- 1二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:25:55
前スレのスレ主とは同一人物ではありませんが、
最新話のタイトルが「ダンケルフェルガーの女」とのことでスレ立ててみました
本好きの下剋上【第四部】 第47話 ダンケルフェルガーの女|コロナEX◆◇◆TVアニメ第3期好評配信中!◆◇◆詳細はこちら → http://booklove-anime.jp/
<br>
■「このライトノベルがすごい!2023」(宝島社刊)
単行本・ノベルズ部門第1位!殿堂入り!
シリーズ累計800万部突破!(電子書籍を含む)
『本好きの下剋上』コミカライズ、同時連載中!
第一部はこちら → https://to-corona-ex.com/comics/20000000018228 ※完結
第二部はこちら → https://to-corona-ex.com/comics/20000000037068 ※連載中
第三部はこちら → https://to-corona-ex.com/comics/20000000034334 ※連載中to-corona-ex.comみんな大好き濃ゆいダンケルフェルガー
足払いメッサ―求婚はともかく相手の魔力の確認のキスはいくらダンケルでも破廉恥なことは
ハン五の最新話が来るまで誰も想像していなかったと思う
- 2二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:27:47
- 3二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:31:17
- 4二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:34:52
ヴェロ更迭まで彼女に育てられたからシャルやメルヒとは異派閥にあたる
ヴィル本人はヴェローニカ派とは思っていない - 5二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:40:10
ローゼマインとシャルロッテのお茶会でも
メルヒオールの話はよく出るのにヴィルフリートはほとんど無いって何か闇を感じるよね - 6二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:47:21
- 7二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:47:33
派閥って周囲にどう思われてるかだろうし仕方ないんだけどもエーレンフェスト貴族の誰がヴィルフリートをいつの時点でどの派閥と認識してたか調べたら動きに納得いったりするだろうか
ヴィルフリートはフロレンツィア派とヴェローニカ派のどっち?ってこの頃戸惑う貴族は描写されてたと思うんだよね
ローゼマインとの婚約でライゼガングの姫とヴェローニカ派の男子の婚約ね、よってヴィルフリートはヴェローニカ派なんだねってのが加速した印象だった - 8二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:53:56
勝木先生はルーフェン先生やアンゲリカといい貴族院外伝の要素もコミカライズに取り入れてくれて嬉しい
本好きの下剋上でキスシーンってよく考えたらかなりレアだよね、しかも主役カップル以外で - 9二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:54:18
ハルトムートが悪感情持ってるのとシャルロッテ視点遠いのは知ってる
ヴィルフリートが広めるついでに自分の顔を広げたならローゼマインの功績を利用する形になるけど作ったローゼマインの功績を奪えるはずがないものなんだからハルトムートは主人が利用されるのを警戒したんじゃなくてただ嫌がらせに走っただけに見えるんだけど - 10二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 00:56:18
綺麗な花畑を背景にハルハルに馬乗りになってロゼマについて熱弁するクラリッサwww
- 11二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:00:14
ハルトムートは顔の造作は知的に見えるのにキモさを感じられるのって
漫画家ってすごいよね - 12二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:00:21
目がキマってるコマあって草
- 13二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:13:26
最後のページでシュタープ消すシーンあったけど、今までにあったっけ?
- 14二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:27:46
コルドゥラ「クラリッサの個人的な暴走です」
- 15二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:46:20
コミカライズ最新刊の描き下ろし漫画に続いてフィリーネが癒し過ぎる
ハルトムートが腹黒すぎるだけとも言えるが - 16二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 02:56:38
- 17二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 03:06:30
- 18二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:48:55
- 19二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:49:04
四部は相変わらずの作画コストだけど、今回はいつにも増して
名有りキャラにモブも多いし鎧に女性の衣装に貴族院の制服やトーンやらで騎獣にとページの情報量の凄さよ
先生もスタッフさんもお疲れ様です - 20二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:30:22
- 21二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:39:37
ハルトムートとクラリッサの話は無条件に笑えるのズルいわ
- 22二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:49:03
そこは貴族院5年生になっても本人が勘違いをしている(させられている)ままの所でちょっと可哀想な点ではある
この時は本人の意識も外から見てもフロレンツィア派なんだけど言動や行動は筆頭側近含め完全にヴェローニカ派でそれが正しい姿勢と教育されたまま修正が効かなかったんだ
オズヴァルトの解任時期を見誤ったジルとフロレンツィアが悪い案件ではある
- 23二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:53:19
そもそも自分の側近にのんびり講義を受けさせる一方で他人の側近を自分が出る茶会で使う事がおかしい
- 24二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:50:49
- 25二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 10:56:51
何かやってたっけ?
