ageが雑すぎるツッコミどころ多すぎるから言われてるんだよなあ

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:54:20

    >>116

    北条の家臣のためになら分かるけど、遺民=北条が治めてた土地に住んでた民なら、別にそれを理由に虐げられたりせず普通に新しい領主の元で暮らしてるだけじゃね?とは思う

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:54:47

    4pで強くなる主人公は少年向けなのか…?

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:02:45

    個人的には吹雪戦でぶっ込まれてなかったら笑ってたと思う4Pで強くなるネタ
    絶倫若様ギャグはモテモテかつ絶倫な若も描けるから変なところでやらなきゃ描いても良いと思うけど掲載順考えるとジャンプ読者は好まないのか

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:11:10

    >>124

    別にそれで強くなってもいいんだけど一貫して若は綺麗ですやられるとのれない

    色欲モンスターはどう考えても汚い

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:33:18

    政治がわからない学問修めたわけでもない朝廷でやっていけるほどの教養もない人脈の使い方もわからないのないない尽くしのくせにプライドと性欲はありあまってるとかどう見てもアレな殿様だし、実際やたら誇り高くて妙に家来に人気のあるボンボンとして見れば面白いとか言われてるけどそれ少年漫画の主人公の姿か

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:43:27

    プロポーズは「お手伝いするからセクロスさせてええ」だしな
    そりゃアンケ二桁ですわ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:53:59

    この漫画おもしれ〜って状態なら気にならないかスルー出来てたかもしれんけど
    現状、ストーリーは元ネタなぞるだけ、オリジナル設定はいつまでも引っ張られて説明もよくわからん、敵も魅力がどんどん下がってるからな

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:55:35

    >>125

    無欲キャラでもいいけど4Pはどう考えても無欲なキャラのすることじゃないんだよな…

    人間の三大欲求じゃねえか色欲って

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:57:12

    露骨な若ageシーンは中先代からだんだん増えてる気がするけど、若の魅力は反比例して下降してる気がするわ…

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:03:31

    >>122

    遺民っていうのは、君主や王朝が滅びたのちも生き残って、遺風を伝えている民。また、旧主が滅びても、節を持して、新しい君主に仕えない者のこと

    だからこの場合は民とかではなくて、北条が滅びても北条への忠誠心ゆえに新しい君主に仕えていないモノのことを指している


    ただ北条のいたエリアは南朝か北朝のどちらかに土地所有を認められているから、新しい君主には仕えているはず

    実際、諏訪での戦い前に妻子持ちと長男は帰って家を繁栄させろって話しているから、北条遺民は土地を保有している

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:04:57

    >>127

    ただセクロスさせてじゃなくて4P乱交させてくれだからな

    これを言っちゃう神経がクズオブクズ

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:18:16

    >>130

    敵側も味方側も若ageのために馬鹿になってるし主人公陣営に魅力がないのが全てのガンだわ

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:19:33

    この漫画ちょっと子供にもよくないと思う
    吹雪との戦いで獣に例えてのシーンとか子供にこれどういう意味?とか聞かれても何も言えんよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:23:25

    >>134

    ほんとに子供なら字面通りに取るんじゃね

    わざわざ聞いてくる奴は意味わかってて聞いてるんだろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:32:54

    そもそも大して子供に読まれてないだろこの漫画
    バトルもつまらんし主人公も女キャラも魅力ないし歴史はつまらない

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:41:01

    この漫画を家族親戚友達同僚上司好きな人あたりに胸張って勧められるか
    というのが答えじゃないかな
    歴史漫画は勧めるハードル低いんだけどね本来なら

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:42:56

    >>134

    Xで子供に読ませたくないって言ってる親御さん居たわ

    4Pで話題になってた時だったかな

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:53:32

    少年誌に掲載できるギリギリを攻めてるって言われてたのすごい嫌だった

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:56:13

    子供が読もうがどうでもいいわ PTAかよ

    話題を戻すが時行が関東に戻ったということは擾乱2回戦もダイジェストなんだろうな
    来週論功やって直義の京都出奔、再来週は諏訪あたりのエピソードやりそう

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:59:07

    >>140

    インタミだけじゃなくて本筋までダイジェストになりそうなの涙が出ますよ…

    アンケが取れなくなりつつあるならなおさら面白い話を書いてほしいんだが

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:03:44

    >>140

    幅広い年代に読まれていますってわざわざ単行本に子供からのファンレター載せてたのに

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:07:03

    >>140

    すみませんこれ少年漫画なんすよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:08:28

    少年誌で連載しといて子供はターゲットじゃないからどうでもいいキリッはギャグだろ
    なら青年誌にでも行け

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:09:49

    若出ててもダイジェストなのはどういうことだよww

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:09:52

    まあ子供に読ませたくないどうこうをここで言われても反応に困るのは確か

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:11:28

    >>142

    あれ作者自分の子供に書かせてそうだと思った

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:11:39

    子供によくない描写があろうが面白ければなんでもいいよ
    今の逃げ若全世代にとっておもしろくねーじゃん
    若年層には敵味方入り乱れててわけわかんねーし、歴オタと大人には若ageがきつすぎておもしろくねーし

