- 1二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:51:18
- 2二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:52:25
よりいい条件の代わりが見つからない限り切り捨ては悪手すぎる
- 3二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:53:20
クェスをマシーンにするシャア総帥にはあんだけ言ってたのになあ
- 4二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:54:10
次砲さえ撃てたらまあ用済っちゃ用済みだからな
そら生きてたら大事な私兵として育てるつもりなんだろうけど - 5二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:55:35
イオマグヌッソがニャアンに擬似的に食人食わせるサイコ・マシーンなのが考察されてる
キシリアはこれに乗せてるんだ
ニャアン擬似的なカニバリズム(食人)やってない?|あにまん掲示板人間の残留思念と死体が他の物質と供にイオマグヌッソ吸い込まれる感覚をサイコミュのフィードバックでニャアンも体感させられてる感じよね「口からのどを通り胃袋に入る感覚」でbbs.animanch.com - 6二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:56:30
ゼクノヴァ砲の罪悪感で潰れたらそれまでって手の平クルーはこの女・・・って性格はしてる
- 7二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:57:08
ニャアンは本気で慕ってるだろうけど、キシリアの方は大事な道具を丁寧に手入れしてるくらいの感覚でしかなかったと思うんだが…
- 8二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:57:22
切り捨てる理由が一切わからん、不穏分子反乱分子ってならともかくニャアンはそんなでもないし(多分来週絆されるだろうとしても)手駒としても優秀でイオマグヌッソ起動のトリガー
何故捨てると思うのかとしか - 9二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:57:31
- 10二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:58:10
生きてたら再利用するだけだし
ニャアンが消えても惜しみはすれど、同様の素質を持つらしきマチュを捕獲して生体ユニットとして代替するのは目に見えてる
マチュは馴れ馴れしくてキモいんだよババアと懐柔されないだろうし - 11二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 06:59:52
キシリア様に人の心ぉ・・・を期待できないからな
ただ自分の分身って期待はニャアンに押し付けてるくらいに好き - 12二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:00:43
難民あがりで家族も友人もいないつまりいつ捨てても何の問題も無い便利なパーツだからそりゃ愛しいよ。それは敵意ではなく悪意で多分ニャアンには感知できない
- 13二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:01:16
ぶっちゃけガノタどころかニチアサ見てる小学生ですら
「悪い大人にニャアンちゃんは利用されてるんだ」と分かるぞこれ
ガチでキシリア様は愛情深いと本気で言って見てるのはその、女キャラ二人並んだら脳内補正が強烈にかかる一部の方だけでは…? - 14二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:02:34
イオマグヌッソ使用について知ってるのがキシリアとニャアン当人だけだから、必要なだけ撃ち終わったら責任全部ニャアンに被せて政争に勝ってジオンの実権を握っただけの「汚いけど狂ってはいないトップ」ポジに自分を置くため切り捨てる、って考えてる可能性はあり得ると思うぞ
- 15二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:02:37
諸々の意図も作戦も、ニャアンが察せるようには伝えてるが直接的には伝えてないもんね
察した上でやってくれたら重畳、気づかずにやっても後から責められたら「言ったが?」で押し通す気満々……政治家気取ってる女らしいやり口よ - 16二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:03:21
そもそもニャアンは幼くして両親と死に別れて難民として他の市民や軍警から侮蔑される人生探してたんだから道具として愛されても純粋に必要とされて嬉しいとなるんだ
- 17二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:04:26
探してた→過ごしてた
- 18二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:05:19
愛情そのものはいつの間にか本当のものになっていたけど、それはニャアンを使い捨てない理由にはならない、ぐらいの塩梅が自分は好みかな
- 19二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:05:25
キシリアがオッサンなら欠片も擁護されないんだよ
傷心の子供に大人がスキンシップして距離詰めながら虐殺の片棒担がせるのが真実の愛? - 20二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:06:54
実質的に選択肢が無いとはいえ、敵意や悪意がわかって生存優先のニャアンが従ってるから湿度が高いんだ
- 21二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:07:24
キッシーは世の中的に「悪いこと」も自分がやるなら構わんってサイコだから
虐殺兵器を子供に持たせる意味をそもそも理解してねえ - 22二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:09:19
ちゃんとキシリアはニャアンに好意持ってるよ
愛してるまで行くかはともかく好きか嫌いかで言えば余裕で好き側
それはそれとして必要とあらば躊躇いなく切り捨てられる
