ララァ「あなたの中には家族もふるさともないというのに」

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:01:38

    酷くない?
    何この言い草

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:03:03

    ついでに鼻毛出てるし童貞だというのに…

  • 3二次元大好き匿名さん25/06/13(金) 13:03:29

    しかも直接の原因ではないにしろ赤いやつが来たせいでもある

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:04:57

    まあその天パのせいで何度もリセマラするハメになってたし…

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:06:50

    なんでララァは自分だって孤児だったのにこんな酷い事が言えるんだ

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:07:01

    だって不自然だから……

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:07:29

    はぁん?手前様の不手際で再走してるのにその鬱憤をただ生きるために懸命に闘ってるアムロに吐露するんでスギ?

    貴女やりませんねスギィ!?!?!イデオン先輩、コイツお仕置きっちまいましょうよ!?

  • 8二次元大好き匿名さん25/06/13(金) 13:08:18

    まぁ、私は愛する人のために戦ってるのにお前なんで何もないの戦えるの?って純粋な疑問だから…

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:08:28

    その時点ではアムロ本人もそう思ってるぞ
    最終回でやっと木馬を帰る場所って認識するんや

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:08:33

    アムロから父親とふるさとを奪ったのはお前の彼氏だぞ

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:08:51

    最新作でこのシーンがリセマラ地獄の鬱憤ばらしとなってるの笑う

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:09:43

    アムロの中でそういう風に考えていたのが最終回で「変えれる場所(WB隊)があるんだ……」と自分の気持ちに気づく美しい構成なんだけど
    相手によっちゃ確かに「人の心に土足で!」案件ではあるよね アムロもその辺はあんまり気にしてなかったけど

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:11:25

    >>4

    >>7

    >>11

    一応聞くけどネタで言ってるんだよな?

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:11:52

    こんな事を言われて相手に惚れるって
    アムロってもしやドM?

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:12:47

    まだリセマラとか言ってるの居るのか……

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:12:58

    >>9

    なお戦後

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:13:29

    シャアにガンダム奪わせるだけなのに連邦MSの形状やら性能を変える必要あったんですかね?

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:14:10

    視聴者目線だと辛辣だし突然の物言いに聞こえるかもしれないけど、この2人は一瞬のうちにわかり合って話してるから…

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:15:22

    >>13

    ジークアクスのララァはあくまで複数の世界線を観測しているだけ(実際そういう夢を見ているとしか言ってない)

    っての全然伝わってないの不思議よな

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:16:07

    ニュータイプ同士の会話だから描かれてないこと、下手したら制作陣すら意図してないことまで通じ合ってるかもしれない
    富野はそのレベルでやりかねないんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:17:29

    ニュータイプ同士の交感だから相手に気を使うとか出来ずに思った事が伝わっちゃうんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:18:02

    命を奪い合う戦いって、本来なら特別な理由がないとやらないよね?
    という、当たり前だけど戦争中は忘れられてしまう疑問を素朴に問いただすことで
    アムロの意識を現場の対応者から一段上のレベルに引き上げたんだよ多分

  • 23二次元大好き匿名さん25/06/13(金) 13:19:09

    それは不自然なのよ、って言葉は自分としては何かに酔ってないと戦争なんてやれないって意味なのかと思ったことある
    シャアの為に戦うと自分を奮い立たせる自分と違って何もないアムロは何故戦えるのか恐ろしさと興味、哀れみ半分みたいな

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:21:39

    わざわざ叩くつもりで探さなくとも
    ララァって変な事ばっかり言ってる

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:22:27

    >>19

    レセマラしてるのは薔薇ララァだよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:23:21

    実際その通りなんだよねこの言
    ぶっちゃけアムロ自身思ってた事だし

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:24:05

    内面見られた他のNTは即拒絶反応示すのに対話続けてるのを見るに元々の相性もかなりいいのかねここは

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:24:30

    ララァの「私は大切な人を守りたいから戦っているけど、そっちは命令以外に理由がない、しかも軍人を目指してたわけでもないし、どうしてそれでも戦うの?」に対してアムロもちゃんと返せなかったけど

