- 1二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:20:50
組織ヤバそうだし手組んだ方がいいのではとは個人的に思う
- 2二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:41:11
お茶会で二人の確執が緩んでたりするのかな
- 3二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:43:04
最終的にはしそうだけど今の段階ではあくまで個人間の協力になるかな
- 4二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 21:56:48
FBIも安室もヤバそうだし今は組まなそう
キールとバーボンがノックバレ離脱した後組むんじゃない？ - 5二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:11:01
FBIから公安ってどういう印象なんだろう
- 6二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:12:58
降谷に今のところFBIと組むメリットないしな
- 7二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:16:52
- 8二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:20:01
ならないと思う
赤井さんと安室さんの確執以前に日本で好き勝手やってるFBI自体が公安の人達にとって許せないだろうから - 9二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:23:06
違法捜査してるFBI以外にはもう組織の手先がいて信用ならない説はある
組織への私怨で動いてるキャラほど逆に信用できるって考察、降谷と赤井が手を組む展開はあり得る - 10二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:23:39
そうは言ってもいよいよ組織との最終決戦！！となればそんな事言ってる余裕は無いだろうからなし崩し的に共闘する事にはなりそう
其処で互いに貸し借りが出来て日本での違法捜査を特別に見逃してやるよ的な事になりそう
- 11二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:24:19
違法捜査とかもうそんな段階すぎてないか？
それどころじゃないだろ - 12二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:26:02
でも黒鉄の時はちょっとやり合ったあと後半もうノリノリだったじゃねぇかお前ら
- 13二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:28:28コナン世界の銃犯罪について考察するスレ8｜あにまん掲示板コナン世界の銃犯罪について考察するスレです※本誌までのネタバレはOK禁止事項キャラヘイトや公式CPアンチなどのレス声優のスキャンダルに関するレス※禁止事項に該当するとスレ主が判断したレスは一括削除しま…bbs.animanch.com
このスレの78辺りからFBIに関する考察が面白いよ、元スレは爆破されて転載の転載になるが
- 14二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:29:12
するだろ
組織倒して終わるとき各陣営皆がコナンに協力しますしないと何故思えるのか - 15二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:29:34
公安はキールがCIAなのわかったらCIAにも違法捜査ってなってたのかな
- 16二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:31:14
違法捜査云々どころが逆にどこ所属だろうが信用できる捜査官を探さないといけない段階
- 17二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:34:03
FBIと公安が手を組むかどうかより若狭瑠美がどうなるかの方が不確定な気がする
- 18二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:41:17
降谷が公安だけで組織をどうこう出来る！と思ってるのがそもそもの問題だからな···
降谷が思ってるより公安は雑魚だし、組織は弱くない
公安だけじゃ無理だ····日本を守る為には違法捜査程度の小さい事を気にしてる場合では無いって降谷がならない限りはどうにもならん
赤井達FBIは公安側から協力を求められれば断りはしないだろうし
FBI側は自分達だけで組織を倒す何て不可能だとちゃんと理解してるし - 19二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:46:33
ゼロティでキャメルにネチネチしながらアドバイスしてたりお茶会後降谷の赤NGがなくなってたりして水面下でなにかしら動いてそうな気配はある
- 20二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:47:31
お互いに嫌いでも利害の一致で手を組むことは漫画的にあるからな
- 21二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:49:31
手を貸すのは今回だけだ！的な一時的な呉越同舟って古今東西お馴染みの展開だしな
- 22二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:52:17
降谷と赤井の確執って赤井からすると貰い事故すぎるんだよ、なんで幼馴染の親友同士をノックとして潜入させてんだよ
- 23二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 22:58:58
CIAはそもそもそういう組織だからと割り切ってたのかも
- 24二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:02:36
ヒロと降谷の関係知った時そりゃ悲しむよな恨みもするかより何故幼馴染の親友という近すぎる関係性のやつらを潜らせたのかと疑問に思ったわ
まあ本堂家もなんだけど - 25二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:04:24
映画の話になるけどユーロポールがハッキングに気付かずインターポールがエンジニアに組織の人間を雇ってたこと考えるとFBIだけはスパイがいないって説はあんまり頷けない
むしろ今の状況を考えると上層部にスパイがいて機は熟したとばかりに邪魔な人間を捜査を名目に異国に追いやってまとめて始末にかかったとさえ疑ってる
組織ができてからの時間の長さを考えるとスリーピングセルがいてもおかしくないからな