ちょうどマチュとアンキーの関係に似てるね - 23二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:10:58
豚や肉牛を人間が可愛いがるのは肉になって利益になってくれるから
娘どころか溺愛されるペットですらない家畜だぞ扱いが - 24二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:14:05
- 25二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:14:55
てっきり「私さぁ…キシリア閣下と愛し合ったなぁ」スレかと
- 26二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:16:46
なんとかキシリアに全責任押し付けてニャアンを純被害者ポジに置きたいとしか思えない
互いに同意の上での関係性だから無理だよ - 27二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:18:18
キシリアが子供を利用するクソ女なのとニャアンが大なり小なり理解して引き金引いたのは両立するやで
- 28二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:20:52
17歳ってもう子供って年でもないだろ宇宙世紀なら
正史ハマーン様はこの頃宰相やってるぞ - 29二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:24:35
文字読める環境で奴隷として権利奪われてるでもなく(食い扶持は反社稼業とはいえ)綺麗なおべべ着て湯船使える個室に住んでるやつをかわいそうすぎてまともな判断能力が備わってるかすら怪しい貧民扱いされても失笑しか湧かないけど
- 30二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:25:30
モビルスーツで戦艦落とすのとは訳が違う、条約違反の大量破壊兵器だからね現状。それが何なのか、何が目的なのかニャアンに全て伝えていたなら問題無いけどそうでないならやる時は「ニャアンを騙して撃たせたんじゃない、ニャアンも理解して撃った」という責任転嫁、終わった後は「そこまでやれとは一言も言ってない」というスケープゴートへの伏線、という典型的な悪い大人
- 31二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:28:33
- 32二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:30:22
- 33二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:32:34
- 34二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:32:44
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:32:46
やってることが明らかにおかしいので利用するための洗脳教育っていうよりはマジキチ終末カルトの教祖とその教義を見てこの歌詞私のことだ…してる狂人に見える
- 36二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:36:22
- 37二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:37:57
「そこまでやれとは言ってない」より「私が命令をしたのだから(ニャアンが)罪を背負う必要はない」の方がより悪い大人感が強いと思う
- 38二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:38:00
- 39二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:38:11
- 40二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:38:32
"2人は価値観が同じ、寄り添ってる"っていうのも厳密には違うしねぇ…
ニャアンにとって「手段を選ばない」は、危機的状況を脱するための"選択肢"でしかない。暴力も、暴力に対する答えとしてしか使ってない
キシリアが「手段を選ばない」のは"在り方"。ギレン暗殺も自分の身を守るためじゃなく実権を握るためが主で、暴力の対象は自分の気持ち一つで無限に広がる
言葉として同じなのをいいことに、自分都合よく解釈してニャアンに刷り込んで手駒にしてるのが今の状態
……こう見ると、序相手に自分の理想像を見てその中身まで目が届いてない・見てない」って、序盤のマチュニャアの関係に重なるのか……このアニメやばいな…… - 41二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:41:46
というか道具だとわかっていてもいいんだよね
ニャアンにとってはおそらく初めての口先だけの優しさではない、欲しいものもちゃんとくれる人で、マチュとシュウジとやり直せる可能性をくれる人
そういう存在なら悪魔の誘惑とわかっていても手をとるだろうキャラとは示されてる - 42二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:41:55
愛してるしある程度本心も話してるからニャアンはその点で信頼してるけど、ポリシー的に生存の邪魔になった時即座に掌返して「あの汚い難民女が勝手にやりました」って言うか言わないかなら言うぐらいじゃないか
- 43二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:41:57
- 44二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:43:56
今のニャアンって居心地の悪い生活を送ってたところでシュウジとキラキラに心奪われて
NTの才能と悪い大人の後押しで後戻り出来ない道を進んでしまっているという
マチュが辿ったルートの後追いみたいな状態になってない?とはちょっと思った - 45二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:46:09
しかしキシリアはあそこでやらなかったらシャリアに殺されてるからね実際
- 46二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:47:29