    最終回でやっと、自分にも帰る場所があった=WBのみんな=自分の帰る場所の為に戦ってきた
    ってことを理解する
    みたいな感じだよな多分

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:24:46

    >>26

    で、帰れる場所としてWBを得たけど

    それも7年の軟禁で失って最終的には地球救って宿敵と2人で虹に消えるという……

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:25:27

    >>25

    いやあれも別世界から飛んできたララァってだけであって別にリセマラしてるわけでは…

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:26:09

    ララァのコレは純粋な疑問と恐怖だから…
    ノンデリだけどニュータイプだから

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:27:09

    帰る場所を失い7年閉じ込められニュータイプ能力もこの時の奇跡の残滓になりながらも
    本当に最期の最期まで「己に課された役割」から逃げずに戦い抜いて地球を救って消えていった

    それがアムロ・レイという漢です

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:27:20

    この時のララァとアムロは後のNT交感と比べてもかなり深い領域で接触してるっぽい感じはあるな

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:27:48

    >>29

    ??「なんで続編なんて作るんです?」

  • 35二次元大好き匿名さん25/06/13(金) 13:28:38

    アムロは別にシャアを追いかけてるわけでもないしシャアがアムロに固執しなかったらララァは死ななかったかもしれない
    固執するものがあったら別にいいってわけでもないように見える

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:29:34

    >>32

    逆シャアのアムロはスポンサーからの命令で父親になれなかったけど

    だからこそその滅私奉公というか「己の役割から逃げないヒーロー性」が強調されてるよね

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:29:43

    >>31

    アムロ自身が戦う意味を理解してたらララァレベルのNTなら直ぐに分かったはずだから

    アムロは自分でも本気でそこを分かってない状態っていう意味になるね

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:29:45

    これは単純に戦う理由としての問い掛けだろう
    家族を守る、ふるさとを守る、だから戦うんだってアムロの芯があればそんな事は言わなかったと思うぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:31:37

    考えてみたらだいたいサイド7に突入指示を出したシャアのせいなの酷いな

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:31:47

    お互い相性の良いNTだからかアムロとララァの会話は聞いてるだけなら若干不自然なものが多い。

    初対面でも「何故鳥が死ぬことがわかったの?」とかじゃなくて「あの鳥好きだったの?」だし

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:32:07

    アムロの住んでたコロニーを破壊して家族や故郷を奪ったのはジオン軍だよ
    ララァはその時いなかったにしても
    今ジオン軍に所属して戦ってる時点で同罪だよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:32:46

    >>39

    そこに関しちゃ筋論で言えば中立違反してコソコソガンダム作ってたサイド7が悪いからな

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:33:27

    普通に考えてハマーン並に激怒しても許される所業ではある

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:34:05

    シャアに同じ疑問抱かないのなんでなの?
    あいつにも守るべき物や人なんてないだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:34:09

    例えばこれがジオンへの復讐とかでもララァは納得したと思うんだよね
    アムロの場当たり的対応というか否応無しに巻き込まれたマインドのままで戦ってるのにえぇ・・・ってなってるだけで

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:34:45

    >>42

    正直まあそうなんだよな

    あそこは攻められる事自体はぶっちゃけしょうがないのよね

    建前上中立だったの破ってるし

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:34:48

    >>41

    そもそも戦争ってどっちが悪いかとか誰が正義かとかじゃないでしょ

    罪を問いだしたらキリないし

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:35:27

    実際この時のアムロにとっては
    もう家族も故郷もどうでもよくなっていたから図星だったのかな?

  • 49二次元大好き匿名さん25/06/13(金) 13:35:43

    >>44

    本人なりにはアルテイシアがいるから…

    本人なりになだけで放置してるけど

    後、単純に惚れてるしあの人には私がいるからの精神かもしれない

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:35:49

    >>44

    シャアはザビ家殺したいとか戦いたいから戦ってるからな

    「戦う理由」としては分かってるでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:35:49

    >>44

    シャアはぶれぶれだけどモチベーション自体はいろいろ持ってるからなあ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:36:53

    >>41

    攻め込まれる事自体は中立違反してる時点でサイド7は文句言えない

    隠れて色々やられてた民間人にとっちゃ迷惑な話だけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:37:05