- 26二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:10:53
むしろ神殿で鍛えられた自分の側近以外仕事遅くて共同研究や事業で使えって言われて困ってた印象しかないぞ
- 27二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:28:05
ロゼマだから許されてるみたいだけどヴィルが試験合格の為に共同研究を引き受けることになったのに自分では無くロゼマシャルの側近に押し付けたらボロクソ言われてただろうなって思う
- 28二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:37:29
あー、やっぱそこからして勘違いしてるのか
ブリュンヒルデ達が怒ってるのは頼むにしたってまず主であるロゼマに頼んでそこから話をもっていくのが筋だろうという事
共同研究に関してはアウブになるつもりがないなら成果を抱えすぎるなって背景があった上でヴィルとシャルにも話を持っていってるから意味合いが違う - 29二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:17:52
1年生時のディッターとかヴィルフリートの側近も参加してなかった?
ディッターに参加させる許可は取ってないと思うんだ
主が禁止してるならともかくエーレンフェスト貴族の一人として上位者の命令に協力するのが普通
ついでにハルトムートもブリュンヒルデも手を抜いてるだけで協力はしてるし逆らってはいない=逆らえるほどには強い要素じゃない
もっと言うと協力したくない言い訳として主を通さないことを挙げてるだけじゃねえ? - 30二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:28:41
ディッターの件はシュヴァルツとヴァイスの採寸から始まった件でロゼマがどうこうというよりはダンケルフェルガーと王族からの案件だし
「ローゼマイン、私の護衛騎士も連れて行け! 其方等、ローゼマイン達を守るのだ! 私は足手まといにならぬように、ここで待機する!」という主の命令もある
ここのケースで例えるならロゼマがヴィルの上の発言前にシュヴァルツとヴァイスを安全に図書館に戻すためにも戦える者は護衛して下さいませって直接ヴィルの護衛に命令した状況になるし、領主候補生の言葉だから従うけど不愉快だし不快ってなるのは当然じゃありませんこと? - 31二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:39:15
ヴィルフリートが協力求めてるのも他領との社交じゃん……?
ヴィルフリートが命じたのは護衛でしかない
本当に他の領主候補生の側近に命じるのが非常識で非難されるべきことならコルネリウス辺りが「ヴィルフリート様の側近が命じられたのは護衛だけなのだからローゼマイン様の側近である護衛騎士と誰の側近でもない騎士見習いしかディッターには使えないです」とローゼマインが人数を申告する時に言うべき
主でもないというか従うしかないけど不快だから不満をぶつけられそうなポイントを挙げただけに見える
エーレンフェストの外だとどう?他の人の側近を使ってる描写ない? - 32二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:40:42
- 33二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:56:47
ロゼマとヴィルの立場逆にしたときにロゼマがやったらマンセーされるけどヴィルがやったら陰口言われる行動多そうだから主人公補正ってすごいよな
- 34二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:37:17
ディッターは他人の側近への命令というよりも、領主候補生から騎士見習い全体への命令だから
あそこでヴィルの側近だけハブにしたら余計やばくね - 35二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:52:46
- 36二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:04:51
補正よりは積年の恨みによるものだと思う
そんな環境にならないのが主人公補正でそんな環境になるのが逆補正ですって言われたらおっしゃる通りですとしか
余計ヤバいと思うしそのまま同じ理屈で領主候補生(ヴィルフリート)から文官見習い(ハルトムート)や側仕え見習い(ブリュンヒルデ)への命令じゃん
ヴィルフリートの側近がのほほんと講義受けてロゼマ側近の自分たちが働かされるの不快!って感想になるのは妥当でしかないしだから手を抜いたって言うならある種仕方ないけど主の頭越しに命令されたこととは無関係
主を通すくらい丁重に扱ってくれるなら従ってやってもいいけど〜そうじゃないのでやる気が出ませんわ〜って意味合いだったりするのかな
- 37二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:51:50
他人の側近かそうじゃないかは大分違うぞ
- 38二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:01:50
ディッターで勝利したから皆喜んで納得してたけど、ダンケルにボロ負けしてたらロゼマは寮内で陰口言われまくってたんじゃね
- 39二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:42:45
エーレンフェストの貴族ってみんなネチネチしてるよな
ダンケルフェルガーの人たちの方が見てて気持ちいいわ - 40二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:29:21
貴族がネチネチしてるのはエーレンだけじゃない
ユルゲンシュミット全体の貴族は基本的にネチネチしてるよ
ダンケルが比較的まだ分かりやすいだけで - 41二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:59:32
他人の側近を顎で使うどうこうよりも
根本的にライゼガングはヴィルフリートが嫌い➕ヴィル側近は講義が終わってないから手伝ってくれって申し出に
ロゼ側近はローザマインの図書館通いのために講義早めに終わらせたりローテーション組んで護衛したりしてるのにお前の側近はその程度も出来ない無能でお前もその程度に見られてるけどいいんか?
