【質問】ギルガメッシュの王の財宝についての疑問

逸話バフっていうかギルが>>14こういう観測者だからとしか（ムーンセルから同じような存在判定もらってるしなぜかギルとムーンセルは対話できる　あとSNの頃から「星たちと対話してるような喋り方」という設定がある　正確にいうと演技指導だけど）

>>37

37二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:45:16

逸話バフではなくて

英霊としてはギルガメッシュ王だけど

別側面というか本質を見ると

原初の神が作った観測裁定装置だから

世界が存在する限り無限みたいなことになってると思われる>>36

38二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:49:44

>>28

まぁそうだね

cccの最後のルートでもゲートオブバビロン9割なしでも全鯖倒して優勝して待ってたからあんまり関係ない

39二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:52:40

>>29

>そもそもギルは透視眼２つ持ってるせいで余計ややこしい

常時発動って書いてあるね（意図的に制限できるみたいだが）

千里眼の方は常時発動なのかわからん

40二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:18:49

>>19

寝てる時（？）に「わくわくざぶーん…」とか言ってるから常時解放型で並行世界のどうでもええことまで見えてる感じがする

41二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:21:17

死後の逸話バフじゃない

ほか英霊や神霊と違ってギル自体が特殊な存在すぎるのが理由でゲートオブバビロンがほとんど無限無制限状態になってる

（神でも人でもない生命体とある）

42二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:37:28

ギルガメッシュが生前集めた量だけでもかなりヤバいかなぁ…　7章のアニメやFakeのエルキドゥとの打ち合い的に生前からあの量バカスカ打てるだけ財宝あるみたいだからCCCの光の船以外では強化されなくても出来そう

>>44

43二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:48:09

ギルの設定自体作品に散らばりすぎてて月厨でも把握できてるやついないと思う
しかもまだ謎多いし

44二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:50:59

>>42

でも正直それだけならまだ勝てる奴はいそう、いや強いんだけど

平行世界の人類の可能性全部使えますは強いとかそういう領域じゃない

>>46

45二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:51:06

生前そもそも時空全て越してるんだかなんだかはわからん

ただギルガメッシュが召喚される（現れる）世界により蔵の設定変わるらしいから単にその適応っぽそう

46二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:52:16

>>44

過去現在未来全て超越してるらしいからね

ただ縛りが最近わかって出てきた時代とか世界によっては少ない時もある

47二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:52:43

そも宝具は原型しかないのになぜ宇宙船は別に原型のロケットとかじゃないんだろうか

48二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:55:36

>>45

>>46

ただギルガメッシュが召喚される（現れる）世界により蔵の設定変わるらしいから単にその適応っぽそう

ってことはドラえもんの世界に来たらドラえもんの世界全ての財が無限収集

なろうチート世界に来たらそこの財すべて無限収集

マーベル作品きたらそこの作品すべての財無限収集

ハリーポッターの世界きたらそこの作品全て….

となるわけで

海外勢曰く全アニメ作品ギルが最強といわれてるけど

マジで全作品最強まであるかもしれんね

>>53 >>74

49二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:57:15

例えばゴジラとか人間の核で生まれちゃった設定なんだけどそれも入ってることになる

>>50

50二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:09:53

>>49

ゴジラ対モスラ対キングギドラできてしまうやん

51二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:15:19

逆にこれと同格扱いのエルキドゥヘラクレスラーマはなんなんだよって感じではある
というか王の財宝はともかく千里眼に関しては言っちゃ悪いけど宇宙の田舎の一惑星の存在が持ってていいのだろうかと思う

>>54 >>57

52二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:18:21

江戸で蔵の性能が落ちるのは普通に知名度補正とかじゃねえの？
霊基の影響もあるらしいし

>>55

53二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:21:00

本当にこの通りならぶっちゃけORTあたりにも勝てそうだからなにかしらの制限はあるんじゃなかろうか

というかそも王の財宝の中身はもうデフォルトで入るものは全部入り切ってるのかそれとも今も増え続けているのか

54二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:57:29

>>51

カルナもイスカンダルもだぞ

ちなみに強さと格はイコールじゃない

55二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:00:42

>>52

違うと思う

知名度補正ならそういう書かれ方する

時代で蔵の数が減ってるらしい

>>58

56二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:03:25

もしかして場所によって蔵の中身変わるとか？
光の船のようなハイパーテクノロジーは銀河系の果てでのみ生えてくるとか

57二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:04:09

>>51

>王の財宝はともかく千里眼に関しては言っちゃ悪いけど宇宙の田舎の一惑星の存在が持ってていいのだろうかと思う

並行世界全ての未来が見えるのは管理者として生まれたからじゃないかね

星関連であることはよく書かれてるし

そしてギルは人間たちにはよ我の庭の地球とか抜けて

宇宙の外目指してほしいみたいだし>>14

58二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:05:42

>>55

嘘つかないでもろて

この地、この姿では蔵の性能が落ちるかって言われてるんで時代には一言も触れられてない

>>61

59二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:09:05

なんだ時代関係ないじゃん
またこの手のデマか

60二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:13:16

ORTを倒した技術(例えばなんでも消し飛ばしビームとか)があったとしても「そのビームの原典」を取り出せるだけで発展させて行った技術そのものの恩恵を受けることは難しいのでは？