「生きるため手段を選ばない」で繋がってるけど、じゃあニャアンが求めてるのが、生きるのにお互い邪魔になったとき即切り捨てる選択を取れてそれを納得しあえる割り切った家族・友人か?ってなると、否だからな
ニャアンはキシリアを切り捨てられなさそうだし自分が切り捨てられたらショック受けるだろうけど、キシリアは確実に余裕……って時点で関係が歪みきってる。ただの愛の搾取 - 47二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:49:30
でもこの道具、いざ自分が捨てられる段階になったら大ショック受けそうなんですけど……
- 48二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:52:24
- 49二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:54:53
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:58:21
うん、それはそう
でもこれまでの本来の自分の在り方からズレた生き方をやらされそうになってる
それでズレる前から望んでたものが手に入るなら「学び取った」と言えなくもないけど、キシリアの在り方に合わせても命の危険は減るどころか無限に増え続けるのにね
「そいつらも全員消せばいい」まで行ったら、いよいよもってそんな生活欲しかったんかお前は?ってなる
- 51二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 07:58:27
- 52二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:00:35
だって自分大好きおばさんだもんキシリア
自分の主義思考と同じように振る舞って幸せになれない道理はないよね、って本気で思ってるぞ
……まぁ本当に「自分と同じ」まで到達した存在が現れたら、確実に消すけどな
- 53二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:03:21
- 54二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:03:33
他人なんてどうでもいいから敵意には暴力で返せってずっとやってたら最終的に周り全部が敵になるよね
ニャアンには心地良い言葉だろうけど真っ当な大人のする助言とは思えない - 55二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:06:42
なんというか、本気で曇りなくあらゆる面で下に見てるから愛を注げるんだと思うよ
悪意とか嫌悪ってある程度相手のことを幻影でもいいからちゃんと見てないと発生しないじゃん
地位も知性も大した思想も持ってなくて利益を与えればすぐ尻尾を振るその辺の野良犬みたいなものに嫌悪感なんて湧かないよね
仮に与えたメソッドに従って自分を脅かせる存在になったら躊躇なく絶殺リストに入れると思う - 56二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:08:08
ニャアンに限らずキシリアは部下が役に立ってる間は本心から愛情与えてるイメージ
使えなくなったら切り捨てるが
鬼滅の無惨様みたいなタイプ - 57二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:09:13
- 58二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:09:25
- 59二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:10:53
結局敵意以外を向けてくる関係性は霧散したからなあ…
- 60二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:11:51
ぶっちゃけ"愛情"じゃないんだ。確かに人は道具を愛するけどそれが人間に対する愛と同価値な人は居ない。ただ悲しいことにニャアンはそこらへん分からないままこんなところに流れ着いてしまったんだ
- 61二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:12:27
- 62二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:12:27
なんならこの人なんでこんなに敵増えてんだ?愚かな‥‥ってドジっ子よ
教えるより教えて欲しいもの - 63二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:13:48
キシリアは場合によってはニャアンを切り捨てるだろうはそれはそうだけど
ニャアンの方も場合によってはキシリアを切り捨てるでしょそういうキャラクターをずっと描写されてる自分の命が最優先 - 64二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:14:47
- 65二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:14:59
カネバンは開口一番怒鳴りつけてきた、自分のことを嫌ってる奴らだぜ。他の難民時代に関わってきた奴らもそう
髪をすかして香水くれてあれこれ世話を焼いてくれた紫のオバハンとは何もかもが違う
どっちかという「軍警ぶっ飛ばしてくれたりして自分のことを好きになってくれてると思ったのに、こっちから尽くしたら何かメッチャ急にキレてたきた」っていう経緯を経てるマチュの方が近い
- 66二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:16:41
- 67二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:16:55
- 68二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:17:49
足りてたら一応は気遣いをする気があるエグザベガン無視でキシリア様キシリア様♡した挙句なんかあった時切り捨てられる役ナンバーワンまである極秘虐殺計画の実行役とかいうものに抜擢された時点でサブプランぐらい用意してるよ
- 69二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:17:56
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:18:56