ってところがある - 42二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:32:41
漫画版で判明した事実↓
ロゼマ側近「お前の側近はその程度も出来ない無能でお前もその程度に見られてるけどいいんか?」
ヴィル側近「ヴィル様あざーっす!俺らの都合に合わせて動いてくれてあなたが主で本当に良かったですよ!」
- 43二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:38:53
ヴィルにリヒャルダが付いてくれたらねえ案件なんだよねえこれ
オズヴァルトがほんまなあ - 44二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:50:12
つーかそこらまで考えるとヴィルフリートの状況を引き起こしたのは基本ローゼマインのせいなんだよな
洗礼式前に解任させなかったのもそうだし - 45二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:02:06
特にあの時期はヴィルが廃嫡になるかどうかの瀬戸際で、他にヴィルの側仕えになりたがる奴はいねンだわ
なりたがるのはオズと大して変わらないヴェローニカ派か、ヴィルをチクチク突いて精神をへし折ろうとするライゼガングくらい - 46二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:07:16
フロレンツィアが失望しました、だけで済ませたから悪い
筆頭っての取り上げるだけで大分変わったはず - 47二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:22:30
ダンケルフェルガーのヴィルフリートことラオフェレーグ
妹のルングターゼは優秀なのに何故あんなに残念な領主候補生になってしまったのか
いやもう寮内ディッターで勝負ついたからヴィルと違って上級貴族落ちは早々と確定してるけど - 48二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:24:12
適性の無い者はさっさと上級落ちさせたほうが幸せや
D子やヴィルは上級落ちさせなかったからああなった - 49二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:27:37
- 50二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:29:41
- 51二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:34:21
金粉、ヴィル、ラオフェ、ランスリット・・・
- 52二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:05:35
- 53二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:09:50
舌ペロエッッッ
- 54二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:20:59
ハルトムート、推しの同担が見つかって良かったね
でないとダームエル以上に結婚できない物件のまま一生を終えていたよ - 55二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:26:26
クラリッサにすればハルトムートの年齢が年齢だから魔力合わせを即やらないとだったししゃーない
- 56二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:26:57
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:29:44
ヴィルの問題行動ってなんやかんやでエーレン問題解決者のロゼマの活躍に繋がるからな
そしてその問題行動の原因となるオズヴァルト解任やヴィル廃嫡にストップかけたのがロゼマなので丸く収まってると言えばそれはそう。祠巡りの強要と同じパターン - 58二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:33:57
このダンケル式求婚シーンを絵にされるとちょっとラブコメだと錯覚するマジック
- 59二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:40:47
ローゼマインのせいっていうか結局のところはヴェローニカのせいだよな
オズヴァルト任命したのもそうだし弟妹と距離出来てしまったのもそうだし
幼少から使えてる筆頭を解任なんて中々することじゃないみたいだし先生も↓と回答してるし
— 2025年06月13日
- 60二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:16:34
ロゼマ様という盾を無くした後はただの問題行動でしかなくなりましたとさ。嫁盗りディッターでオルトに協力宣言とか
- 61二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 08:26:37
まぁハルトムートはダームエルと違って生涯独身でも気にしないだろうがな
- 62二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:00:43
4部コミカライズはロゼマ側近ズ以外のエーレン学生の顔がついてわかりやすくなったり
他領やモブ令嬢も貴族だけあってみんな華やかに描いてて凄く楽しい