>>63

61二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:18:03

>>58

この姿

やっぱ蔵の性能は落ちてるんやん

そもそも逸れサーヴァントだからサーヴァントからさらに弱体化してるし

>>62

62二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:18:42

>>61

時代が関係してるとか言われてないって話やぞ

土地と霊基しか触れられてない

63二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:21:30

>>60

>「そのビームの原典」を取り出せるだけで発展させて行った技術そのものの恩恵を受けることは難しいのでは？

>恩恵を受けることは難しい？

そんなことない

ギルガメッシュ（原典）　神ジュナ（白）　が乗ってるヴィマーナ2人とも使えてるし

64二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:10:07

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:14:45

大枠の原典しか出てこないなら聖剣〇〇の原典とかじゃなく剣の原典になるだろ

66二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:27:54

やっぱCCCだけやってること異次元すぎてなんとも言えん

>>69

67二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:33:15

このレスは削除されています

>>68

68二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:33:55

>>67

エヌマより船じゃない？

一番ヤバいの

69二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:34:31

>>66

そもそもあのエヌマ（天の理？）をぶっ放せるのも電子世界で世界影響受けないからだし

FGOのエヌマも描写似てるけど

人間観測したい存在が

観測対象ごと丸ごと滅ぼすわけにもいかんでしょ

70二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:35:41

>>63

そういう話ではなく

例えばモビルスーツを人類が開発したとして

蔵に入るのはザクであってジムやガンダムといった技術の発展した後の機では無いよねって話、ザクに学習プログラム入ってないでしょ

神秘の産物であれば古くても問題ないというか下手すりゃそっちの方が強いけど、神秘を駆逐する側に立った未来技術なら原典より最新の方が強いでしょ

>>72 >>73 >>78 >>107

71二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:40:03

そもそも召喚システム関係なく
どの形態にもなれる霊基いじりを好き勝手できる
って時点で本人のやる気次第でどこまでできるんだかわからんキャラだし
（弓ギル術ギル子ギルアルエゴギル　やりたくないからやらんだけでやる気なら全員チェンジ可能か？）

>>103

72二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:41:04

どうなんだろうか

モビルスーツを〇〇剣、みたいな感じで捉えるのか、それともモビルスーツそのものを剣みたいな武器形態の一つとしてカリバーン原型とグラム原型みたいにガンダムもザクもジオングも蔵に入るのか