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:13:07

    >>140

    直義が破滅したら利用するって言ってるから時行達は関わらないだろうな

    出奔するまでにも斉藤暗殺や桃井暗殺未遂、直義の引退表明くらいはやりそうだし最低限2週くらいはかかりそうだけどそこはまたラブコメで埋めるかなにか準備でもしてるか

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:14:00

    次の論功行賞、出席してる細川吉良齋藤の3人が神力で怪死してまた荒れそう
    桃井と上杉は都合よくいないし
    というかなんで桃井はいないんだ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:14:22

    斉藤とか誰?状態だからやらんだろ
    なんかモブ暗殺したくらいで終わる

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:15:26

    >>151

    歴オタ以外には師夏と如意丸も誰?状態なんだよなあ…

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:16:49

    >>149

    直義が破滅したら利用するわと言ってるってことは、残酷な策は直義を使うのが必須ってわけじゃないのかね

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:17:23

    若も郎党も正味元々ショタロリ要素以外キャラとして魅力ないし
    読者は逃げをテーマにした創意工夫に満ちたバトルが見たいんであって
    映えない下手絵の通常バトルとか捻りなくてくだらん作戦でドヤ顔するとかそもそも4Pニート野郎のバトルとか見たくないんだよなあ

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:18:23

    >>150

    尊氏への期待値が最低状態だから如意丸を殺したのも尊氏だし、その3人も尊氏が殺すと思ってるのが私です

    直義への期待値も低くなってるのでそれにショック受けて本筋に関わらず廃人になると思ってるのが私です

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:19:51

    実績がないから格上目上にウエメセイキりしかできないの笑うんだよな
    実質ネット民主人公とか誰が見たいんだよ

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:21:42

    打出浜の戦いさえも雑に消化したから
    擾乱二回目も単行本一冊におさまるくらいのペースになりそう
    大体あと八話でスピード決着

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:22:23

    太川さんは洗脳されるか脅されて尊氏派に転向する方面で尊氏の悪行を盛るんじゃないか
    直義はよくある説の通り尊氏と義詮に挟み撃ちにされて殺されそうだから京を出る

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:22:50

    何でこんな巻くんだろうな
    次の改編打ち切り4つとは無関係だろうに

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:28:49

    インタビューで観応の擾乱を描く気があるみたいな発言してたけど
    武蔵野合戦にむけて上杉たちとコネ作るために擾乱編やってる感じのやる気なさ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:29:53

    >>158

    義詮も今は空気だが唐突に直義を敵視するキャラになるのかそれとも尊氏一人を悪く見せる為に空気のまま終わるのか

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:32:14

    石津の尺1/3くらい打出浜に分けてくれ

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:33:13

    武蔵野も盛り上がる予感がまったくしないんだが
    神を抜くタイミングがいつになるかしか展開にオリジナル要素なさそうだし

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:35:54

    >>163

    新田兄弟がage要員になるのは予想できる

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:36:16

    予言するがこの漫画最終回までつまらないぞ
    毎週最低値更新し続ける

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:37:16

    新田もアホの畜生扱いされて若様ageさせられるんやろなあ…

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:37:27

    下手したら今月中に薩埵峠も終わるな
    直義毒殺は流石に回を分けるだろうけど

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:39:48

    この惨状と掲載順じゃ今後逃げ若終わらせて新連載始めたとしてもメルクラ並みの無風だろうし
    紹介されるときも逃げ若作者の新作じゃなく暗殺作者の新作ってなるやろな

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:41:01

    顕家さえいなけりゃなあ
    もっと言うと作者の嫁が作者と結婚してなければここまで顕家優遇しなかっただろ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:43:14

    ラスボスを醜悪にしてその最大の被害者らしいラスボス弟を主人公が残酷な策で利用する展開(予測)って誰得なんだろう
    作者は楽しいんだろうか

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:46:04

    >>162

    石津というか顕家編自体があんなに長くやる必要なかったな

    重要そうなの終盤で勝ち確破魔矢の情報が出て来たことと魅摩が加入したことぐらいしかないし

    長い割に顕家を兄とまで思うようになった理由がよくわからない

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:51:24

    >>163

    命鶴丸と花一揆には悪い意味でオリジナル要素を盛り込んで来ると思うぞ

    作者のショタ性癖と尊氏露悪を同時に叶えるうってつけの題材なんだよね凄くない?