    シャアは一貫して自分が戦う理由は持ってるんだよな
    外から見てると何がしたいんだよお前は!ってなるけど

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:37:22

    >>45

    明確な理由を持っている場合は別に質問しなかっただろうしね

    ふわふわしてたというかある意味どうなってもいいみたいな感じで居たから

    何でそんな状態で戦うんだろう?という疑問に思った感じがする

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:38:10

    ぶっちゃけここに関してはノンデリとか言ってもほぼガンダム世界最高クラスの共感状態だからしゃーない

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:39:14

    ぶっちゃけまあシャアにも同じこと感じてたけど言わなかっただけかもしれないなとは思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:39:17

    >>55

    「外から文句言う事が筋違い」まであるよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:39:40

    強大な力に慄いてつい相手傷つけるようなこといっちゃうことってあるじゃん
    自己防衛の一種で

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:40:19

    >>57

    なんならここで他の人間がララァに文句言ったらアムロが怒るかも知れんレベル

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:41:34

    なぜ?って疑問投げかけることは悪いことではないと思うけどなあ
    それで自分を見つめ直すきっかけにもなるしさ
    そんで反発し合うなら相性が悪いってだけだし?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:42:02

    >>58

    いやそういうんじゃなくて多分ガチの疑問

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:42:31

    目的があるならぶつかることは仕方ないけど
    明確な理由がないなら戦場から去って欲しいなー…ってニュアンスも感じる

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:43:24

    感応して心の中見えたと思ったら「軍属じゃないです」「クルーとは自分たちとは違う人間だからと距離置かれてます」「コロニー壊れた地球の実家はもう帰れないです」「両親とは決別しました」「死にたくないので戦ってるだけです」って出てきてびっくりして「君死にたくないって理由だけでここまで戦ってんの!?それ動物と一緒じゃないの!?」って言っただけだから…
    大佐のために命賭けて戦場に出てるララァからしたらビビるから…

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:45:01

    「だ、だからなんだと言うんだ!守るべきものがないのに戦ってはいけないのか?」ってアムロが言ってるのが答え

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:48:52

    >>52

    あれ?サイド7って中立だったっけ?

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:49:20

    これに関してはララァも傲慢というか価値観が一方的
    自分のプライドや居場所確保や自分の命のために戦ってたっていいんだ

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:50:04

    ララァと同じことはシャアも思っていたからア・バオア・クーでアムロを「ならば同士になれ」と勧誘するし、ここでは戦う理由を見つけてたから「正気か?!」とアムロは言い返すわけだ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:51:02

    >>66

    多分それすらアムロは抜けてたんじゃないかなと

    意地だ!とか自分の為だ!とかでもいいのに「理由」で返せなかったし

  • 69二次元大好き匿名さん25/06/13(金) 13:51:40

    >>65

    建設中でコロニーは一基のみなんでおそらく政府すら存在しない連邦直轄領なのでは?

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:52:08

    >>66

    まあノンデリと言われようと自分の意見そのままぶつけないと理解し合う事なんて出来ないし多少はね?

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:52:45

    普通に生き残るためでいいけどそれだと最後の帰る場所があるに繋がらないから

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:54:25

    >>64

    吉良ラァ「質問を質問で返すなあーっ!!疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか?わたしが『理由』はと聞いているんだッ!」

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:54:31

    >>69

    それで新兵器作ってたなら……あれ、割と攻撃されることは妥当……?

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:55:11

    戦場に立つなら何かしらの理由があって然るべきで飯の為でも自分の命のためだって良いんだ
    アムロは生き延びるために戦っているだけだ!と言い返す事も出来なかった

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:55:42

    >>73

    はい

    中で新兵器作ってた事知らずに暮らしてた民間人にとっては災難だったけどね

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:55:44

    最後アムロは青葉区の中で果ててもいい感じだったのかな、戦う理由もないしもうやる事やったからいいか、と
    キッカ達が呼んでくれて仲間が出迎えてくれて生き延びて、こんなに嬉しい事はないとララァに呼び掛ける