昨日完走したスレでも言われてたけど選択肢が常にないんだよねニャアン。立ち止まって死ぬか歩いて悪化するかの2択。他に選択肢がない以上正しい間違ってるで論じれる状態じゃない。だって正しい答えがないのだから
- 71二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:19:26
- 72二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:20:17
- 73二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:21:34
- 74二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:21:52
凄い意地悪なシナリオなんよ。キシリアは都合の良い事実をニャアンに提示してそれを"解釈"させて実行させてる。だから「ニャアンは全て理解して殺戮を行った」は正しくはある。ただそれは引き鉄を引いたらどうなるのか全てニャアンが理解してやった訳ではないので「ニャアンは騙された可哀想な娘」なのも正しいのよ。キシリアが巨悪なんだアンキーとやってることは同じだけど悪質さはダンチ
- 75二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:23:36
今まで行き合ってきたマーコとかがニャアンからしたら全肯定ママになってくれない時点でアウトだっただけで世間的に見ればまだマシな方の大人だったからじゃないのか
- 76二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:24:04
イエス
無条件で当たり前のように守ったり愛してくれる家族・友人がいた経験がないから、そういう分かりやすい部分でしか人の気持ちを判断できない哀れな生き物です
残酷なようだが、リアルに居たら距離を取った方がいい
- 77二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:24:33
- 78二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:25:00
- 79二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:25:01
改札口で立ち止まらなければ軍警に捕まるじゃんはゲームシナリオの選択肢なのよ
合間にどうにかしたら逃げられるくらいに世界は広いんだぜ - 80二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:31:10
ジークアクスキシリアについては思想が似通ったカラス先生っていう分かりやすい前提がいるんで
多分視聴者が想像してるより愛情あると思うし切るときも「まあ本物のニュータイプならこれでも生き残るでしょ」くらいのノリで切ると思う - 81二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:31:21
- 82二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:32:28
行間読めんかー
- 83二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:33:11
まあでもやっぱりキシリアは死ぬ間際にニャアンのこと考えてたら嬉しいよ
- 84二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:55:12
「可愛い子」くらいには思ってるだろうが逆らえば躊躇いも葛藤もなく即切る
アサーヴの末路がそれを示してる - 85二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:01:10
- 86二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:02:42
どんなにキシリアが100%悪でニャアンに責任無いことにしたくても
ニャアンがそもそも殺人を気にしない気質なのは忘れるなよ - 87二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:04:42
- 88二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:07:04
- 89二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:12:53
ここに関してはシリーズ追ってる古参の方が愛情自体は本物、本物だが……ってわかりやすいかなとは思う
- 90二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:14:18
ニャアンが見たキラキラは目の前でシャロンの薔薇が光ってたやつで、イオマグヌッソが発生させてア・バオ・アクー消したのとは別だべ
まぁ、それはそれとしてラ・ラ音の絶叫に反応しないの?って気もするけど。反応にいまいち個人差あって分かんねぇのよアレ
- 91二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:16:42
黒いバカ2人はドムに乗ってたのが悪いから
- 92二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:18:29
ヘイトで見方偏りすぎてないか?
- 93二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:21:14
本来MS乗るのも怖くて嫌なはずだからねニャアン
- 94二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:25:42
- 95二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:32:03
そもそもイオマグヌッソに外部緊急ブレーキとかあるのか?あったとしても博士に嫌な臭いパンチした時点で壊れてるかもだけど。
もしブレーキ機構がない状態でニャアンを切り捨てたりして絶望させたら、次はグラナダやサイド3に打ち込んだり、最悪は大暴走乱射からの宇宙崩壊まであるわけで。 - 96二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:36:02
MSで殺すのと直接じゃ全然違うってアンキ―も言ってたじゃん!