もちろん日本警察にも - 26二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:05:40
- 27二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:06:34
メタ的な話だがコナン陣営なFBIまで黒なことはないんじゃないか？詰むぞ
- 28二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:08:15
バーボンとスコッチは二人で揃って組織に採用されたのか別々なのか気になる
- 29二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:10:45
秘密裏に協力し合うのは捜査官なら必須技能では？
互いに殺し合わなきゃいけない事態も想定されるようなところに身内と潜るのはないわ - 30二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:11:11
揃ってだとスコッチのノックバレで連鎖的にバーボンもバレる可能性大だから別々じゃないか
- 31二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:11:33
「ゼロが潜入捜査？！俺も行きます！」
「ヒロが潜入捜査？！僕も行きます！」
と幼馴染みのために暴になっちまったんだろきっと知らんけど
最終的には組むと思うけど今はキールバーボンのNOCバレの可能性があるし、赤井灰原新一の生存バレの可能性もあるし組んでると巻き込まれそうなので全員バレてから組むに一票 - 32二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:12:58
- 33二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:13:30
犯罪過多殉職過多による警察官の深刻な人手不足により親友同士を潜入させねばならなかった説
- 34二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:14:31
- 35二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:16:05
- 36二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:17:38
本編だと片方死んだしいらん確執生んでるから親友同士の潜入は成功とは言えんだろ
ライがたまたまノックだったからバーボンが赤井に恨みを向けてノック疑惑を晴らすのに一役買った可能性 - 37二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:18:56
- 38二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:19:32
日本でFBIと公安という組織が手を組むならFBIから申し出るんじゃないか
現時点でFBIは公安を信用できてないけど公安側から見て諸々の違法捜査は置いといて組織の敵ということは分かっても日本へのスパイも兼ねてる可能性もあるからFBIがあくまで組織の敵であって日本の敵ではないスタンス示す必要があると思う
緋色は降谷の上司も許可してるしスコッチの確執だけ解決しても降谷個人とはともかく組織同士が手を組むには難しい気がする
降谷個人と協力関係になれたら十分な気もするので最終的に公安とは協力関係にならないかもしれないけど - 39二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:19:40
- 40二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:20:37
そんなんだからFBIが違法捜査で乗り込んでくるんですよ
- 41二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:21:20
少なくとも降谷と和解出来れば風見やその他の公安とも「降谷さんや風見さんがそう言うのなら」で協力出来るだろうからな
- 42二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:22:02
ぶっちゃけFBIが日本に捜査要請すれば普通に組むと思う
違法捜査にキレてるわけだし - 43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:22:29
そんなならFBIどころか世界中の諜報機関が匙投げそう
- 44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:23:23
(映画はパラレルとはいえ)『純黒の悪夢』は推定日本人がトップの犯罪組織が日本の警察から機密情報盗み出して海外の捜査官始末して回ってるっていうよく考えなくてもかなり日本の立場がヤバい案件だったわけだけどこれだけやられてまだ公安だけでなんとかできると思ってるのは流石に見通し甘すぎる気がする
- 45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:24:06
潜入捜査官が死んでも構わないって日本警察の上層部の組織汚染やばすぎない？優秀な捜査官を死なせて組織有利にしたいとしか思えない
工藤新一が持て囃されるレベルで人手不足なのに - 46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:24:08
公安上層部とかが描かれた事が無い以上降谷抜きの公安が組織に対してどうしようとしてるのかが分からん所がある
- 47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:28:58
公安だけで組織を何とかしようとしてるのはヒロの死を無駄にしない為に！ってのが悪い方向に向いちゃってるからってのはあると思うわ
- 48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:33:20
降谷がスコッチが使ってる情報屋という設定で接触してたら優秀すぎて組織にスカウトされたのかもしれん
- 49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:36:43
- 50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:43:17
降谷って公安だけで組織を何とかしようとしてるんだっけ？どこに描いてあった？
- 51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 23:49:31
お茶会後から明確に赤い物への反応も消えたかつ赤井赤井赤井芸しなくなったから
完全和解はともかく私怨を飲み込んで確執は消えたと思ってると考察してる
FBIという組織ではなく赤井単体と裏で公安の組織を通さず個人同士である程度情報の確認程度の情報のやり取りはやってそう - 52二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:00:19