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:56:20

    >>73

    これに関しては完全に「はい」でしかないしガンダムとWB自体囮みたいなもんだし

  • 78二次元大好き匿名さん25/06/13(金) 13:57:04

    コロニーレーザーでレビル将軍、デギン公王、連邦艦隊が消し飛んだ時に大勢の死を受信してたし終盤あたりは戦争終結を目指してたしアムロなりにやることは見つけたと思ってる

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:58:32

    >>76

    もういいやとまでは行ってなくても死んでも仕方ないくらいは思ってそうな気はする

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 13:59:01

    ついでにサイド7の中じゃアムロは割と浮いてた
    軍がなんかやってるからその息子のアムロはアレだったんで
    だからハヤトとも最初仲悪かったし

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:00:26

    >>80

    あ、もしかして「ふるさともない」ってそういう意味合いもある?

    物理的にサイド7が無くなった事じゃなくて

    「そもそもサイド7に最初から心を置いてない」っていう?

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:01:30

    アレ……確かにこれアムロ「本当になんで戦ってんの?」とはなるな???

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:01:58

    サイド7に来る前の地球も母親のイメージで塗り潰されてそうだし父親はアレだからな
    マジで場所のみならず心理的にも帰る場所が思い当たらなかったのかもしれない

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:02:40

    >>82

    だから自分自身「理由がない」とポロッと言っちゃってるんだよね

    テムすら酸素欠乏症でぶっ壊れちゃったし

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:03:58

    色々考えるとここでララァが容赦なく痛い所突いたお陰で
    アムロは自己理解が深まるきっかけになってるのか

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:04:32

    言うても人類の半分吹っ飛んでる時代だから帰る故郷ない人間なんて幾らでもいるだろうし……
    もう状況に流されて戦うしかないって人間も幾らでもいるだろうし……

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:04:57

    やっぱこれカマリアのアレ「アムロの自立であって失望じゃない」とか言うヤツ居るけどぜってえそんなんじゃねえだろ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:05:28

    アムロ「食うためだが!?」

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:06:27

    >>88

    ……とそういう事を言えなかったのが答えなのよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:06:55

    >>85

    今まで蓋をしてた所に向き合わせたってとこでもあるからね

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:07:34

    少なくとも1stガンダムの中では、今までただひたすら敵を撃墜してきたアムロがララァとの対話で最終的には「殺し合うため」ではなくニュータイプの力を「仲間を導くため」に使うのが美しいんや

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:07:42

    >>87

    自立じゃねえよなぁ

    「帰れる場所」が母親じゃ無くなった訳だもの

    15歳の子供がだぞ?

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:09:06

    帰る場所を戦艦という戦争の兵器にしてしまった時点で逆シャアの末路さえ決まってしまった可能性

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:10:38

    >>86

    たぶんそういう人たちも「自分の命を守る為!!生きる為だよ馬鹿!!」ってキレながら返せる

    アムロは「守るべき物が無くて戦ってはいけないのか!(=守るべき物が無い)」って言っちゃってるのが…

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:12:14

    アムロって自然と「女の子なんだから守るだろ」「仲間なんだから守るだろ」みたいに条件反射で戦ってきたような所あるからな
    いやそれはそれで素晴らしい良い人なんだけど本人の自認ってなるとこうなるよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:13:06

    両親は精神的に失い、唯一残ってたかもしれん繋がりのフラウとも線引きされた
    後はもう本当にただ戦うことしか残ってなかった

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:13:22

    >>91

    この話の前に最近深掘りされてるニュータイプのシャリア・ブル殺してるのは示唆的で面白いよな

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:14:21

    >>76

    その辺はアマプラ辺りで最終決戦前のアムロの悲惨な感じを見て貰えると分かりやすいと思う

    めちゃくちゃ面白いぞ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:15:16

    >>98

    ホワイトベースのみんなも「自分達が死んでもアムロは生き残るだろうなぁ」って感じなんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:16:32

    あくまで「何故こうも戦えるの?」だからな
    生きる為でも説明が足りないくらい戦えてしまってる
    だからアムロの答えに対して「不自然なのよ!」ってララァから言われてるんだ

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:17:31

    宇宙に出た後のアムロって悪い意味でも神がかってしまってるよな
    アムロじゃないみたいとまで言ったらちょっと酷いが……

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:18:31

    >>101

    アムロの人間性の部分どんどん作中で削れてって戦闘マシーンとして完成していってんだよな……

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:20:18

    おどれ守るべきものがないやろが!!
    じゃかあしい!おどれらいてまうのに守るべきものなんぞいらんわ!!