モブ令嬢可愛い子多いから - 63二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:04:37
4部漫画はイグナーツやマリアンネの顔が分かって良かったな
あと存在は示唆されてたけど何もほとんど分かってなかったキーラントやエアカルトあたりも - 64二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:38:39
シャルがお人形さんみたいな可愛さでロゼマがデレデレになるのも無理はないなと思った
アレキの図書館都市を知ったシャルはこの日ロゼマが語ってた理想郷の話を思い出すんだろうなあ - 65二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:06:49
コミカライズである程度の客観性でモブキャラ等の空気感(特にヴィル側近)が描かれているからこそ原作ロゼマはこのわかりやすいピリつき感をスルーして一番表情隠してるフェルを攻略してるの意味わからんよなぁ…
- 66二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:31:52
ヴィルは「政争に巻き込まれてズブズブに甘やかされた駄目貴族」って立ち位置なのに変にいい子にしたり中途半端に頭良くしたせいでヘイト管理が上手くいってないように見える
とっくに廃嫡されて白の塔にぶち込まれててもおかしくないのに中途半端に庇ってもらったせいでちょっとヴィルの批判が入ると途端にロゼマを責め始めるファンが湧いてくる - 67二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:42:37
漫画四部は周囲の人間の表情が面白い
ハルトムートがヴィルに「手柄を譲られるのに慣れてしまってはいけません」と言った時の背景にいたオズの表情とか... - 68二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:27:38
ロゼマの存在で+-差引+であってもロゼマの存在行動で理不尽な目に遭う事とロゼマに酷い目に遭わされるの全部許すべきってのは無茶な話
恩義があってもムカつくものはムカつくものだし悪気がないからいいってものでもない
ロゼマの責任じゃないことも多い(オズヴァルト続投とか)しヴィルフリートを救う義務なんてさらさら無いけど側近のやらかしに気付かないで放置するのはロゼマの罪だよ、ヴィルフリートも同じだけどな!
ロゼマとヴィルフリートの無神経さと側近の行動に気付かないところと善良な部分は全く一緒
- 69二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:02:34
最新話だと他領の文官見習い達にローゼマインの演奏の素晴らしさについて滔々と語るハルトムートと、
シュバルツとヴァイス争奪戦ディッターのロゼマの勇姿について熱弁するクラリッサ
二人ともウットリしてるのに気持ち悪さが伴ってるのがたまらんwww
- 70二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:24:37
まぁそこらに関しては大人も子供もエーレンだけでなく王族を含めて何処の領地でも立場によって求める正解求められる正解が変わるってずーっと描かれてるからね
それはそれとして紆余曲折あっても最終的に都合よく着陸するようになるのはどんな物語も一緒でフェルネスティーネ物語がアレな着地したらダンケルが大変な事になるのと一緒だ - 71二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:09:24
トラウゴットは解任前から将来そうなる事を示唆するコマがいくらかあったように思う
- 72二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:16:42
フェルネスティーネ物語が不幸な結末で終わったらハイスヒッツェ始めダンケル男子が暴走したんだろうか
- 73二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:37:30
うむ、根本はヴェローニカなのは間違いない
ただ過去はどうしようもないので、ヴィルフリートは領主を目指すならヴェローニカが作り出した環境という現実と向き合う必要があった
向き合った上で打破する必要があったんだが、残念ながらヴィルフリートにそこまでの能力以前にそこまでやり通すだけの心の強さがない。そして何より領主に対する執着がない
現実を打破するにはヴィルフリートは色々なものが足りなかった
誰が良い悪いではない、ただ足りなかったんだ、と解釈してる
あと書籍の「貴族院外伝一年生」感想受付の割烹の10/11の返信からして実は今が一番マシなルートなんじゃないか説がある
「いくつか可能性のあった中で、私は今のヴィルフリートが一番可愛くて伸び伸びしていて良いと思っています。(一部抜粋)」
他の可能性酷過ぎるだろ……育成環境としてマジで詰んでたし、幼少ヴィルに詰め込み教育に耐えれるだけの忍耐があるかって言われるとまぁないだろうけどさ
書籍感想受付|香月 美夜の活動報告mypage.syosetu.com - 74二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:54:31
ヴィルは元々は領主になる事に対する執着はあってダンケルに「私が次期領主だ!」と言い張ったり、妹弟に「次期領主である私を立てろ!」とか言ってたけど、バルトルトに色々吹き込まれる内に「私がこんなに辛い思いをしてるのは、領主になりたくないのに父上に無理矢理領主になれと言われてるからだ」と思うようになって次期領主の座を放り投げる事になったんだゾ