協力させなきゃ物語進まないしいずれ協力すると思う
個人的にFBIがちゃんと手続き踏んでたら合同捜査とかできていたのではないかなと思ってる(スパイがいるかはまだ不明なので置いとく)
実際ジョディがベルモットとの会話で話してたし
仮にもし降谷が嫌がっても申請した以上上の人間は受け入れると思うし逆に降谷を咎めるだろ
CIAやMI6は国外OKな情報機関だから問題はないし - 53二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:09:49
FBIがスパイがいるかもしれないもしくはベルモットが変装しているかもしれないから公安が信用できないなら公安がFBIに協力申し出ても断るんじゃない？
降谷個人ならともかく - 54二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:11:50
よく知らないんだけど情報機関は事前申請なくても国外で諜報活動して良いの？
- 55二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:27:12
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:39:22
公安も色々あれなんだが公安視点のFBIって
・組織に潜入していたFBIの捜査官がいる
・組織に潜入していた公安捜査官の死にFBI捜査官が関与している
・日本で起きた組織との銃撃事件に関与している
・日本の議員暗殺を防ぐ
・FBIが関与した組織員の事故を現地病院を抱き込み隠蔽
・その病院で起きた組織によるテロを防ぐ
・組織員の遺体を遺棄損壊し偽装工作に利用
読者視点だと行動理由も致し方ない事情も知ってるけど公安が関知してそうな功績を考えても公安視点のFBIの行動がだいぶ狂犬なことは考慮したほうがいいと思う - 57二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:46:21
- 58二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 04:39:08
降谷と諸伏はそもそも所属が違うからバラバラで潜ったと思ってる派
FBIは明確に主人公と協力関係にあるので公安も協力することにはなるだろう（メタ）けど、そこまでの道筋がだいぶ不明瞭だな…と思う
こういうスレが何度も立つのもそれが理由だろうな - 59二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 05:22:48
所属的に降谷が長期潜入任務はおかしいって良く言われてるし、別件追ってたら想定外の事故で組織に関わっちゃったからそのまま潜入継続になったとかありそう
両親惨殺されてる過去持ちにスナイパーとして潜入させるとか公安の偉い人は相当鬼畜よな - 60二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:47:06
終盤で協力はありそう
- 61二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:05:58
- 62二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:18:19
絶対ないと仮定した上で思うんだけど警視庁や警察庁の公安の偉い人が組織のスパイの可能性あったりすんのかな
- 63二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:42:08
- 64二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:33:11
警察スパイ説は現場かなり濃厚なんだよな
残念ながら爆破されたスレに考察があったけど、まじでシロっぽいのがFBIという
安室は原作だと感情で動くシーンが多いから、スコッチノックバレの真相を悟って降谷個人として協力する説は推している
お茶会以降は赤NGないしキャメルにもわりと好意的なのが気になる - 65二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:42:56
- 66二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:44:43
- 67二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:47:17
ジンにFBIが容疑者になったのは伝わってるのに本堂が容疑者になったのは伝わってない
そこを組織の綻びとして膿を出し切れば協力する動機になりうる - 68二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:49:03
- 69二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:51:18
- 70二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:52:08
>>13のスレから引用すると
各機関に黒の組織からのスパイがいる可能性などについて
FBI→シロ
・ベルモットがジョディ実家の生き残りであるジョディを探したがジョディ本人が素性を明かすまで見つけることができなかった（ジョディ父はベルモットに家族ごと消されるほどの情報を握っていた可能性あり）
・NOCバレして組織にシルバーブレットと恐れられている赤井が無事（赤井のNOCバレはFBIではなく務武との血縁関係経由？）
・組織が執拗に消したがっている←スパイがおらず動きが読めないため？
・他の機関と連携しないのはそれが悪手になると知っているから？（ベルモットへの警戒もしくはそれ以上の情報を持っている？）
警察庁→シロ
・バーボンが無事NOCを続けている
警視庁→怪しい
・スコッチがNOCバレした
・ベルモットが何者かに調書を盗ませた
・赤井が楠田の拳銃を託したのは降谷たちに日本警察を探らせるため？（作劇的な話？）→だから黒田は長野県警へ出向した？
・黒田が警視庁に来たのはスパイを炙り出すため？
・降谷が風見と連携しているためスパイがいるとしたら公安部以外？
CIA→少なくともキールの所属部署はシロ
・イーサンがNOCバレした後もキールが無事NOCを続けている
・FBIがアメリカ国外の捜査をCIAに任せず、連携もキール個人との取り引きに留めているのはCIAそのものかもしくはその上のアメリカ政府が信用できないから？
MI6→シロ
・ベルモットに始末されたはずのメアリーが頼りにしたが無事だった
・ベルモットが潜入しようとしたことがあるが断念している
ICPOやその他機関→未知数
・ICPOに関してはFBIが連携をとっていないため信頼できない理由はあるかも
その他個人単位の話
・家族や大切な人が組織の被害を受けているキャラ（ジョディ、赤井、キール、安室など）は組織になびく可能性が極めて低いため信頼できる？
あと捜二がシロなのは風見を使う安室と接触してるからだとか