    めぐりあい宇宙広島抗争編

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:24:09

    初代のアムロはアムロから母を愛する心が離れていく描写父から心が離れていく描写どちらも分かりやすく入れられてるから本当にこの部分は意図的だよなとは思うんだよな
    終わりは色々の影響を受けてるけどこの問答と自分にとって大切な出会いとなったララァも最後にはガンダムすらも捨てた先で帰れる場所に出会うって流れは物語として本当に綺麗だ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:27:51

    まあその帰る場所も逆シャア時には失ってるんだけども
    WBのみんなはみんなで新しい居場所見つけてたけどアムロはなんかスタンドアローン的な感じだし

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:29:03

    >>105

    なんだけどだからこそ逆シャアは「孤高の英雄」って感じがする

    小説版でもべルチルでもなく映画版のアムロが一番「ヒーロー」してると思うんだよね

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:31:11

    ミライとかもララァとの共感でアムロが違う世界に行ってしまった的なこと言ってるからな……
    それなのに尚好きでもない戦う事から逃げずに最後まで戦い抜いて光と共に燃え尽きた

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:32:36

    逆シャアまでになるともう帰る場所が曖昧なまま自立する事に慣れてしまったような風はある
    ハサウェイとかに親戚のおじさんみたいなムーブしたりチェーンとよろしくやったりやる事はやってるんだけど全部こなれ過ぎてる感はあるんだよな

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:38:55

    >>9

    結局一時的な場所でしか無いから戦後はそれぞれの道を行く皆を見て余計に孤独になります

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:49:17

    家族がいない云々で煽ってくる奴ってシャアにとっても地雷だと思うけどね
    シャアはガルマに対してキレて56したようにララァにはキレなかったのか?
    それともララァはシャアの前では猫を被っていたから気付かなかったのか

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:51:01

    >>110

    だって「煽ってる」訳じゃねえもんララァ

    もっと言うとシャアには戦う理由があるからな

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:53:41

    突き詰めればどうして戦う理由のない貴方が戦えるの?でしかないからなあ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:55:10

    ララァはシャアの為に
    シャアはザビ家潰す為、生きる為、ニュータイプの為、自分が戦う為と色々あるからな

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:56:15

    逆に言うと高尚な理由がなきゃ戦っちゃいかんのか、と反発したくなる感じがあるが

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:57:01

    >>113

    もっと言うとホワイトベース隊のみんなにもそれぞれあるんだよな


    カイはミハルみたいな人間を生み出さない為にジオンを倒す為

    ハヤトはフラウの気を引き守る為

    ブライトは軍人としてジオンに勝つため

    セイラはキャスバルを止める為

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:58:35

    >>114

    「高尚じゃなかった」って良いんだよ

    本当にこの時点でのアムロには「理由自体が無い」から聞かれてるんで

    生きる為でも戦いたいからでも金が欲しいからでも食べる為でもない

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:59:06

    >>114

    それだともう戦いしか残ってないってことになっちゃうんだ

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:59:39

    アムロっておかしくない???(今更)

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 14:59:54

    >>114

    まあ気持ちは分かる

    けど多分その領域ですらないんじゃないか? 高尚な理由、どころか理由ごとない

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:00:48

    虫や動物だとしても戦うのは生きる為だしなぁ…
    それなのに、理由なく戦える(クッソ強い)アムロはそりゃ「不自然なのよ」って言われる

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:01:07

    聞かれたアムロは「本当に理由を言えなかった」んだよね

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:02:18

    むしろここまでアムロのおかしさ説明されてもまだわからないのか???

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:03:25

    ララァの出て来る場面を見れば見るほど
    アムロとシャアの見る目の無さを感じて萎えるんだよな…

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:04:08

    「何故戦うの?」「モテたいからだ!」だとしても別に良かったんだけど何にもなかったからララァもたまげて
    「このままじゃヤバいよ生き物ですらなくなるよ」って警告してる気もしてきた

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:04:38

    >>36

    メタ的にも「ガンダム」というブランドそのものがアムロの運命を固定しちゃったんだよね

    これは悪魔の力よ!

