うーっ リアリティについてわからなくなってきたぞアニキ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:13:59

    追放系作品関連の話で
    「こんなアホな理由で追放するなんてリアリティないから 死ぬよこの作品」
    「実際にアホな理由で追放して苦しんでる企業あるやんけしばくやんけ」
    みたいなやりとりよく見かけるから
    「現実で起きているけれどリアリティがないもの」について考えてたらだんだんわからなくなってきたんだ助けてくれーっ

    ひとまずスレ画は「ゴリラに喧嘩売って涙目敗走する人間」がそこそこいそうだからリアリティがある展開でいいのん?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:14:55

    ゴリラに喧嘩売ったら殺されるからリアリティないですよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:18:03

    ミステリーとか現実世界っぽい設定で唐突なSF要素が出てきたとかならまだわかるんだ
    ファンタジーとかでリアリティ云々言ってるやつはお変クじゃないスか?

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:18:38

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:18:49

    正直現実のほうが猿展開多いですよね

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:21:24

    この問題点はただ一つで"ゴリラが強すぎる"ってとこなんスよね
    ここだけじゃなく悪魔王子も普通に打撃で勝てそうにないし

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:23:28

    こう言うバカって遊び半分でエアコンプレッサーのノズルをけつに入れて空気注入した結果内蔵破裂させて死ぬ奴が現実にいるから
    鬼龍が同じことやって死んでもリアリティあるって言い張るんスかね

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:23:37

    >>6

    お言葉ですがこのサイズのハイパー・ゴリラなら強過ぎるくらいの説得力はありますよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:24:11

    >>1

    リアリティってぇのは現実的で読者が納得できる展開であって現実であったからって骨董無形な猿展開にしていいってわけじゃないんだ

    くやしか

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:24:16

    本物がリアル
    本物っぽい創作がリアリティという感覚

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:25:09

    リアリティの話題には致命的な弱点がある

    どう考えても人間の言動に対して『リアリティ』と言う言葉を使ってるのに
    何故か魔法がある時点でリアリティ云々言い出す奴がいるところや

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:26:06

    >>8

    しゃあけど巨大熊に覚吾や龍星が勝つ描写あるからやっぱし加齢デバフあるとはいえ一部ラスボスがゴリラに負けるのわダサいわッ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:26:28

    >>11

    その世界の魔法設定に則ったリアリティの話じゃないのん?

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:26:59

    人間の言動のリアリティってナンダ?
    頭空っぽで一貫性も無く突拍子もないことをすればいいんスか?

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:27:36

    例えば昔の知り合いとばったり会うとか話で聞くとそんなのないだろって気持ちになるけど実際のところは普通に有る話なんスよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:27:38

    もしかしてリアルってあんまりリアリティないんじゃないんスか?

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:28:18

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:28:26

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:28:40

    >>16

    ウム…創作は所詮人の想像の範囲内だが現実は違うんだなァ

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:30:16

    リアリティを追放される理由として納得がいくものと読み替えればいいと思われる
    いくらリアルで起きていようがそれにリアリティがあるかどうかは別なんだよね

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:30:57

    なんなら追放系の話題で反論として挙げられる現実に起きたことにもリアリティ感じられないのが俺なんだよね

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:31:40

    リアリティがない=ワシが気に入らない
    ハッキリ言って愚弄としては最低レベルに入る

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:31:51

    そ...そもそも照れ隠しでゴリラに蹴り入れる人間がまずリアリティないですよね

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:31:57

    >>16

    >>19

    現実でやったからって創作の教職者が1万2000人と売春してる設定にしたらリアリティないようなもんっス

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:33:52

    創作におけるリアリティ=提示した約束を守る
    最初についた大きな嘘と矛盾するかしないかなんや

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:34:04

    ラノベで非ぃ現実的な史上最年少将棋チャンピオンのキャラをギリギリありそうなラインで作るためにやねぇ、
    ワンチャンありそうなタイトルをまぐれ勝ちで一冠、その後スランプにさせるくらいでどうにかリアリティを……
    えっ、なにっ、なにこれ?ねーっなんなのこのガキッ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:35:51