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:52:03

    >>170

    同情要素ほぼなくてヘイトムーブしかない師直と師泰を神力の情報も吐かせず満足死させるカタルシス皆無の胸糞ストレス展開した作者なので何も信頼できんわその辺

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:52:30

    キャラ自体に圧倒的な魅力があれば、詳しい説明なくても若が慕う説得力になったりするんだけどな
    顕家は嫌いじゃないが思い入れとか持てない、いまいち話に入り込めない状態で話が進んでった感があるわ顕家編

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:52:34

    >>163

    史実だと義興が挙兵してくれて若はそれに乗っかるだけだからな…

    逃げ若だと若のありがたいお話に感化されて挙兵するパターンになりそうだけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:53:52

    >>172

    命鶴丸と花一揆だけは5話くらい使いそうで草

    太平記だとかませ以外の何物でもないが

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:56:02

    石津からつまんねーなこの漫画と思ってたけど後で手のひら返しさせてくれたらいいと思ってたわ
    師直死亡がしょっぱすぎてそういう期待値も吹っ飛んだわ

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:56:14

    花一揆も元ネタにあるし尺取られてもせやろねと思うだけかな
    先の展開に意外性が期待できないのが一番モヤモヤがデカい

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:00:30

    Xや掲載順に表れてるように読者が作者に何も期待も信頼もできなくなったのが一番痛手だわな
    ネウロや暗殺教室で積み重ねた信頼が逃げ若で全部消し飛んだ
    信頼って失うのは早いがまた積み重ねるのはもう無理だよ作者の性格と年齢的にも

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:05:36

    >>152

    歴オタ以外だとこの二人、ガチで突然出てきて突然死んだ枠だよな

    前々から親子のシーンを少しでも描いとけばいいのに何もないから「あ、死んだ」以外の感想がねえ

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:07:31

    >>177

    インタミ2 しょっぱい

    直冬関連 しょっぱい

    打出浜 しょっぱい

    師直死亡 しょっぱい


    次の論功行賞も絶対期待値を下回るぞ

    今期待してる層がどれくらい残ってるか分からんが

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:08:37

    >>177

    師直は1話から出て尊氏の人外ムーブもたくさん見ていて神力汚染されたキャラでもあったから死に際にもっと何かあると思ってたなあ

    土岐や新田に比べたら尺は貰ってたけどその割に何もかもあやふやなまま死んだ

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:08:45

    まさか土岐の死が充実しててすげえおもしろかったと思う日が来るとは思わないじゃん
    あの時は1話で終わって残念だと思ってたが1コマ1ページ死亡じゃないだけマシって…

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:11:04

    もうキャラの死が全部アンケ対策にしか思えん
    子供の死って可哀想だよねキャラ死なせとけばとにかくエモくなるんだろ?みたいなのが透けて見える雑さ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:21:51

    >>183

    土岐は逃げ若土岐の終わり方として成る程と思える最期だったな

    最初は理解不能な怪物だったのが衰えてから読者にも理解できる存在になってしまった事も含めて完成度が高いキャラになったと思う

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:23:46

    土岐もリアタイ時は「もう終わり?」と言われてたけど今考えると些細な問題だったな
    これ以降は雑死雑死アンド雑死だから…

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:24:51

    >>181

    若陣営が濃いかというと全くそんなことはないからな

    今の作者が何をモチベにしてるのか、何を描きたいのか全くわからない

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:31:23

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:32:34

    これは若の物語だから足利が薄いのは当然とよく擁護で言われるけど、若もうっすいから泣ける
    ヨイショしようが活躍を盛ろうがおもしろければいいけど、
    ヨイショの内容もツッコミどころ満載だし四條畷の戦いとか参加できそうなものはスルーだし何なんだろうな…

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:37:08

    作者もモチベなくしてんのかと思うと「違うそうじゃない」ってとこがノリノリで盛られたりするんでよくわからない

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:45:40

    >>190

    違うそうじゃないとは思わないけど時行が髪で矢を止めたシーンはなんかめちゃくちゃムカついた

    偉そうな顔してる場合かよ世界滅ぶぞ

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:49:20

    吹雪死んでからはセクロス匂わせはやってない気がする
    アンケ悪いことに流石に気付いたんかな

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:53:58

    >>192

    最推しキャラの死でバカみたいな4p話を挿入されて悲しかったのが私です

    バカすぎて吹雪が生き残ることを期待したけど普通に死んだ…

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:56:10

    >>193

    首落とすシーンで後ろ向いてるから再登場可能性あると思うけど今の展開だと安い演出になりそうだから出てこない方がいいかもしれない

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:57:34

    >>194

    もし再登場するなら上杉と若が仲良くなってるのに言わないのは不自然な気が

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:58:48

    今週の尊氏も綺麗な感じに戻ってた気がする
    まあ来週直義に変顔するかもしれんが

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:04:22

    >>196

    フラフラしてたしあの尊氏の中身9割神になってそう

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:05:36

    >>193

    しょうもないギャグ入れるならそこは生き残らせる流れだよな

    吹雪再加入は難しいかもしれないが出家して妹を供養しながら生きたことにでもすればその後の展開にそこまで影響しないし

    時行が処刑されるなら坊さんになった吹雪が弔ってくれましたとかも出来ただろうに

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:05:36

    論功行賞も尊氏本人じゃなくて神がやることになるのは確定だからつまんねーわ

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:07:28

    クソスレおわり

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