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:06:01

    >>100

    仮になぜやれるが「なぜやる意思を持てるのか」ではなく「なぜやれる能力があるのか」という問いであったとしても、それとてそれは生まれつきの戦士の才能としか言いようがないよな

    とはいえ生まれつき足が速い人や計算の速い人や記憶力に優れた人、もっと言えば背の高い人や低い人だって生まれつきであるわけで

    お前なんでそれをそんなふうにできるのって問われても知るかと、お前の生まれつきの才能が私にとって邪魔になるって言われても知るかよと

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:07:20

    >>125

    それと同時にずっと死から逃れ続けたのもガンダムというブランドのお陰だからな…

    富野的には初代で死なせるつもりだったしZで死なせるつもりだったし

    ZZでも死なせるつもりだったのに逆シャアまで縺れ込んだ上に行方不明で終わった

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:08:35

    >>122

    おかしいのは前提として分かるんだが

    それってララァに非難気味に指摘されるようなものなのだろうかという

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:09:22

    それこそ戦場を出ている敵兵士の方が理由があるんだよ故郷のため国の為愛する人の為義の為…と
    ホワイトベースの人達の中でもカイは特に話の中で明確に理由が作られる話があるんだよな
    アムロにはそうやって戦う理由を話の中でどんどん剥がされていってる

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:09:49

    >>128

    この時敵味方だからな

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:09:51

    >>128

    アムロを攻撃してるわけじゃないから…あくまで「何故?」と思って理由を聞いてるだけで…

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:10:25

    >>128

    だって自分の大切な人(シャア)と戦ってるんだからそりゃそうだろ

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:11:34

    >>129

    ハヤトもソロモン戦辺りで地味ーにだけどフラウと言う戦う理由が明確になってるしな

    周りのみんながみんな戦う理由を見つけていってるけどアムロは逆に戦う理由を丁寧に剝がされてってる

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:11:50

    >>126

    いや能力の話じゃなくて意志の話だから……

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:12:35

    >>127

    アムロの物語は1stの帰れる場所で綺麗に完結してたからな

    商売上の都合で引き出された結果

    帰ったら軟禁されて最終的に心中させられた

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:13:24

    >>135

    そうなったのも打ち切りで短くなったからだからな……

    打ち切りなしだとなんか死んでたっぽいんだよな

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:14:00

    >>128

    そりゃララァからすれば言ってる通り愛する人の命を奪おうとするいけない人だからな

    ただお互いに相手と共鳴しあって相手が見えてきたのにその相手に何か強い理由が見えなかったんだよ

    しかもアムロ自身は「何故戦う?」とララァに聞くレベルで好戦的な人じゃないんだ

    だから何故こうも戦えるの?となったんだ

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:14:08

    >>16

    これもそうだが

    Zでアムロがカミーユに語る「僕とシャアはそれが解るのに7年もかかった」も

    台無しになった

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:14:11

    >>104

    ????「なんで綺麗に終わったのに続編なんか作るんですか?」

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:14:22

    戦う理由があれば話し合って解決や和解も出来るけど、理由はないけどお前らと戦うよと言われたらそりゃ困るし憤る

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:14:22

    でもこの子「僕たちの出会いは運命だよね」って口説かれて揺らぐくらいにはチョロいぜ

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:17:04

    >>140

    お互いに本来なら争いを避けられるなら避けたいタイプだろうしなぁ

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:18:34

    >>73

    敵軍の試作兵器を開発してる拠点に攻撃を仕掛けるのは普通ではある、でも民間人のことを考慮に入れてないあたりちょっとお行儀は悪いな

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:19:34

    >>143

    まぁジオンが民間人考慮しないなんて今更だし…

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:21:22

    >>144

    「あの軍艦に避難しよう!」って攻撃を受けてる軍事施設に突っ込んでくる民間人もいたんだけど…

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:21:40

    >>142

    アムロ自身ララァにそう言ってくる人だからな

    えっ…じゃあ何であなたは私の救ってくれた人をそんな風に殺せる力を示してくるの…?ってララァはなるんだ

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:24:19

    言ってる事とやってる事ちがくない……?って感じか
    なんか人狼ゲーム見てる気分になってきたな

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:27:22

    実際アムロってなんで戦ってたんだろうな
    ガンダム乗っちゃったから?