- 75二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:02:55
ヴィル本人に領主になりたいって執着は幼少期から全くないよ
其方は時期領主なのだから、という両親や側近からの刷り込みでしかないしロゼマとの婚姻についても立場どうこうではなくて婚姻すればロゼマの対応が優しい物になるのか?ってもんでしかない
だからこそ周りが望まないのに何故私が領主にならねばならぬってなったんだよ - 76二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:22:04
そもそもロゼマとの婚約だってヴィルの意思よりジルフェルロゼマの都合が優先された結果だしな
断るとジルの第二夫人というロゼマがエーレンに留まるという最低限の結果しか得られないわけだし - 77二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:24:51
ロゼマとの婚約はエーレンの都合じゃなくてヴィルの都合だぞ
ジルだって最初はフェルに話を持ち掛けてただろ - 78二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:25:40
クラリッサがハルトムート押し倒してローゼマインのこと話してるところって、ブルーアンファが舞った場面になるのかな
- 79二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:27:14
その時点でフェルから考え無しの思い付きを言ってるんじゃないぞ馬鹿者ってジルが怒られてたでしょうが
それにも関わらず意味がわかってないヴィルに一応本人の意思を聞いただけってとこにヴィルの都合ってのは余りにも可哀想だよ - 80二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:31:26
エーレンフェストの男領主候補生はアウブへの執着が代々無さすぎる
- 81二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:34:40
ジルヴェスターの優先度が息子娘の未来よりフロレンツィアだからなぁ
- 82二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:35:35
ヴィルフリートとジルヴェスターの都合もあるがエーレンフェストの都合もある
ギーベ・ハルデンツェル視点で、公式エルヴィーラの実子だが実は違うローゼマインをフェルディナンドと婚約させたら領地が割れるって言ってたし
次期アウブの芽を残したいヴィルフリート、次期アウブをヴィルフリートにしたいし第二夫人は娶りたくないジルヴェスター、
エーレンフェストの領政を引っ掻き回したくないフェルディナンド、エーレンフェストに残りたいけど次期アウブになる気はないし印刷業を進める後ろ盾がほしいローゼマイン
みんなまあメリットがある婚約
- 83二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:38:11
ヴィルがロゼマと婚約したかったわけじゃないようにロゼマだって別にヴィルと婚約したかったわけじゃないしな
婚約によって得るヴィル側の得が主観はともかく客観的には大きかったのがぱっとみヴィル側の都合でって外の貴族が思う原因かな
せめてヴィルが貴族の婚約云々を自分の祖母や父母での認識じゃなければ婚約とイコールでロゼマが優しくなるとか思わなかったのかな - 84二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:39:08
ロゼマとの婚約時点でヴィルフリート(を領主にする)目線だとローゼマインは多領に嫁いでくれてもいいわけだしな
メルヒオールは歳が離れててシャルロッテは女子であるハンデがデカい
ヴェローニカ派を味方にできるならローゼマイン以外が対立候補ならヴィルフリートは瑕疵があってもそこそこ有利 - 85二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:41:21
- 86二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:53:21
- 87二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:02:19
コミカライズ最新話のタイトルは「ダンケルフェルガーの女」でハルトムートメインの回だったのに
スレは何故ヴィルフリートで盛り上がるのだろうか - 88二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:03:16
- 89二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:08:08
領主会議にも文官のお茶会ってあるのかな
- 90二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:03:37
瑕疵持ちのヴィルを領主にするにはロゼマと婚約させるしかないぞ
- 91二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:31:35
コルネリウスやハルトムートはヴィルがロゼマの作り上げた流行を他領に見せるのは気に入らないと思ってるが、むしろヴィルがそれをしっかりやらないから他領が「流行も全部ロゼマ様が握ってんじゃね?」と気づいてロゼマへの魔の手が次々迫るっていう