- 71二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:54:38
降谷が元々警視庁所属だとわかって警視庁スパイ説は疑わしくなったと思う
まだ公表されてない事件は警察無線の傍受でも知れそうだし
ラムがパトカーに横付けしてたのは陣取りたかった場所にパトカーがいたからじゃないかな
漫画では停まってたように見えたけどアニメでは停まらずに通り過ぎてた - 72二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:56:49
ベルモットが調書を盗ませたも地味に気になる
- 73二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:58:34
- 74二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:59:33
証人保護プログラムを受けてた方が悪い意味で目立ってただろうね
- 75二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:03:05
- 76二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:05:20
あれバーボンだと思うんだよね
スリの話でわざわざ財布を戻しに行ったのがそれっぽい - 77二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:06:26
赤井と務武が似てるのは言動であって容姿じゃない（赤井と世良の顔はメアリー似）
見た目を材料に入れるなら務武似で羽田家に養子に入ってる秀吉のが不穏だけど「特に探ってこない民間人」バリアが働いてる感じはする
- 78二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:09:57
緋色の真相の回でベルモットの知っている情報によれば赤井がFBI所属のNOC、スコッチが公安所属のNOCって知っていてイーサン本堂については本堂って名前しか知らなくて所属がCIAってことは分かってない感じだったから、ここの所属とNOCバレしてる面子とNOCではあるけど所属不明って情報を何処で手に入れてるのか気になる
イーサン本堂については免許証やパスポートを大量に偽造してたから、身分を掴めなかったってことはあるかもしれないけど - 79二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:13:21
赤井はノックバレしたのは2年前だけど
ベルモットは3年前から務武になりすまして徘徊していたから血族でバレた説があるね
これは推測だけどラムの目を潰したのが務武なら納得できる
元々疑ってたのかも…
スコッチはマジでわからん
ここで所属の違いが厄ネタ説が生まれたと言う - 80二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:15:33
同じ「日本警察の公安からのNOC」で親友設定までついててセット感あるのにバーボンとスコッチが所属違う設定なのはなんかあると思うんだよなあ…
- 81二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:19:50
- 82二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:51:55
- 83二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:56:26
ちょっとシロ説には無理がないか?
もしかしたら調書にその時の発言もあったかもしれないし、きっかけは違うけど小五郎は組織から強く疑われている
少なくともFBIと違ってほぼ確定シロまでは行かない気がする
- 84二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:58:01
おっちゃんはしっっっかり組織に怪しまれてるしなんなら殺されかけたやんけ
- 85二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:59:53
なんなら取引予定のビルが即座に爆破されているあたり警察関係者が流した説が強くなりそうな気もする
元々爆破予定だったのかもしれないけど、タイミング的に満天堂のニュースとかで流れる前にやっていそうだし - 86二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:34:23
警察と組織が関わったことって漆黒の時のアイリッシュの変装、純黒の時のキュラソーくらいで根拠としては薄いけど１話目にジンとウォッカがジェットコースターの時の目暮警部が来た時のリアクションからして目暮警部がシロなのは確定してるはず
- 87二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:49:28
目暮とか高木が黒幕だったら号泣するわ
まあ警視庁にスパイがいても既存のレギュラーじゃない気がする - 88二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:55:23
降谷たちの下の世代に組織からのスパイが警視庁に潜り込んだ可能性があるかもみたいな予想のレスは消されたスレに書かれてたね
まだ警視庁にスパイがいるかは確定ではないけども
映画が原作と地続きとは断言出来ないけどアイリッシュが警視庁に侵入したり松本管理官と成り代われたのは警視庁に手引きするスパイがいた可能性はありそう - 89二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:57:29
多分原作で本当に警視庁へ潜り込んだスパイを出すとするなら新キャラを3人出してコナンが正体を突き止めるとかをやりそう
今までラブコメをやってた既存キャラでそういうのをするような作風じゃないだろうし - 90二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:00:15
謎青年とかを謎老人とセットでやってくる可能性もあるよね
終わりには近づいているけどまだラブコメ枠も残っているから連載はしばらくありそうだし - 91二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:03:05
警察キャラなら部署移動とかで新キャラ出しやすいもんね！
そしてコナンたち含む既存キャラとの接点も作りやすい
謎おじさん、謎お姉さん、謎新人とか世代と性別バラバラとかで出してくるかも - 92二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:15:27
映画だから参考にはならんけど警視庁にスパイがいるならアイリッシュとキュラソーが動く必要なくない？って思うんだよね
あとバーボンが初期設定のままならバーボンが警察に潜むスパイ役だったんかなって
警視庁スパイがいる説が本当なら自分も新キャラが来ると思ってる
新しく捜査一課に配属されました～的な感じで