なおさら施設内で良く分からん接続兵器なんだ、感覚が違う。
じゃあ、仕方ないな。とは言わんが - 97二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:38:30
でも個人的には「赤い彗星が導いてくれた愛しいこの子と共に、彼の見せてくれたあの光で世界を正そう……」みたいなキシリア様だと小躍りするぐらい嬉しい!!!!!!!
- 98二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:40:55
まぁ間違いなく伝えてないだろうなとは。そもそもあの座標が"どこ"なのかも知らされて無いんじゃないかな。数ヶ月間何してたか分からないけどキシリアの性質からしてマシーンに不要な情報は与えてないはずだし
ニャアンも本当は「なんかこのババアおかしくね?」って気付くべきで事情を探って行動するべきではあった。ただ友人がいないのと周りがキシリアシンパで固められては思考を制御されてしまうわな
ある意味で自業、因果なんだけど…
- 99二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:43:16
- 100二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:43:35
まぁ「悪い紫ババァに洗脳されたニャアンを救え!!」だとマチュ主人公の物語にしかならないけど、
「本気の愛でも縋ってはならない愛もある、自分や周りの幸せを顧みるなら勇気を持って断ち切らないといけない」って方がニャアンの物語も生まれるし、良いかもな - 101二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:44:10
イオマグヌッソにエゲツないリスクがあったとしてもキシリアの認識や想定の外にあるものだと思うわ
利用しているだけだが好意は本物だし使い捨ての前提ではなくリターンの用意してできるだけwin-winの関係性でいる方が理想ってイメージ
露悪予想は多いけどリスクがあってそれをキシリアが知ってたら説明してそうな距離感だと思うんだよな - 102二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:45:12
「イオマグヌッソの中央でキケロガを自爆させる!!」
- 103二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:47:44
キシリアもこれまでの描写は現象しか見ない俗物的なオールドタイプそのものだしその「只の人」って部分も共通点なのかもしれない
- 104二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 09:48:37
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:49:55
キシリアは暗殺だって自分が居る中で毒使ったりするからニャアンを利用と言っても自分だったら躊躇わないぞって方向だと思うんだよね
- 106二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 11:59:04
似た者同士だから引き合うのかもな
二人とも生存本能に忠実で生き残ることが人生最大の目的
シャアに殉じたララァやシュウジ探して大気圏突入のマチュとは対極の生き方
四人の結末が気になる - 107二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:03:23
キシリアとニャアンは懐柔以前に根本の価値観が噛み合い過ぎた部分もあると思うよ
ニャアンはモラルや常識で取り繕えてたけどキシリアは奥底の部分まで全肯定してくれる人だし - 108二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:07:07
ていうかことここに至ってはキシリア側もニャアン切り捨ててどうこうって状況ではないんだよね
責任問題とかいう次元はとっくに越えて生きるか死ぬかしかない(そしてメタ的に考えたら多分死ぬ) - 109二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:07:50
これでキシリアが「ニャアンまずいことになった逃げるんだ!」とか慌て出したら逆に笑っちまう
アンタ本当に気に入ってんのなって - 110二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:09:11
ジオンの女が逃げてたまるか言うからな・・・
まあ状況的にニャアンは離れても構わんと思うが - 111二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:22:38
猟犬みたいなもんだろ
愛情を持って世話するし費用もかけるけど狩りに使うしその結果死んだら悲しむけど次の猟犬を手配もする - 112二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:40:06
やっぱキシリアはニャアンと同一視してた可能性高いよな
酷く共感してるが故にニャアンのこともう1人の自分くらいには認識してもおかしくないと思う
自他の区別が出来なくなったからキシリアの敵はニャアンにとっても敵という感覚で地球を標的にすることをニャアンに
伝えているんだと思う