    大統領はありでゴリラはよく分からない…

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:35:57

    ゴリラ…神
    フィジカルの強さではガルシアやハイパーボーンも目じゃないんや

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:36:00

    特定の作品群に使用されているセリフだけで会話を縛る集団は現実に存在するけどハイファンタジーなんかにポンとお出しされてもリアリティに欠けるんだよね

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:37:15

    よく言われるリアリティは現実で起きたかどうかより常識的に考えて違和感がないかなんだよね
    “システム管理してる社員を漫然とコストカットのためにクビにした結果システムの保全に支障が出て大規模障害が発生した”っていうのは追放系みたいな現実の事例だけど常識的に考えたら「はあっ?それは事前に予測できるし誰も止めないとかおかしいだろジャ‎ップ」と思うはずなんだァ

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:37:56

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:40:06

    逆にリアルで起きたリアリティのない事件とかを地の文とかで引用してそれに似た展開を扱うと逆にリアリティが上昇するんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:42:39

    物語における整合性は現実のそれより厳密であることを求められるんだよね

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:42:48

    >>29

    特定の作品群に使用されているセリフだけで会話を縛る集団の成立条件には

    最低でも出版等の作品群を共有できる技術、作品が大勢に支持される文化、集団が会話できる環境などが必要で、

    ハイファンタジーでそこまで抑えられる下地を作るのは難しいからと思われるが……

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:44:59

    >>31

    好みに合わない展開をリアリティに欠けると言うのも自由じゃないスか?

    当人が好みに合わない理由をリアリティの中に見定めたのなら誰が何を解さなかろうと当人の中では正しいのん

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:46:21

    >>32

    アフロ田中の傍観者効果回……すげえ

    感動するくらいその典型だし

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:46:27

    >>34

    補強してもらったとこ悪いけどその辺踏まえて欠けるって話なんだ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:48:15

    リアリティはですねぇ・・・嘘なんですよ
    よいリアリティとはうまく嘘をついているということなんですよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:48:15

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:52:16

    ワンピで悪魔の実が登場しても現実舞台の作品よりもリアリティが低いとはならないんスよ

    嘘か誠かワンピがリアリティを無くすのは悪魔の実を食べたのに泳いでる描写が出た時とする科学者もいる

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:53:25

    >>40

    待てよリアリティラインは間違いなく現実舞台より低くなるんだぜ

    もしかしてリアリティ云々はここら辺の創作用語をごちゃごちゃにして語っているがために発生してるコンフリクトなんじゃないですか

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:54:06

    >>40

    悪魔の実の能力者であるMr.3が水に浮かんでたのはリアリティがありませんでしたね…

    なにっ な…なんだあっ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:55:58

    リアリティ…便利な言葉です 明らかつまらない展開でもこれを言っておけば誤魔化せるのん

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:58:14

    作者がやりたい展開のためにキャラの知能や世界観が歪められてるように感じる時にリアリティのなさを感じるのかもしれないね

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 12:59:37

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:01:49

    創作のリアリティについてとやかく言われるのは現実の物理法則や慣習、思考に則らないものについてその世界観で十分な説明がない場合だと思ってんだ
    例えば大抵の人が手先から火を出す魔法が扱える世界
    で焚き火や料理の着火に火打ち石を使っていていたらガス火やチャッカマンで点火できる現代で火打ち石を擦ってるようでおかしいでしょう
    そこに魔力の火は食べ物にマナが混ざって不味くなるとか国教の教義で料理に魔法を用いてはならぬと定められてるとか説明があれば何もおかしくなくなるんだ
    結局世界観の一貫性を保てるかという創作のクオリティに影響する一部でしかない話っスね

    ゴリラ展開に関しては人間がゴリラに挑んで負けるとかチョー現実的ですね🍞
    元ラスボス格が衰えに気づいてないか気づいた上でそれを否定するために無理に挑んで衰えを突きつけられた展開と考えれば思考もおかしくはないと考えられるが…

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:05:48

    整合性と言い換えてもいいけど基本的に通じる人間はリアリティの方がニュアンスを多分に含むために便利だという感覚 
    リアリティで伝わらないならそもそもその会話に参加しなけりゃいいんだ

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:08:44

    >>45

    例えば追放ものとかで偵察とか色々してた主人公の能力を把握せずに追放して同じ能力者をパーティに入れてピンチになる展開とかは主人公の能力も把握してないせずに追放したのに主人公より役に立つって能力を把握していない同じ能力者をパーティメンバーに入れるのはリアリティを感じないっス

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:10:26

    要するにご都合に見えるかどうかじゃないスか?