光速宇宙船持ってることからして後者臭い気はするけど、だとするとそれこそ千里眼と合わせてort殺すビームとか撃ちかねない気もする

73二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:41:22

どのレベルで細分化されてるのか分からんからなんとも言えん

剣の原典が一本だけあるとかじゃなく選定の剣の原典としてグラムの原典持ってるならガンダムの原典入っててもおかしくない

>>75

74二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:41:22

あくまで蔵は型月世界のもんだから他の世界に行っても自動で入ったりはしないだろ

と言うか型月世界に限っても蔵に入ってない代物あるし

>>79

75二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:57:24

>>73

どのみち宝具とかと違って原典になるガンダムよりはVガンダムの方が強いやん？

>>76

76二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:59:15

>>75

そりゃそうだが携帯電話の原典よりスマホの原典の方がスペック圧倒的に上だろ？

それを繰り返していけば技術発展の恩恵には預かれるはず

77二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:07:09

......ちょっと盛りすぎたんじゃないですか？
と思ったけどこれって一種の根源接続者みたいなもんなのかな

>>115 >>120 >>124

78二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:14:43

神秘を駆逐する側に立った未来技術なら原典より最新の方が強いでしょ

そうだよ

だから神々は人間たちが自分たちより上に行くのを恐れて人間管理システムのギルガメッシュ作ったんだもん>>14

それでいて最古の神秘からその超未来の最新まで入ってるからやべーよねって話

>>80

79二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:15:44

>>74

入ってないってのは『例外に当てはまるもの』ってだけで自動収集されるぞ

>>81 >>83

80二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:17:08

>>78

その「最新」の「原典(プロトタイプ)」しか入ってないから機能には最新機と比べて制限があるよね？という話

ゲーム機の原典持ってても3DやAR機能は使えないじゃん

>>102

81二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:17:54

>>79

ギルが別世界行っても蔵は型月世界にあるんじゃね？って話だろ

82二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:20:11

>>22

そうだねとしか言いようがない

全部気分次第だからね

83二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:21:32

>>79

蔵のベースは奈須バースのもんなんだからギルがウィザーディングワールドやアース616に移動したところで奈須バース内の異空間から動くことはねえでしょうよ

>>87 >>114

84二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:22:03

>>81

ギルと一体化してるようなもんだからそれはない

ギルガメッシュが存在してる時点である

9割なくなったりとかそういう現象はあるみたいだけど基本的に密着型で本人と存在してる

もしGOBがないとしたらそこにはギルガメッシュも存在できないとか本人がそもそもいない

>>85 >>89 >>90

85二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:22:50

いやあれ密着型じゃなく現実に存在してるんだぞ

ギルの宝具は厳密には鍵だけ

>>88

86二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:22:56

未来の物でも収蔵される設定が微妙に扱い難い

>>96

87二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:23:44

>>83

ちゃう

ギルと一緒にGOBも本人と一緒についてくる

それだとホヨバのスタレとかコラボ先でGOBないことになるし

しかも本人の千里眼よろしく並行世界も入ってる時点でね…？

>>90 >>92

88二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:25:00

>>85

鍵開けて実質ギル本人がいちいちハッキングしてるらしいしそれは鍵でしかないぞ

存在としては存在してる

>>91 >>93

89二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:25:18

GOB持ち込めてるのと他の世界のアイテムが収集されるのは別の話だろって話だろ

90二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:26:32

>>87

そのギルが型月世界の存在なんだから蔵の増加対象も型月世界のものって話ではないの？

「実は型月の世界にもクロス作品のアレが実在していて」系統のクロスオーバーにでもならない限り、蔵はアメコミ世界やら魔法ワールドやらの型月並行世界の外にある概念を集めたりはしないでしょ、「地上の全ての財宝を集め」たとしてもそもそもその系統の先には無い世界なんだから

91二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:28:01

>>88

だからそう言ってるじゃん

王の財宝と蔵は別よ

王の財宝は蔵と繋げるギルの宝具であってギルは蔵を持ち込んでるわけじゃない

92二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:30:36

>>87

奈須バースのどこかにある「蔵」へ鍵剣を通じてアクセスしてるだけでしょ

蔵の座標がギルと一緒に動いてる訳じゃないよ

>>99

93二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:39:14

>>88

その「世界のどこかにある黄金の蔵」にアクセスする鍵が『王の財宝』なんだって

>黄金の都へ繋がる鍵状の剣によって、宝物庫の中にある道具を自由に取り出し、対象に向かって暴風雨のように浴びせかける。

>黄金の都へ繋がる鍵状の剣。

>空間を繋げ、宝物庫の中にある道具を自由に取り出せるようになる。

ダレイオス一世の伝説みたいに神の門はどこかに存在するんだし、ギルと一緒にワープはしてないよ

>>122

94二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:44:53

なんか…このスレにわか多くねえか
しかも間違い指摘されても中々曲げないし

95二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:49:37

ゲーム機だとするなら世界初のゲーム機でもあるODYSSEYは原典扱いで入ってるが
その系譜の先にあるswitch2やPS5は入ってるのだろうか

>>98

96二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:49:58

>>86

微妙というかccc以外で使ったところ見たことないかも

あったっけ

97二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:01:30

cccのギルって基本性能・設定がエクストラ用に調整されてるって言われてるけね

98二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:21:38

>>95

原典の方が凄いという信仰とそれと異なる技術は未来ほど優れていくとの折り合いどうなってんだろうね

99二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 01:45:37

>>92

ワープはしてないよというより一緒なもんだろという話

王律鍵バヴイルはギルじゃないと扱えない設定だし

>>109

100二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 01:59:18

>>29

千里眼や全知

常時発動型で意図的に封印してるのか（子ギルはそれ？）それもわかんないしな

ギアスみたいな発動があるのか

101二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 02:05:56

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102二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 02:07:44

>>80

原典の方が神秘や魔力は濃いって設定

現実のゲームみたいにプレステとプレステ5ならプレステ5の方がアプデ性能的にいい物だけど

宝具や魔法や神秘ってそういうわけじゃない

そもそもギル自身が最古だから神秘が濃いんだし

それだとエミヤの方が勝つ仕組みになるし

無論最新超未来までいくと人類新人類宇宙人が作った凌駕するものもあるだろうけど

ギルの場合いかんせん観測体だからそういうのも範囲としてある（今のところ人類のみであるが）

103二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 02:13:13

>>17

>>71

その霊基もぶっちゃけ好き勝手変えられる設定

104二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 02:15:35

てか今がちょうど境でもうちょいすると人類はortすら対処できるようになるから技術＞神秘になる

簡単に言えば今は現行武器でエクスカリバーは越えられないけどしばらくしたらヤマトの波動砲作れるようになって技術は神秘を越える

>>105 >>106 >>108

105二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 05:36:40

>>104

凛だかも技術がある場合魔術は必要ではなくなるみたいなこと言ってるしね

106二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 05:37:53

>>104

ORTはあと100年くらいで人間側が対応可能になるんだっけ

この時点で最強ではないんだよな

>>111

107二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 05:42:07