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:34:39

    >>141

    口説かれて揺らいだと言うか事実運命ではあるし…

    戦場でどうしようもなく運命の人に出逢ってしまったけど恋人のシャアの為に散る人だよララァは

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:35:16

    要所要所で戦う理由は確かに存在していたけど根本的な部分で戦うのが嫌なのに義務感で戦ってたし両親のアレコレがあったからアイデンティティが揺らいでいたんだと思う
    最初は義務感ではあったけど最終的にはホワイトベースの仲間達を守るために戦ってたことに気づけて良かったねという最終回

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:40:27

    まあWBに愛着なかったらララァに誘われてついて行った感はある
    セイラさんも今更降りられないよって言ってたしどれだけ大切な人間相手だとしても他の人間との間に積み重ねてできた人間関係は投げ出せるもんでもないという

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:41:09

    エンディングでもアムロは故郷は捨てたって言ってるから…

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:45:32

    戦争なんて虚しいだけで
    何か大きなものを得たワケじゃないし失ったモノの方が多いけど
    お話としては本当に綺麗に終わってるんだなぁ…

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:47:35

    戦うことがWBの中での役割で周りからもそう望まれたから

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:48:30

    >>151

    なんかどっかの小説だと実際それっぽい感じの事思ってた話出てたような記憶あるな…

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:58:31

    >>146

    何故って……戦争しててお互い軍人だからやん

    シャアも戦争で散々手が血で汚れてるから突然エンカンウトしてきた化物にヤられても文句言える立場じゃないし

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:01:39

    ララァに必要だったのはカテジナの精神だった
    勝った方を全身全霊で愛してあげるくらい赤白に言えたなら楽だったろうに

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:05:09

    最初はほぼ他人だったホワイトベースのクルーを義務感と意地で守っていたのが本人も自覚していないうちに守るために戦えるようになっていたと解釈している

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:09:54

    >>157

    というかカテジナがララァモチーフのポジションではあるんだ

    でも中身がカテジナだったらシャアは拾っていかなかったんだろうな…

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:11:31

    >>158

    そう考えると、あくまでララァの才能を愛していると言いつつも彼女が亡くなるまで本当に愛していたことに気付かないシャアとの対比っぽくも感じる

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:17:10

    むしろ最初なら誰かを守るって意図もあったんだよ
    序盤にあるよな「誰が自分だけの為に戦うもんか。皆さんがいると思えばこそ戦ってるんじゃないか」って避難民に言う話
    でも今のホワイトベースは戦えない避難民がいるわけじゃないしこの時だって「僕はもうやめますよ?」みたいな気持ちになってるんだ
    守る事も戦う動機になりきれてない

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:19:01

    本人がわかってないことは交感相手にもわからないってだけでは?
    理由はあったけどアムロ自身にもわかってなかっただけだったし

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:17:46

    >>30

    リセマラしてないとも確定してないからあんま言い過ぎるのもどうかと…

    むしろ作中の発言を素直に取ったら薔薇ララァはリセマラしてそうだし

    夢の中の私は何度もやり直したって言ってるし、ソロモンに閉じ込められたシャアがゼクノバで生き残ったのが薔薇ララァの意思によるものなら既にジークアクス世界でリセマラに成功したとも言える

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:21:56

    ジージェネエターナルでこのシーンを見たときのぼくの感想
    「家族もふるさともないのってシャアのことでは?ここから13年くらい後の」

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:30:23

    住んでたサイド7を失って父は死に母とも別れたアムロに対して本編で細かく積み上げて描写されていた話
    戦争が終わっても帰れる場所がなく成り行きと軽い動機しかないのに生死を賭けて最前線で戦い続けるアムロを異常に思うララァ
    戦いの果てにホワイトベースこそがアムロにとっての帰れる場所だという気付きに繋がるのも凄い綺麗な伏線回収だよ

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