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:12:34

    >>49

    お言葉ですが負のご都合主義である露悪展開はリアリティある展開として絶賛されますよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:13:32

    リアリティは現実的かどうか現実性があるかっていうよりも読者・視聴者を納得させることができるかどうかだと思うんだよね
    猿先生のリアリティを見てみぃ 現実的やけど作品に冷や水ぶっかけるせいでモンキー・リアリティと言われとるからな

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:14:51

    >>50

    ご都合主義自体が批判的なニュアンスを含むのにそこから派生した負のご都合主義が好意的な言葉なわけねえだろうがよ えーーっ!?

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:15:47

    ぶっちゃけつまんねーよな展開だから愚弄する理由としてリアリティがないという言葉を使ってるだけなのん 面白いのなら別にそんなことわざわざ言いませんよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:15:48

    >>8

    グラウアーゴリラは世界最大の霊長類で、オスの平均体重が約400ポンド (約180キロ) 、最も大きいオスで身長6フィート3インチ (約190cm) 、体重600ポンド (約272キロ) もある。伝タフ

    そのサイズのゴリラのどこにリアリティーがあるのか教えてくれよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:17:59

    >>53

    ウム…

    当時は何も言わなかったのにあとからぐだぐだいうパターンも多いんだなァ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:19:07

    るろ剣で剣心とかの上位層でさえガトリング砲は苦戦するみたいなのは愚弄されないのになんでゴリラ展開は愚弄されるのか教えてくれよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:21:09

    物語に凝った人間関係とか現実に存在する舞台とかリアルと似た要素、連想させる要素があると物語の説得力が上がったりするのん
    これがリアリティがあるってことじゃないスか?
    無くても良いけどあったらより物語の読み手を引き込む力が上がるんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:21:15

    >>56

    何って 強いだけの迷惑な人が普通の動物にボコされて迷惑なだけの人になったのが悲しいからやん…

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:21:36

    >>56

    初期の方で虎やライオンを倒しているからだと思われるが

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:22:20

    ありそう感っていうプラス要素の話なんで何でも良いですよ。
    まっプラス要素が減れば減るほどつまらないって言われるだけなんでバランスはとれてるんだけどねっ

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:23:14

    男塾でリアリティがないって言うやつは馬鹿だけどリアリティを売りにしてる作品でリアリティを蔑ろにしたら愚弄されるのは当たり前やんけ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:24:42

    あと連載や放送の途中(未完結の状態)でせっかちに指摘してるからってのもあるんじゃないスかね
    この後説明されたり伏線かもしれないでしょう?

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:25:10

    そんな君にリアリティという物を教えてくれる本をオススメするよ!
    黒い仏っていう小説をね!

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:26:12

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:26:14

    リアルのフィクション超えとはこうっ

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:27:22

    そもそも動物園のゴリラにしては怪物を超えた怪物すぎると思われるが…

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:28:03

    >>56

    悪魔王子が幻魔拳を習得して鬼龍を助ける展開がやりたかったけど人間相手にボコらせるわけにもいかずロボットにはそもそも幻魔拳が効かないから論外だから幻魔拳が効いて鬼龍をボロ雑巾!にしても違和感のない🦍展開になったんやで

    確かにこの🦍展開そのものが要らないって言われたら返す言葉はないんだけどねグビックビッ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:28:14

    >>53

    ガバはですねぇ…面白ければ見逃されるんですよ

    ガバはですねぇ…つまらなかったらつつかれるんですよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:29:33

    >>53

    面白ければ最終決戦でスタンドパワーで急に空中浮遊して戦い始めても許されるんだよ…

    面白くないと最終決戦で急に空中浮遊してんじゃねぇよえーっって愚弄されるんだよ…

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:29:37

    ハンバーグはですねぇ…

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:30:29

    >>70

    美味しいんですよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:31:17

    >>70

    ワシはステーキを食べさせてくれなかった展開を絶対に許さへんでっ!

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:32:19

    >>72

    しかしねぇ…息子の前で見栄を張ったのはいいけど所持金が足りなくて結局代わりに別の料理を食べさせるというのはリアリティがあるのだから…

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:10:29

    整合性と言い換えた方が無駄な議論を発生させずに済むと思われるが……

オススメ

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